Szerintem az én leagazasos trafos megoldáson korrektebb , vagyis nem kell két csatorna .
Apropó , ebből hány darab kellene a kérdezőnek ? És hány ilyen szivárgáserzekelo kell egy hajóra ?
Gondolom több is , kicsit ciki lenne ha egy kicsit hibás miatt elsötétül ne az egész hajó . Bár dolgoztam egy buta hentesnél , aki a hűtő ajtó a rakta az erosaramu betapot és az egész vágóhíd egy 100a firelen ment keresztül . Ami rendszeresen kapott a kondenzvizbol , és minden tok sötétbe váltott , naponta többször is . Szerinte ez így jó ...
Felajánlásokat köszönöm , de
1 nekem nem kell , mert egy papirhajom sincs
2 magam is meg tudom csinálni .
Ja , az áramkörnek ki kell bírnia ha nem csak 12v bemenőt kap ...
Szóval ha csinálnál ilyet azt a kérdezőnek ajanld fel .

Szia!
Ezeknek én is utánanéztem s a megvalósitása?

Segédtáp, mérőellenálláson 12-25V/ 10...50kOhm =1,2ma......0,5mA ,ehhez erősitő, s máris jöhet a lekapcsolás.
Az inverter kimenete "H" hidas.

Szóval olcsóbb egy használt, bontottat venni Indiából postázva.
De ha óhajtod épitek neked egy ilyet , némi készpénzért.

S ha megnézed a két oldal kezelését ellenállással?

Utána nézve a kapcsolás technikának , 2 út van , a DC és AC szivárgó áram mérés . A DC korrekt , az függ a kapacitív bedugott vezetékek , fogyasztóktol
Tehát DC . Nem garantált a generátor / inverter kimenete trafos vagyis egyenértékű vezetése , ezért kell a 2*110 v trafó aminek a közepét tápláluk vizsgalofesszel .
Így korrekt bármely oldal szivárgás észlelése .
Femvazhoz képest mondjuk 12-25 v ellenálláson keresztül megtaplalva a kozepcsapolast , mérhető ha átvezetése van . Minél jobban sontol annál kisebb a fesz .

Szia!
Mint a Védőelválasztó, szigetelő trf ről táplált hálózatnál.

A zavarszűrű itt csak a kapacitás növelése miatt van.(egyszerűbb olcsóbb)

Te hogyan oldanád meg az érintésvédelmet ebben az esetben?

Leveri a vas macskát.
Mi értelme van 0,5 ma nak ? Egy sima zavarszuro kondi többet enged át.

Szia!
A fém/hordós úszótest magától megoldja ---csak az értéke rossz.Ráadásul hordozható tipus?

De szerencsére nem szükséges még a villámvédelemhez sem.

Na és a földelés hogyan lesz megoldva a tavon? Földelőhorgonnyal?

Szia!
Ezt az egészet kb 1 éve tárgyaltuk.....napelemes-akkus- szigetüzemú, IT rendszerű hálózat ,nem 1 fogyasztóval?

Nem!-----Mert az előzőben irtam; 0,5mA az IT rendszerű táplálás földzárlati árama.
Tehát a FI relé kalsszikusan nem müködik. S nemcsak a földzárlat,szgetelés romlás, hanem a véletlen érintés ellen kéne védelem.
Mit akarok? Szigetelésfelügyeleti relét. A VigilOhm azért 200 eFt ról indul.
De ezt is meg lehet házilag csinálni ---mint a 60-s években, szokásban volt.

A Tisza tavon úszó, vontatott horgászházról van szó (nem 1 db )
Mivel többféle módon épült-ill. vásárolt . igy nem is egységes.
Napelemmel táplált 12 v 16V -s DC feszel üzemel. Viszont szükség van a 230Vra is.
nagyobb hűtő, mikro, vill. főzőlap, LapTop töltés miatt.
Napelemmel táplált ---Szolár PS (Fossibot, FlashFish ,KUAX )
Van olyan "kedves ügyfél" aki maga hoz ilyen Szolár Power Stationt ( 1-2kW teljesitményű )
Mivel az épület fémszerkezetű, igy az érintésvédelme lényeges+ a vizi környezet. , A 2db rögzitett hosszabbitó ,megfelel a "Földeletlen EPH " követelménynek .A 3A zárlati áramra kismegszakitót berakni?
A WS20 biztiket meg szöggel, csavarral stb helyettesitik.

Amit irtál , fázisjavitás felejtős .Félvezetős 600....2000W esetén .+energia, +melegedés.


Viszont az a 3.....6W-s Puskás trafós 2x110/6...12V ban lenne ráció ,ha a gerjesztésük eltér.

az úszó egység mit takar , hajót ??? tényleg jó lenne megfogalmazni mit akarsz .

vagy beraksz egy 5polusu dugaljat , amire mobilan csatlakozhatsz , és fix a bekötés , vagyis mindig az lesz a fázis aminek kinevezed . , ha lehet néhány mondatban elmondani pontosan mit akarsz , hova , stb .

a 30 ma nem elég? vidd kétszer át a fi relén (3f), akkor 15 ma kapcsol majd .

a kimenetre berakni egy puskas , mondjuk 20va trafot , közepe 110v on van , ha ezt testeled le , lesz 2x 110v vagyis ketfazisu 110v . ehhez kepest a fi relé erzekel mondjuk 30ma , mindegy melyik fázis testelődik . ha kondival fazist javitasz még kevesebbet eszik . tehat a trafo csak max 30 ma kell adjon , lehet még kisebb is elég , vagy adhat seged tapot is , rajz szerintem nem kell . földfüggetlen trafóról volt szó ... de ha valaki rámar a két fázisra az ellen nem véd , és nem kötöd be az mvm körbe . ha igen miert nem tudod az egyiket kinevezni nullának ?

Szia!
Nem biztos hogy egyformán gondoljuk. Először varisztorokkal próbáltam -nem jött be.

Kifejtenéd rajzzal is ? --hogy mire gondolsz. köszi.

Szia!
A táplálás fentről -lefelé .tehát fentre csatlakozik ,utána az áramvédő jön.
relés; Köszi ; a javaslatod kipróbálom.
Igen az áramvédőt kerüli meg--2kOhm -s ellenállással kapcsolja ki .
Sajnos az érzékenysége nem növelhető tovább.....Mert 220V Dc 2200 Ohmnál "jobb relét " nem találtam.Ezt 30V DC feszre kell beállitani a rúgóerővel ! Erősen határos eset.
Leginkább a FI relé szórása /a földzárlat R_C tagja miatt , lessz megbizhatatlan.
Kipróbáltam 150X ----1 hibás eset volt. (tudom elég sok !)

A félvezetős --ezért készült , csak sokkal több próbálkozásba tellett.
A 4N25....30 optóval érzékenyebb , de a határfeszültsége jóval alacsonyabb.-tönkre is ment.--
Ennél 0.....10 Ohmos földzárlat akár 70V-s hibafeszt is ad.
Az ellenállás hidba 2db 51kOhm 5-5W huzalellenállást tettem sorba.
Ha az inverter fesz beesik 60Vra -még kitud igy is kapcsolni.(van aki 110V 60Hz re átállitja , rendszeresen )
A zavarszűröt a kapacitiv osztás miatt tettem bele.

Szia!

Napelem --inverter(12V szigetüzem , v "szolár bőrönd") úszóegységen .
A napi 700-900Wh ból a trafó elvinne 300--500Wh-t is.
Nem oldana le , mivel max 0,5mA áram folyik hiba(földzárlat, érintés ) esetén.
Viszont a 230V megérintése továbbra is veszélyes lenne.

Nem volt a válasz korábbi üzenetekhez kapcsolva .
Ha jól értem föld független ( pl inverter v levalaszto) kimenetet akartok fő felével hibaaram figyeléssel védeni .
Miért kell az erosaramban használt egyik pontot foldelni ? Miért nem építész be egy 2*110v trafot , aminek a közös pontja lehet a föld . Így bármelyik vezeték hibája esetén leold , valamint kisebb a földhöz fesz mérhető. Egy buta Puskás trafoval megoldható . Van olyan indok amit nem látok ?

Szia! Abból indultunk ki hogy valamilyen belső rejtély miatt nem tudtad földelni a földfüggetlen inverter 230VAC kimenetét és ezért nem lehetett TNS rendszert létrehozni vele, ezért impedancián keresztül lett földelve és egy áramvédő valósítja meg a kikapcsolást.

Relés:
Hova csatlakozik az inverter, melyik a ki és a bemenete? Én a hidat mindenképpen az inverter és az áramvédő közé tenném, így bármi hiba van vele, rövidzárba megy és kialakul a külső hibaáram akkor az áramvédő működésbe fog lépni.
Hova van bekötve a relé érintkezője? Az áramvédőt kerüli meg? Talán növelhető az érzékenysége, ha magasabb feszültségű, de kisebb áramú relét használsz, de akkor pont a feszültségfüggetlen működését veszti el, ha beesik az inverter feszültsége megbízhatatlan lesz.
Előmágnesezed a relét hogy épphogy ne kapcsoljon és a maradék 5mA-ert kell létrehoznia a hibának? Nem megbízhatatlan a szórás miatt?

A triakos megoldás sokkal jobban tetszik, ez már egy igazi szigetelés ellenőrző. Nem kell külső körben folynia nagy hibaáramnak és biztonságos tokozatba építhető. Az ellenálláshíd megbízhatósága is fokozható soros tagokkal vagy nagy feszültségű ellenállásokkal, de ha az egyik tag megszakad vagy rövidzárba megy akkor automatikusan kiold.
Egy kisebb áramú optocsatolóval érzékenyebb lehetne. Elég egyszerű a robosztussághoz, ezzel lehetne tovább kísérletezni.

Szia!
Ha kérdezel leirom nem titok .

Ez egy üzenethez lett betéve.

Szia!
Nem --64.

42?

régi kérdéssre egy válasz

Szia!

egyrelés és félvezetős.

Nem, egyáltalán nem, nagyon kevés infót kaptunk, az alapján pontos választ nem lehet adni.

Nem tudom milyen tapasztalatod, tudásod van a témában, de szerintem nem egy csónakban evezünk. (nem gondolom, hogy én tudom jobban, csak más megoldásokat láttunk (nem egy országban élünk))

Az inverternek azt kell tudnia, mi a jelenlegi állapot a mérőhelynél és ez alapján szabályoznia a termelését.
Amit tudok, nagynevű (nem kínai) gyártó áramváltós smart métere nem olyan pontos mint a közvetlen mérő eszköze. Az áramváltó valamekkora plusz pontatlanságot okoz. A soros kommunikációnak nem kihívás ez a távolság. Ha RS485 (mint írták) ami árammal működik (folyik), az ennek a többszörösét tudja. (gyors keresésre 1200m működési távolságot találtam)

Ahol láttam áramváltós mérést, azok nem ipari áramváltók voltak, egyenest az eszközbe kellett kötni, a mérőáramot végig vezetve. Megfelelő keresztmetszetű vezetékkel nem gond a 25m távolság. Nem arra gondoltam, hogy UTP kábelen vezetni a mérőáramokat!

Ha azt feltételezzük, hogy a mérőhelyen van az áramváltó, onnan 25m vezeték az inverterig az áramjelnek. Az energia a mérőhelyről elmegy a ház biztosítékládájába, onnan tovább a melléképület elosztójához, onnan az inverterhez. Ez a távolság feltehetően több mint az utólag elvezetett 25m valamint több kötést is tartalmaz. Mekkora a feszültség különbség a mérőhely és az inverter között? (ez az áramok függvényében folyamatosan változik és feltételezhetően az előjelét is váltja) Mivel csak az áramváltókról volt szó, feltételezem, hogy a feszültségeket az energetikai csatlakozóról méri. Ez jelentős pontatlanságot tud okozni.
Ezért írtam előzőleg, hogy legyen külön önálló eszköz a mérőhelynél, smart meter, és csak digitálisan továbbítani az információt.

A rendelkezésre álló kevés infóból, meg amit feltételezek mellé, valószínű, hogy ha a napelemek DC áramát végig vezetnéd a mérőhelyig, hogy ott legyen elhelyezve az inverter, akkor szükséges lesz a napelemek mellé DC tűzvédelmi (táv)kapcsoló. A napelem vezetékét átvezetni az épületek között, mechanikai rögzítés, védelem, takarás, stb. további kihívást jelenthet.
Erre írtam, hogy lehet egyszerűbb a mérőhelytől vastag kábellal elmenni az inverter tervezett helyére ott mérni az áramot és visszavezetni a kiindulási helyre, hogy folytathassa útját a lakáselosztóba az AC áram. Sokkal több eszköz van és elérhető ennek a megoldására, tudtommal, mint DC oldalon ezt megtenni (önhordó légvezeték?). Ennek ellenére ezt a megvalósítást nem tartom életszerűnek.
Továbbra is az a javaslatom(hozzáállásom), hogy legyen smart meter a mérőhelynél (villanyóra) és soros kommunikáció az inverterig. Megbízhatóan, elég pontosan tud teljesítményt mérni az okos eszköz, egy helyről veszi az áram és a feszültség értéket is. Vékony, olcsó vezetékkel lehet megoldani a kommunikációt, úgy rémlik, hogy találkoztam már önhordó UTP-vel üzletben.
Ha a tervezett inverter nem támogat külső smart metert, akkor kérni egy másikat.

Visszwattot szerelnek gyárakra is, több épületen sok napelem, több inverter, smart meter a mérőhelynél és megy a kommunikáció az eszközök között hogy jól működjön a rendszer. Ha ott tud jól működni, akkor kicsiben is tud működni szerintem.

Biztos vagy benne?
Arról van szó, hogy a bejövő és kimenő áramokat valós időben kell összehasonlítani és hozzáhangolni az inverter működését. Ehhez az áramváltók mérőfeszültségét el kell vinni 25 m-re. 50 Hz-en nem okozna pontatlanságot, de az inverter PWM frekvenciáján már lehetséges. Áramok nem folynak, mert az áramváltók szekunder oldalát helyben kell a szükséges ellenállással lezárni. De 25 m távolságban, még ha UTP kábellel visszük el a jelet, akkor is csökken a mérési pontosság. Ha helyben volna egy Smart meter, annak a soros kimenete se biztos, hogy 25 m távolban valós idejű vezérlést adna. A gyártótól kellene véleményt kérni, hogy milyen távolságról és módon tudják a legjobb eredményt adni.

Biztos, hogy egyszerűbb a DC vezetékeket végighúzni? Ha tűzvédelmi előírásokat megnézed valószínű, hogy egyszerűbb a bejövő AC-t elvinni az inverterig és vissza, mint, hogy a DC-t vezesd ilyen távolságra.

Szia!
Ezt jól beszéld át a céggel. Mert lessz némi vissza csepegés is!

Máshol évi 300kWh esetén kb 2kWh nagyságrendben. S csak hozzáállás kérdése hogy van-e sapkád? Az úrnak volt --de dohányzott ! (kellett a bevétel ? )

Zárolva van az utca, ezért nem lehet visszatáplálni. Bövíteni sem.

Legegyszerűbb és legbiztosabb a DC vezetéket odavinni a mérő közelébe és ott elhelyezni az invertert.
Egyáltalán nem engednek visszatáplálást, vagy csak te nem akarsz visszatáplálást?
Mert sok esetben ez a fajta beruházás többe kerül, mint amit a 4,39.-Ft áron fizetett betáplálással vesztesz.

Erre a távolságra én kérnék külső smart metert vagy másik invertert, ha nem tudják rákötni a külsőt.
Ha nem betáplálósnak van bejelentve (és csak magadnak korlátozod a kimenő teljesítményt) akkor a szolgáltató panaszkodni fog, a pontatlan mérés miatt lesz visszatáplálás.

A Deye-be bent van a smart meter és közvetlen kell rákötni az áramváltókat. A smart meterek RS485-el kommunikálnak. Az áramváltókat nem tudom.

Amit én láttam fogyasztásmérőt inverterrel párosítva, az ún "smart meter" volt. Akár direktben kötve, akár áramváltóval. Ezek már soros kommunikációt folytatnak az inverterrel, tehát nem analóg módon továbbítsák az értéket.
Telepítőnek tudni kell, hogy oldja meg. Én egy külső árnyékolású IT hálózati kábelt (SF/UTP) készítenék elő.