Fórum témák

» Több friss téma
Fórum
Keresés
Lapozás: OK   1 / 15
(#) elektrorudi válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 21, 2025
Végül is ez lett belőle. A HESTORE-ból szuper gyorsan (1 nap alatt) megérkezett az anyag. Kiforrasztottam egy 8,2k ellenállást, és a helyére került az 5,6k NTC. A trimmerrel beállítottam 6,25V feszültséget. Így abszolut semmit zajt nem lehet hallani, tök csendben sem. Nem vettem fel hőmérséklet / fordulatszám görbét, de, ha melege lesz, akkor gyorsabban forog a venti, és azaj sem lesz zavaró, mert a zene hangereje is nagyobb.
Valószínűleg, a PC táphoz is így csinálom majd meg. Csak ott nagyobb lesz az alapfordulatszám.
Köszi mindenkinek a segítséget
(#) elektrorudi válasza mcc hozzászólására (») Jún 20, 2025
Köszi, de már megrendeltem az 5db állítható step-down modult Bővebben: Link
A trimmer helyére esetleg beteszek egy NTC - R feszültségosztót és már kész is a luxus szabályzóm!
(#) mcc válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 20, 2025
Egy7808 stabkocka. Nyák sem kell feltétlenül hozzá.
(#) ktamas66 válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 20, 2025
Vannak erre gyári megoldások. Az egyszerűbb egy ellenállás a táp ágban, a szabályozható egy 7805 potival.
(#) elektrorudi válasza bbb hozzászólására (») Jún 19, 2025
Nagyon köszönöm mindkettőtöknek a segítséget (és mindenki másnak is, aki hozzászólásával segített).
Nem tudom, hogy sírjak vagy nevessek?
- Egyrészt, feleslegesen fárasztottam az egész társaságot egy héten keresztül a PWM kínlódásommal. Csak abban bízhatok, hogy aki nem tudta eddig pontosan, hogy mi, hogyan, miért? az velem együtt képbe került a hozzászólások segítségével.
Azért egy "német gyártótól" mást vártam volna, nem egy átverős marketing szöveget. (egyébként ez is természetesen egy kínai sz@r).

- Másrészt örülök. Eredetileg olyan ventilátorokat kerestem, melyek a jelenlegivel csereszabatosak (nem PWM-es). Csak hát minden boltban, "PWM" szabályzású volt. (vagy olyan minőségű, amit nem akartam megvenni).
Most méricskéltem:
- a ventilátor 5V-nál éppen csak elindul. Eddig OK a leírás.
- 12V-nál olyan hangja van, hogy 4 méterről is jól hallom. Nincs a fülemben dB mérő műszer (pláne nem "A" súlyozású ), de ez bizony hangos! Be quiet??? Túrót!
- 7V-nál valóban szinte hangtalan, 0,5 méter távolságból. Nyilván, a légszállítás töredéke a névleges maximumnak.
Viszont kéz rátétellel érzékelve, kb. 7V-nál is több levegőt nyom, mint a jelenlegi PC táp ventilátor, amit cserélni szeretnék.
Szóval, a PWM elfelejtve. Csinálok (veszek) egy 12V / 7-8V körüli DC-DC konvertert a HESTORE-ból, oszt' had szóljon.
(#) bbb válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 19, 2025
Ez sima 3 csatis szabványos venti, a harmadik a fordulatszám visszajelző. A PWM meg csak marketingduma Gyakorlatilag azt írják, ha a sebességét akarod szabályozni, akkor a táplábon adhatsz neki 12V-os négyszögjelet és annak a kitöltési tényezőjét változtatva tudod csökkenteni a tempóját.
(#) Bakman válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 19, 2025
Egy PC alaplapról le lehet olvasni a bekötését (motherboard fan connector pinout), a csatlakozó állásáról. Nagy valószínűséggel a harmadik vezeték a fordulatszám visszajelzés.

Szerintem egyszerűen arról van szó, hogy az oldalon hibás a leírás, már ami a PWM részt illeti mert a többi jónak tűnik.
(#) elektrorudi válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 19, 2025
No, azt hiszem, megszívtam. Vagy nem is tudom...
Most érkezett meg a csomag. Végül is Be quiet PURE WINGS 2-t rendeltem.
Azt hittem, hogy normálisan végigolvastam a leírását, de most szembesültem vele, hogy nem.
Bővebben: Link
- A szövegben határozottan PWM vezérlés van. Jól látom?
- Van az oldalon egy Voltage / Speed karakterisztika. A PWM szabályzáshoz fix 12V táp kell + a PWM lábra valami négyszög jel! Nem?
- Azt is írják, hogy 3 pines csatlakozó. (?) OK
- Azt is írják, hogy 4 > 3 pin adapter nincs a csomagban. OK.
bbb hozzászólásából az is kiderül, hogy a pin sorrend a következő:
GND - +12V - TACH - PWM
Csakhogy itt a 4. pin hiányzik!!! A 3. pin-nek a TACT-nak kell lennie.
Ráadásul, mind a három vezeték fekete, hogy még véletlenül se segítsen a színjelölés. A csatlakozón, a két vezető sín olyan, hogy egy három pines aljzatra lehet rádugni, azaz TACH jelet ad (elvileg). De akkor mi a fene a PWM jelölés a leírásban?
Szerintetek mi a megoldás? Mi a 3. pin? TACH vagy PWM?
Köszönöm.
A hozzászólás módosítva: Jún 19, 2025
(#) elektrorudi válasza Bakman hozzászólására (») Jún 17, 2025
OK, OK, nem arra gondoltam, hogy ezt a görbét nem szabad komolyan venni, hanem arra gondoltam, hogy számos egyéb dolog is befolyásolja egy bármilyen ventilátor fordulat / PWM kitöltési tényező görbélyét. Rosszul fogalmaztam. Bocsánat.
(#) Bakman válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 16, 2025
Idézet:
„nem szabad túl komolyan venni”
Ez egy bizonyos ventilátor adatlapjából van.
(#) elektrorudi válasza Bakman hozzászólására (») Jún 16, 2025
Köszönöm az info-t. Tehát, ha valami PWM jelgenerátort csinálnék, akkor nem kell 1-100% között állítani a kitöltést, elég lenne 30-99% között. Ez azért jelentős könnyebbség.
Az ábra nagyon érdekes és tanulságos, de nem szabad túl komolyan venni. A kitöltési tényezőn kívül, még számos tényező befolyásolhatja a tényleges fordulatszámot. Pl. a nyomás, a légszállítás, az elektronika (motor) felépítése, a lapátok kialakítása, stb. Nyilván minden ventilátornak "valami ilyen" lesz a görbéje, de ha egyenesnek vesszük a lekonyuló görbét, akkor sem kell a kardunkba dőlnünk.
(#) Bakman válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 16, 2025
Idézet:
„Ez azt jelentheti, hogyha a PWM bemenetet összekötöm a GND-vel, akkor 600 n/min a fordulat, az 1900 pedig azt jelenti, hogyha szabadon hagyom a PWM bemenetet, akkor ezen az 1900 n/min maximális fordulaton működik.”
Igaz, de nem szabad elfelejteni, hogy a PWM jel kitöltési tényezője és a fordulatszám között nem feltétlen lineáris az összefüggés. Egy ventilátor adatlapjából ollóztam a mellékletet.
(#) elektrorudi válasza bbb hozzászólására (») Jún 16, 2025
Nagyon szépen köszönöm mindnyájatok segítő hozzászólását. Különösen bbb linkje volt nagyon hasznos. Remélem ez pár hozzászólás nem csak az én ismereteimet gyarapította, hanem mindenki tudásához hozzátett.

Most a gyakorlatban is kipróbáltam, hogy is van ez?
Tehát:
- A PWM kivezetetést szabadon hagyva, a ventilátor 100%-on pörög.
- A PWM kivzetést a GND-re kötve, egy csökkentett fordulatszámon forog ventilátor, de azért így is hűt. Az adatlapokon pl. ilyen értéket szoktak megadni: "600-1900 fordulat" Ez azt jelentheti, hogyha a PWM bemenetet összekötöm a GND-vel, akkor 600 n/min a fordulat, az 1900 pedig azt jelenti, hogyha szabadon hagyom a PWM bemenetet, akkor ezen az 1900 n/min maximális fordulaton működik. Mindez, a névleges 12V tápfeszültség esetén.
A másik okosság, hogy csökkentett tápfeszültséggel is működik! Az én példányom, a PWM bemenetet szabadon hagyva, 4V feszültségtől indul. Tehát 4-12V között állítható be a tápfeszültség. Azt nem állítom (nem tudom), hogy csökkenetett tápfeszültség mellett, hogyan működne a PWM szabályzás, de jelenleg, ez nekem érdektelen információ lenne.

Még egyszer köszönöm mindenkinek, a problémám megoldódodtt.
A hozzászólás módosítva: Jún 16, 2025
(#) Bakman válasza niedziela hozzászólására (») Jún 16, 2025
4 vezetékes ventilátor esetén kötelezően csak a tápfeszültséget kell bekötni, PWM jel nélkül teljes fordulatszámon megy a venti.
A fordulatszám visszajelzés működik PWM vezérlőjel nélkül, a PWM vezérlésre reagál akkor is, ha a fordulatszám visszajelző nincs bekötve.

Tetszés szerint lehet 2, 3 vagy 4 vezetéket használni.
(#) bbb válasza niedziela hozzászólására (») Jún 16, 2025
Nézd, nem véletlen írom, hogy nem kell bekötni ahhoz, hogy teljes fordulaton menjen. Tapasztalat, hogy működik. Véletlenül pont ki is tudtam próbálni (ismét), hogy vajon mi történik, nehogy marhaságot írjak, de sajnos nem sikerült tévednem ebben. Direkt próbálgattam forrasztós füstelszívóhoz ventillátorokat, hogy melyik indul el 12V-os létére 5V alatt is, s volt köztük pár PWM-es is, na ezekhez se kötöttem be semmi extrát.

De itt van egy kis olvasnivaló is róla, ha érdekel: Bővebben: Link
(#) niedziela válasza niedziela hozzászólására (») Jún 16, 2025
4. FET G lábát nem szokás lebegtetni, az vagy H vagy L szintre szokás húzni.
(#) niedziela válasza bbb hozzászólására (») Jún 16, 2025
Szerintem a 4. PWM lábat be kell kötni mert attól működik. 4 PWM - 1 GND
2. láb 12V azért van mert az adja a hall-nak a 3. láb PWM visszacsatolást, hogy mi az aktuális fordulatszám.
(#) bbb válasza niedziela hozzászólására (») Jún 16, 2025
Akkor pontosítok - ha a 3-4 láb nincs bekötve, akkor teljes fordulaton megy.
(#) niedziela válasza bbb hozzászólására (») Jún 16, 2025
Ha nincs bekötve, akkor menni sem fog.
(#) bbb válasza erbe hozzászólására (») Jún 15, 2025
A PC ventiknél a szabvány lábkiosztás:
1 GND
2 12V
3 fordulatszám visszajelzés
4 PWM jel

Ez utóbbi arra szolgál, hogy ne a tápfesz birizgálásával szabályozza a ventilátor sebességét, meg ne csak megy/nem megy állapot legyen, hanem ezzel a jellel.
Amikor nincs bekötve, akkor teljes fordulaton megy a venti.
(#) erbe válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 15, 2025
Idézet:
„Az enyém sajnos egy olyan régi táp, amiben nincs semmilyen szabályzás.”

286-os? Mert sok 386SX-eset szállítottam ki, amikben már volt.
Mitől PWM-es egy ventilátor? Még soha nem hallottam róla.
(#) elektrorudi válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 15, 2025
Erről jut eszembe:
- Egyáltalán, mit csinál a PWM jellel a ventilátor elektronikája? Lehet, hogy egyszerűen DC-t csinál belőle?
Mert akkor, a probléma meg lenne oldva!
(#) elektrorudi válasza erbe hozzászólására (») Jún 15, 2025
Az enyém sajnos egy olyan régi táp, amiben nincs semmilyen szabályzás. Ebből kell kiindulnom.
Ha olvastad az előzményeket, akkor látod, hogy a PWM szabályzást nem úri huncutságból akarom megvalósítani, hanem azért, mert ilyen ventilátort sikerült vennem.
Logikus: ha csökken a fordulatszám (és a levegő hozam ), akkor csökken a zaj is.
- Ez az erősítőben nem probléma, sőt kívánatos.
- A PC-tápban viszont teljes fordulat mellett szeretnék minél alacsonyabb zajt, és minél több hozamot.
(#) erbe válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 15, 2025
Nagyon sok PC tápban benne van a hőmérsékletfüggő ventilátor szabályzás. Ráadásul általában felesleges a PWM, hiszen analóg szabályzással is tökéletesen működik. Az a 30 mA meg semmit nem forral fel. Nem egyszer zajcsökkentés céljából 5 V-ról járattuk. Pl. régebbi 3COM switch nagyon hangos volt. Kapott még egy ventilátort, mindkettőt 5 V-ra tettük és jókora hűtőbordát ragasztottunk a memória IC-kre. A vezérlő chip hűtőjét is megnöveltük.
(#) elektrorudi válasza Andrei1181 hozzászólására (») Jún 15, 2025
Ez nem 2eFt. Valószínüleg, nem ezt akartad belinkelni. Ez nekem amúgy is "ágyúval verébre" kategória lenne.
A hozzászólás módosítva: Jún 15, 2025
(#) elektrorudi válasza bbb hozzászólására (») Jún 15, 2025
Ooopsz. Ezt még senki sem mondta. Holnap elvileg hozza a postás a ventiket. Kipróbálom. Ha ez igaz, akkor nagyon boldog leszek, és köszönöm szépen az info-t.

Eddig éppen az ellenkezőjét vettem le a hozzászólásokból. Mégpedig azt, hogy H szintre szabályoz (ami nekem azt jelenti, hogy minél nagyobb a kitöltés, annál gyorsabban forog).
A hozzászólás módosítva: Jún 15, 2025
(#) Andrei1181 válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 15, 2025
ˇ2000 Ft környékén kapsz PWM controllert. Informatikában ez egy tök kommersz dolog. Beállíthatod a hőmérséklet tartományt, hogy hol pörögjön fel és hogyan szabályozzon.
Én is tervezek venni egyet, nekem otthoni hálózati szekrény szellőztetéséhez lesz.

Bővebben: Link
(#) bbb válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 15, 2025
Ha nem kell a sebesség vezérlése, akkor a PWM ventiket is elég két lábon bekötni. Megkapja a tápot és elindul.
(#) elektrorudi válasza proli007 hozzászólására (») Jún 14, 2025
Szia!
Köszönöm szépen. Igazad van, így jobb lehet, de...
- a PC táp esetében nem gondolkodom sebesség szabályzáson. Eddig sem volt benne, ezután sem kell. Csak az a célom, hogy kapjon egy PWM jelet, amivel 100% (99%)-on forog a ventilátor. Nem félek tőle, hogy "túlhűl". Azt sem tudom, hogy melyik alkatrészt kellene figyelnem az NTC-vel? Nem egyértelmű, hogy a hűtőbordát! Lehet, hogy egy ellenállás pillanatok alatt felforrósodna, miközben a hűtőborda még mindig 30-40 °C körül lenne a hőtehetetlenség miatt.

- az erősítő, az más kérdés. Eredetileg szintén nem volt benne szabályzás, 100%-on ment a ventilátor. Aztán csináltam bele egy áramkört, ami "nulla és valami" fordulatszám között szabályzott, és csendesebbé tette a készüléket. Jó is volt, csak a ventilátor elfáradt, zajos lett. Helyette kellett volna egy nem PWM-es ventilátor.
Egyébként, ha kicsit túlhajtom, gyakran letilt az erősítő. De sosem a hőmérséklet a probléma, hanem a túláram. Valószínűleg, elég lenne bele egy ON-OFF ventilátor kapcsolás is, de ha már PWM-el kell szórakoznom, akkor miért ne legyen szabályzott? De, ha már szabályzott, akkor miért ne csináljam meg a Te kapcsolásod? 2-3db ellenállással több, mint egy NE555-ös, de valóban korrektebb.
Köszönöm.
(#) elektrorudi válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 14, 2025
Remélem, a modik értették a viccet, és nem "sértődtek meg", hogy "komolytalannak" neveztem a boltot. A félreérthetőség miatt kijavítanám, de már nem tudom.
Egyébként rendszeres vásárlójuk vagyok. Mindenben meg vagyok a HESTORE-val elégedve:
- bőséges a kínálat
- közel van
- lehet parkolni
- kedves a kislány a pult mögött
... csak most nem találtam meg ott, amit kerestem.
Következő: »»   1 / 15
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem