Üdvözletem az uraknak! Van egy pár Goodmans Tween Axiette 8 hangszóróm, és kipróbálnám őket egy negyed hullámú saroktölcsérben. Ki tudna instrukciókat adni a méretezéshez?

Nos!
A 22Hz akkor lehetséges, ha ikerbe van gyártva, és rajta vannak a "szekrényajtók"!! Akik ennek még csak a felét se csinálják meg, azok ne panaszkodjanak az átvitelről!!

Szóval a 'Big Gun' az egy Shearer tölcsér, 1930'as évekből
http://www.audioheritage.org/html/profiles/lmco/shearer.htm

Itt találtam egy adag képet és videókat is róla, érdemes olvasgatni.

Máshol is 40 Hz környékétől "indul" a frekimenet.... ahol hivatkoznak rá, ennél a tölcsérnél

Az a 22Hz, még a '80-as években is probléma lehetett, nem hogy a '30-as években. Bár a paír elviseli, csak nem fedi a valóságot.

Ha jobban belegondolok, manapság sem egyszerű 22Hz-et lesugározni jó hatásfokkal PA rendszerekkel....
Egyedül a Meyer Sound VLFC jut az eszembe 13Hz-35Hz, de "csak" 125.5dB max hangnyomást tud.
VLFC
Míg az LFC 1100 már 140 dB-t ad le magasabb frekin.
Mindkét ládikó 12.000€/darab és sima reflex dobozok. Metalica turnézott mostanában ezekkel.

Tehát ezzel a Big Gun-al valószínüleg nem fogok maradandót alkotni 2021 környékén, bármilyen jó HSZ-t is rakok bele. Ha annyira fergeteges lenne, biztosan valaki gyártaná.
Elég sok cég elég sok mérnöke dolgozik azóta is a lehető legjobb subláda tölcséreken.

Már csak az a kérdésem maradt, hogy mivel tudnám a legjobban kihasználni ezeket a Martin DLS846 hangszórókat?
Martin Audio WSXa dobozokRCF L18P300-hez lettek tervezve, jobb az átvitele 20-40 Hz-ig, merevebb a felfüggesztése.
Martin Audio S218 (amihez használták eredetileg) egy sima reflex doboz.
PZB 46
PZB100 -sajnos nem tudom pontosan melyik is a megfelelője, d ezt a kettőt írják a fórumokon.

Érdekelne, hogy ki mire használna 6 darab ilyen hangszórót?!? Mit építene belőle, és miért?

Ott van rajta a gyártó piros kerek logo-ja...de gyanús a tölcsérszektorok száma, az eredeti RCA 15-ös. De gyártja ezeket a tölcséreket boldog-boldogtalan...
Bővebben: Link1
Bővebben: Link2

Látod, működik a topic, örülés.

Ezt a képet most vetette fel a googli.
Éppen Klipsch volt beírva, tehát valószínüleg megvan mi lehetett eredetileg, de mi a neve???

Miután hozzászóltál, már friss és legmagasabb pozicióba került.
Magam nevében (másokéban nem nagyon szoktam) köszönöm, hogy nem nyitottál új topic-ot.

Ahoy,
Látom ez a topic nem túl friss, de azokhoz szólnék, akik a Big Gun nevű 'apróságot' már megépítették.
Nekem is volt ilyen valamikor régen, vagy 12 éve építettem egyet egy profi asztalos-műhellyel, cnc-vel stb.
Csak azóta azok a dolgok az enyészeté lettek.

Most sikerült vennem pár Martin Audio DLS 846 hangszórót. (ez álítólag B&C PZB 100)

Ezekből vagy Martin Audio S218 reflex láda lehetne, vagy Martin Audio WSX/WSXa tölcsér, de gondoltam, hogy egy Big Gun-t is lehetne csinálni...... csak úgy emléxem, abba nem megy már bele a 18-as, talán "csak" egy 15 colos jószág. Bele lehet "eröltetni" egy 460-as HSZ-t?

Mintha valaki megcsinálta 3 darabra szétszedhetősre is. Okosságnak tűnik, mert a 2 tölcsér az üres, a hangszórós darab meg kicsi.
Simán 120kg fölött volt amit nekem csináltak akkor, HSZ nélkül is. (25mm mdf/rétegelt volt, ha minden igaz)
PZB100 a HSZ-el vajh mit fog tudni?
Régebben egy Beyma 15 colos lett beépítve Fs=27Hz, de már nem tudom mi volt az. talán az SM115K.
Szépen zenélt, de olyan régen volt, nem emlékszem már.

Vagy felejtsem el ezt a bumfordit, és csináljak valami 'hagyományosat'?
Egyébként mi volt ez a Big Gun eredetileg, valaki tudja?

Szia!
Hallani már hallottam, de építeni még nem építettem ilyet.
De egy részletesen kidolgozott lehetőség ezen a vonalon, most már elég sok alternatívával.
Sonido
Egy 145-ös hallgattam meg anno a műhelyben amikor javítani vittem a HS280-as dobozpárt.
Átadom másnak a stafétát, hogy érkezzenek még alternatívák.
Sikeres építést és jó zenehallgatást.
Üdv.

Üdv Mindenkinek!

Régóta tervezem egy pár tölcséres hifi hangsugárzó építését, de eddig sem időm se ráfordítandó tőkém se volt. Most viszont elhatároztam építek ha törik, ha szakad.

120-200mm közötti minőségi széles sávú hangszóróban gondolkoznék, és olyan 35-40 Hz alsó határfrekvenciával, mint cél. Esetleg valami két utas történet is játszhat mondjuk egy ribbon magas sugárzóval de ez csak másodlagos gondolat.

A kérdéseim mind hangszóróválasztás irányára vonatkoznának, illetve ha netalán valaki épített ilyen kaliberű tölcsért magának, és megosztaná tapasztalatait nagyon szívesen fogadnám.

Az alapkoncepció szerint egy 25m2-es szobában A-osztályú erősítővel hajtanám a hangsugárzókat. Tehát evidens, hogy nem a nagy hangerőre szeretném kihegyezni a rendszert.

A válaszokat és a segítséget előre is köszönöm!

Igen ez kocsiba való! És 2x 1 ohm
A gyári ajánlásokat általában erős kompromisszumok övezik, én azt csak nagyon felületes ajánlásnak tartom!
méreteztem már zárt, reflex, TL, és BP dobozt is, eleget, most a tölcsér szeretném némileg megérteni, hogy saját döntésem okán meneküljek tőle

Pl ha megnézed az ajánlott reflexcső keresztmetszetet, az eléggé alá van méretezve..
És ha ezt "javítom" borul minden...

De ha neked úgy jobb, elengedhetjük ezt a mélynyomót, van még a polcon pár...

Szimplán csak beszélgessünk a tölcsérek méretezési elveiről!
Honnan indulunk, mit számolunk, mikor milyen profilt választunk, stb...

Ez kimondottan autóba való hangszóró, legalábbis az alacsony impedanciája ezt sugallja. (1Ohm!)
Ott van az adatlapján, hogy mit ajánlanak hozzá, azt érdemes megcsinálni, mással csak több munka lesz és az eredménye nem biztos, hogy jó lesz.

Üdv!

Sziasztok!
Van nekem egy Ampire Black 12.1 nyomóm, elég idióta paraméterekkel rendelkezik, ezért zárt láda teljesen felejtős, de a reflex sem az igazi! Kicsi térfogat kellene neki, de emiatt nagyon hosszú reflexcső adódik. Ráadásul a nagy löket miatt nagy keresztmetszetű cső illene neki.
Azon gondolkozom , hogy megpróbálnám a cső helyett a tölcsért.
De az a baj, hogy tök láma vagyok a tölcsérhez, de leginkább az eddig talált tervezőkhöz!
Azt tudom, hogy négyzetméteres száj adódik a mélyekhez, de ha sarokba tesszük akkor már nem annyira vészes.
Valaki segítsen eligazodni ezeken a számolókon, vagy a tervezés mikéntjeiről!

Köszönöm!!

Nem az első sorra gondoltam, hanem a másodikra.

Elnézést ha valamit rosszul írtam de tudtommal egy hangszóróra az erősítőről teljesítményt szokás engedni nem terhelhetőséget!

Ha teljesítmény helyett terhelhetőséget írsz, közelebb leszel a valósághoz (a hangszórókra csak azt írnak).

Egyébként borzasztóan szólnak a Tesla-TVM szélessávúk, elég ránézni, és már berezonál a membrán. A terhelhetősége is korának megfelelően alacsony, egy papír csévetesttel nem lehet a világot megváltani. Érzékenyebb, mint a többség, bár a 93dB@1W, 20 centitől nem akkora csoda, a VT HC20 96dB@1W volt, nagyjából ugyanabban az időszakban. Egy könnyebb lengőrendszernél ez teljesen természetes, viszont, cserében nincs mélytartománya.
Csodálatos módon, arra jó, amire tervezték, általános beszéd- és teremhangosításra.

Nem tudni, mire gondolsz neves gyártó alatt, de minden hangszórót a tulajdonságainak megfelelően kell használni. Olyan termék nem létezik, ami egyszerre, minden igényt kielégítene.
És nyilván, bármit írhatnak egy adatlapra, vagy egy hangszóróra, de, egyrészt a paraméterek, többségében mérhetőek, és tervezés előtt ellenőrizni is kell mindig. Másrészt, ugyan van, amit nem lehet megmérni, pl. a terhelhetőség értékek, de azt meg alapvetően meghatározza a lengőcséve mérete és anyaga. Szóval nagyjából minden lényeges adat ellenőrizhető. Csodák nincsenek.

Mivel a variációk száma végtelen, egyszerűbb lenne konkretizálni a dolgot. És önmagában a teljes jóság sem meghatározó paraméter.

Kérdés, hogy mit veszünk magas Qts-nek, de a tapasztalatom az, hogy a lágy felfüggesztés általában alacsonyabb jósággal párosul...

Ezt már vártam, nem értünk egyet, de ez nem érdekel senkit rajtunk kívül.
Ha mégegyszer írok ide, akkor

Üdv!

Na lényeg a lényeg ,ezek a hangszórók már nagyon kis teljesítményen is elég nagy hangerőt képesek produkálni ,jó érzékenységi értékükből fakadóan.De a ráírt teljesítmény többszörösét is gond nélkül elviselik.Míg a sok neves gyártó produktumait figyelemmel kisérve a sok esetben a névleges teljesítmény felénél már szét akarnak repülni vagy csak simán elfüstölnek.

4-5kHz fölött, érvényes a 20W kb.

Már a hetvenes évek végétől dübörögtek a "gyerekszobámban" a Tesla hangszórók...
A régebbi, szigorúbb szabványok helyére újabbak kerültek...amelyek alaján már más (nagyobb) számokat lehetett írni a hangszórókra...
Pl. a eredetileg 2W-os ARV081-est előbb 5W, ma már 20W-osként emlegetik.

Ezzel viszont nem szokás számolni, helyette nagyvonalúan a névleges terhelőimpedanciával dolgoznak, mert az állandó. Az imp. válasz viszont külső körülményektől függ.

Szinuszos névleges jelölés nem létezik. Sosem létezett. A TVM vagy Tesla terhelhetőségértékei nagyjából megfeleltek a szabványnak, aztán egy idő után elszaladt a ló. És akkor már nem. De ez a kétezres évek körül történt.

Mire gondolsz? Ugye nem az ARV261-re ? Az ARO 669-es az 5W-os...
De remélem tisztában vagy a szocialista és a nyugati hangszórók közötti teljesítményjelölésekkel?
A Tesla nem használt PMPO...WRMS...MUSIC POWER című parasztvakítós trükköket.
Ha ráírták x watt, akkor az a színusos névleges teljesítményére vonatkozott.
A 10-20W-os Tesla sugárzókra nyugaton már min. 60W-ot írtak volna...(vagy méginkább 1000W P.M.P.O-t !!!)

Itt is tévedsz!

Az erősítőd feszültségforrás, a hsz. impedanciamenetétől függ a felvett teljesítmény...

A mérőjelek, szabványban meghatározott összefüggései körül. Ha az 5W névleges terhelhetőség, nagyjából 12 a zenei, 2-3 a szinuszos és 1-2 közötti az RMS érték (= egyenáram munkavégző képessége). Ezek persze mind folyamatos üzemben érvényesek.

Az elektrodinamikus hangszórók a terhelhetőségük többszörösét elviselik, ha nem torz a bemenőjel (magas crest faktor), és a mechanikai korlátokon belül maradsz.

Az lehet hogy a gyártó ennyit adott meg reális értéknek ,csak hogy mikor ráeresztettem 3x-4x akkora teljesitményt sem kottyant meg neki ,akkor hol itt az igazság wattok körül?

5W a névleges terhelhetősége, és már az is optimista. A papír csévetesttel.

A kiindulási alap rossz, amiből következtetsz, tehát az egészet.