Nem fejeztem be az írást, a teljes táplálást érdemes analóg megoldással kiváltani. Ha már úgy is tápegység kell neki, legyen minden fokozatnak saját. A kapcsolóüzemű kínai nyavajákat el kell engedni. Én a TPA3255 modulom 12V-os kapcsolóüzemű tápját is kiforrasztottam, kapott külső 12V-ot.

Lehet, hogy LNK30x, vagy TNY28x valami klónjával csinálták és határesetként megy ebben az üzemmódban, és 55..65V-nál még éppen...a kínaiak nagyon találékonyak. A tokozás a bekötés nagyon hasonló, persze nem így szokták használni.

Sajnos a 12V-os táp nem jól működik +-36V főtáp mellett. Ha nincs rajta a ventilátor terhelésnek, akkor felmegy 19-20V-ra. Ha rajta van, akkor csak pulzál, felpörög-leáll... Itt nincs zéner, általános diódák vannak EJS jelzéssel.
De akár egy 34063-al is kiválthatnám, 40V-ig az is jó és elég lehet a fet meghajtásra, meg a ventilátorra (120mA).

De az a probléma, hogy ez nem IRS2092, ahogy már írtam.
Viszont a bemeneti opamp +-5,1V-ját előállító zenereken kívül nincs benne másik. Ezeknek tudom csökkenteni az előfeszítő ellenállásukat. Ami itt is 4*20k/oldal.

Sokszor igen dilettánsok is lehúznak termékeket, mert nem megfelelően használják, vagy mert elhiszik a marketinget és nem kapják meg, itt pl. az 500W-ot, illetve azok is lehúzzák, akik nem kapták meg, az meg legtöbbször nem a gyártó hibája. Szerintem a 100W 4ohm nem egy olyan teljesítmény, ami nem lenne elvárható még ettől is.

Az IRS2092 verzióból nekem is van, tényleg nem indul 50V alatt. De ennek egyszerű oka van. Az IRS2092 analóg része, pontosabban a bemeneti rész belső zéner diódát tartalmaz, tápfeszt a végfok tápjáról kapja egy egy ellenálláson keresztül. Ha túl kicsi a tápfesz, letilt az erősítő. Úgy emlékszem, négy párhuzamos 20kOhm-on keresztül kap tápot. Vagy ezeket kell csökkenteni, vagy külső tápot kell adni az IRS2092-nek. Ott van még a negatív táphoz csatlakozó 12V. Ezt kapcsolóüzemű átalakító állítja elő, ami jó hatásfokú lenne, ha nem lenne előtte három párhuzamos 18V-os zéner. Ezek eléggé melegednek, ráadásul 30V alatt nem lesz meg a 12V. Ha 2X30V tápról akarod használni. A három párhuzamos zéneet rövidre kell zárni, valamint az IRS2092 analóg táp soros ellenállását le kell csökkenteni 1kOhm-ra.

Köszi...tényleg. Ott csupa elégedett vevő dicséri a cuccot.

Az első hozzászólásnál már írtam linket az Alira, ahonnan rendeltem. Vagy mire gondolsz?

Linket is mutathattál volna róla... Pl. itt többen is gyalázzák, hogy hamis!

Olcsón szerettem volna 100W-ot 4ohmra. Ennyiért nem éri meg építeni egy bulidobozhoz végfokot. Az IRS2092-vel szereltek nem szeretnek a segédtáp megoldásaik miatt +-55V-nál kisebbről menni. Ott át lehet variálni, hogy működjön. De erről csak akkor derült ki, hogy nem ilyen, amikor megérkezett. Mivel a visszajelzések zöme amúgy jó (az elégett paneles srácon kívül, aki nem tudjuk mit is követett el), akár elég is lehetne nekem, amire szeretném, még ez a hitvány másolat is. De az átalakítás csak részben lehet jó, az 5,1V-os zéneres rész meg van benne, ugyanúgy párhuzamos ellenállásokkal. Sajnos a 12V-os táp része sem XL7005, így ez is kérdéses. Tudom, már rég megtáplálhattam volna +-35V-al, hangszóró nélkül és megmérhettem volna, hogy mit is csinál, de ez a megoldás a kezdeti elképzeléshez képest is jobban zavart.
Előtte nyomoztam kicsit:
A SOP14-et nem sikerült nekik maradéktalanul lecsiszolni, így mikroszkóp alatt kiderült, hogy CD4069BN, tehát CMOS hex inverter. Az első SOP8 akár LM358, vagy hasonló műveleti erősítő is lehet. A másik SOP8 hajtja a feteket 10ohmos gate ellenállásokon keresztül. A hex inverterek láncba vannak kötve, és az utolsó és az utolsó előtti megy a fet meghajtóba. Van itt még egy SMD PNP tranzisztor, aminek a bázisára egy ellenállás jön a műveleti erősítő 1-es lábáról, ez LM358 esetén kimenet lenne, tehát akár jó is lehet. A tranzisztor emittere egy ellenálláson keresztül a műveleti erősítő 8-as lába, ez ugye a + táp, tehát ezt tudná kapcsolni, ez is lehet jó. Az emittere pedig megy a CD4069 1-es lábára, ez az első inverter bemenete, telán ez is jó lehet így. A CD4069 14-es + tápos lába a +12V-on van, a 7-es lába a panel -VCC, megint jó lehet, hiszen ehhez képest készül a +12V. A SOP8 meghajtó IC felső oldali fet meghajtó kimenete a 7-es láb, az alsó az 5-ös. Egy diódán keresztül kapja a CD4069 tápját (azaz +12V) és a 4-es lába ennek is a -VCC, ez is jónak tűnik. Az utolsó előtti inverter kimenete itt a 2-es lábra jön be és az utolsó inverter kimenete pedig a 3-as lábára. Ez lehet akár egy IR2101 fet meghajtó.
Van még egy SMD tranzisztor, de össze van kötve a BE lába, tehát már csak dióda, azt nem néztem még, hogy mit is csinálhat. További érdekesség, hogy ne legyen egyszerű, a +12V-ot előállító rész sem a megszokott XL7005, hanem egy SOP7 IC, aminek nincs használatban a 3-as lába. Az 5,6,7,8 összekötve, mint az XL7005-nél, ez egy záróirányú diódán keresztül GND-re megy. Az 1-2 is össze van kötve, ez a +12V pont. A 4-es ide megy egy diódán keresztül, meg persze itt van a tekercs is, úgyhogy kicsit lehet, hogy belekavarodtam. De az XL7005-nek a FB lába lenne az, ami ennek hiányzik. Más zéner dióda sem itt, sem a panel másik felén nem látható. Ez még lehet jó hír nekem, a kisebb tápfesz miatt...

Többször végigolvastam, de nem értem, mi a kérdés?
Ha ilyen gagyit veszel, az erősen buligyilkos tud lenni, ha a jókedv csúcspontján, elhallgat a zene.

Köszi, azért annyi megpróbálok, hogy mit csinál, esetleg visszarajzolom...
Látszik, hogy este volt már:
Tehát a 12V-os rész nem XL7005, hanem egy SOP7 tokos IC.
Az utolsó mondatnál pedig SOP14 maradt az az IC...pont ez a baj, hogy nem SOP16, hogy IRS2092 lehessen.

Sajnos ezek ipari hulladekok. Eleve rossz nyaktervvel, sosem lesz jo. Sajnos kar vele kiserletezni.

IRS2092 kiváltó meghajtású 500W-os erősítő modul

Vettem az Aliról egy 500W-osnak csúfolt modult IRS2092-ként. Nem vágyom az elérhetetlenre, nekem kb. 100W kéne 4ohmon egy bulidobozhoz. És jó lenne ezt +/-35-40V-ról hajtani. Egy pár helyen láttam, hogy ez a panel nem akar elindulni 55V alatt, és vannak módosítások. Viszont az kiderült, hogy ez a panel nagyon nem IRS2092. A bordát levéve 3 IC látszik, 2db SOP8 és köztük ez SOP14. Minden felirat lecsiszolva, a fetekről is. A 12V táp sem XL7005, SOP7, az egyik oldalon van egy NC láb, vagy a 7-es, vagy 3-as. Találkozott már valaki ezzel? Nem találtam a nyomát a neten, így se rajz, se félvezető típusok. Maga a felépítés nagyon hasonló, meg vannak a párhuzamos ellenállások (4*20k) a VAA és VSS táphoz.
Az égett képek az Aliról vannak, egy pórul járt vásárló leszedte a bordát, miután kiment az éltető füst a bekapcsolás után.
Én még nem tudtam kipróbálni, mert nincs +/-55V-os tápom.
A bemenet felőli SOP8 valószínűleg egy LM358, vagy hasonló, bár még nem néztem a lábait. A másik talán fet meghajtó, a SOP16 meg lenne a logikai trükk...?

Mint modntam az eredeti hozzászólásomban, szerintem sok neki a 75V. A gyári hypex táp +/- 65V-os. Továbbá ami nagyon fontos, hogy szinkron-egyenirányítós táp kell hozzá, hogy minimalizálva legyen a bus-pumping. Ha a te tápod nem az (valószínüleg nem az) akkor bus -pumping lép fel a mély hangoknál és elvándorol a gnd pont, tehát egyik táp megnő. Így máris túlfesz keletkezik. Nyilván kis teljesítményél a bus-pumpingnak nem kellene problémát okoznia. Persze lehet bármi más probléma is, látatlanban mérések nélkül nem tudom megmondani mi a probléma.

Megérkezett a +/-75V tápegység. Már hetek óta tesztelem és egészen a mai napig nem jött elő semmilyen probléma, míg halk zenehallgatás közben egyszercsak le nem némította magát a modul.

A jelenlegi hiba, hogy 30-40 másodperccel azután, hogy áram alá helyezem, lenémítja magát a végfok. A tápfeszültségek rendben, először azt hittem hogy az tilt le valami miatt. Érdekesség, hogy amint kihúzom a konnektorból, egy pár pillanatra amíg áram van a kondenzátorokban, visszakapcsol a végfok és szól, de ez csak 1-2 másodperc. Ebből arra következtetek, hogy valószínűleg nem a hővédelem aktiválódhat, mert az továbbra is aktív maradna (hőmérő pisztollyal mérve sincs 50 foknál melegebb terület). 60W izzóval próbálva (a primer oldalon) viszont hosszabb ideig sem kapcsol ki a végfok (legalábbis 3 perc alatt nem).

Arra gondolok, hogy a tápegység és a végfok összegerjed egy ponton és valahol túláram keletkezik (bár nem teljesen értem, hogy akkor az izzós próbánál miért nem látszik az izzón a fényerő növekedése). A tápegység konnektorból történő kihúzását követően pedig amiatt kapcsolhat vissza egy pillanatra, mert már csak a kondenzátorokban van áram és elmúlik a gerjedés. Van 2 led a végfok panelen, valószínűleg a vezérlés működését jelzik, egyből nem is világít ha áramot kap a végfok, csak kicsit később. Ezek a ledek is kikapcsolnak amikor a végfok némít.

Kipróbálom újra a +/-65V tápegységgel is, addig viszont szeretném kérni véleményeteket, hogy Ti így látatlanban mire gondoltok, mi okozhat ilyet, hátha találkoztatok már hasonlóval?

Köszönöm!

Az ucd400-ba nem ilyen fetek vannak eredetileg, hanem 150V-osak, ezért írtam amit írtam. Ha tényleg 200V-os fet van benne (nem csak az van ráírva), akkor mehet +/-75V-ról. Az elkó biztosan ki fogja bírni. Bár akkor már ugyebár akár 52V rms is kijöhet belőle, ami 8R-on 338W, 4R-on pedig 676W. Az általad írt fet 38A-es, tehát ha jó érzésűek a mérnökök, akkor ennél nagyobb áramot nem enged meg, de még 4R-on sem éri el a kimenőáram a 20A-t, tehát siman kijöhet a közel 700W erről a tápról.

Bírni, bírni a fogja, a kérdés mindig, hogy meddig. Egy teszt erejéig biztosan, kipróbálni nyugodtan próbáld ki. Ahogy leírtem sok múlik a tápegységen, és a körülményeken.
Ha toroid és éppen megemelkedi a hálózati fesz és adsz neki egy kemény basszust, és a FETnek hamar indul a lavinaeffektus, akkor elfüstől. Ha persze van szkópod rámérhetsz, és megnézheted mennyi a tartalék. A tartaléktól is függ, hogy 1 nap, 1 hónap, 1 év vagy >5 év múlva füstöl el.

2 pár FB38N20D(remélhetőleg eredeti) MOSFET van benne. Ha jól nézem ez 200V-os FET, tehát bír(hat)ja a +/- 75V tápot. Mit gondolsz?

WV = working voltage. Az ilyen feszültséget a kondenzátor "szivárgás", melegedés nélkül tartósan elbír. Efelett elkezd a szigetelés "átengedni". Emelett nézd meg a FET-eket.
Ha toroidról egyenirányítva táplálod és üresen +/- 75V a táp, akkor nagy esély van a meghibásodásra. A hálózati feszültség ingadozik, lehet több, mint 230V, és akkor már +/-80V-od is lehet, hosszabb ideig.
Ha szabályzott kimenetű, kapcsolóüzemű tápod van, ami elég stabilan tartja a +/- 75V-ot, akkor szerintem 200V-os FETek esetén hosszú élettartalmú lesz. Legfeljebb egy év után ránézel, púposodik -e a kondi.
Ha bizonytalan vagy, kapcsitáp és esetleg tudod állítani, akkor "tekerd le" +/-70V-ra (200V-os FETek mellett!). Ez már biztosan elég biztonsági tartalék.

Köszönöm mindenkinek! A panelen lévő kondenzátor 80WV feliratú. Jól gondolom, hogy a 75V már nagyon a hátára lenne?

A teljes kapcsolás ismerete nélkül nehéz megmondani, mert nem csak a fetek feszültség tűrése lehet szűk keresztmetszet, hanem a meghajtó áramkör tápellátása is.
A fetek feszültség tűrése egyébként nem agszolút határérték, hanem ajánlott maximum. Nem tudhatod ugyanis, hogy egy 150V-os fet mekkora feszültségen fog letörni. Végeztem teszteket UDS max, valamint UGS max értékekre. Egy dedikált forrásból származó IRF530 például 140V drain feszültségen váltott zéner állapotba, tovább terhelve 30W disszipációig 145V-on állapodott meg. Megszüntetve a kínzást, hiba mentesen működött tovább. A 30V UGS feszültség is biztonsági érték, 55V-ig tudtam növelni ezt a feszültséget. Itt viszont minden előjel nélkül átváltott a fet teljes zárlatba.
Más szériából viszont akadt 110V-on letörő példány is, vélhetően a 100V a garantált maximum.
Az UGS max méréseket nem erőltettem, de néhány bontott példányt feláldozva a gyári adat másfélszeresét mind kibírta.
Arra még nincs tapasztalatom, hogy kínai hamis feteknél ez hogy alakul, talán nem így.

Annyit mondhatok,vagy hiszel a kicsi sárgának,vagy nem.Szerintem ezt innen nem tudjuk neked megmondani.Rakott fel pár diagrammot nézegesd és majd te eldöntöd hogy hiszel neki vagy nem.

Ha 150V-os fet van benne, akkor nem bírja el a 2*75V-ot az az elméleti maximum. Én 2*65V-nál többet biztosan nem adnék neki. Ráadásul ha beleszámolod azt, hogy ha a tápod szabályozatlan akkor feljebb is mehet a fesz, mint a névleges egy esetleges nagyobb hálózati feszültségnél, vagy ha szabályozott, akkor a terhelés megszűnésénél ugrik fel a fesz, akkor megint ott tartunk, hogy 2x65V max!

UCD végfok tápfeszültsége

Sziasztok! Tesztelgetek egy nagyon ígéretesnek tűnő kínai UCD végfokot. +/-65V-ról működik jelenleg. Elmondhatom, hogy ilyen tiszta hangú, erőteljes, kínából érkező class D sztereo végfokot még nem hallottam.

A gyártó +/-75V tápfeszültséget ír biztonságosnak. A modulon azonban 80WV feliratú kondenzátorok vannak, az UCD400-ról úgy értesültem, hogy +/-65V-ig biztonságos.

Egyrészt nem vagyok benne teljesen biztos, hogy ez a biztonságos üzemi feszültséget, vagy az abszolút maximumot jelöli. Másrészt abban sem vagyok biztos, hogy az UCD400 elbírja-e 8 Ohmon a +/-75V tápfeszültséget.

Ebben szeretném kérni megerősítéseteket. Használhatom biztonságosan +/-75V tápfeszültséggel?

Köszönöm!

Bővebben: Link

+ tothbela - Egyben próbálok válaszolni. Ne haragudjatok, most volt időm foglalkozni vele. Beépítettem a soros 50Ω-ot. +33,41/-33,48V, a chipek lábánál 66,5V-ot mérek 300 VA-es terheletlen táppal. A "Standby" lábat a földre húzva kb. 12 mA áramerőség mérhető a teljes panelen, melegedés nyilván nincs. "Mute" üzemmódban már 130 mA a pozitív tápágban (DC módban mérve a trafó és a kondenzátorok között, AC-ben 220 mA-t jelez, 2 kínai trueRMS multiméterrel mérve egyformán). A Mute megszüntetése után gyakorlatilag nem változik a mért áramerősség, ezért én azt gondolnám, hogy nem függ össze a kimeneti fokozattal.
33 kΩ ellenállást tudtam összerakni. Ha az egyik chip nem kap órajelet, akkor ~77 mA, mindegy, hogy a külső vagy a belső órás chippel játszom el ezt. Ez egyben azt is jelenti, hogy melegszik belső órával is ugyanúgy. I_DD-re 50 mA-t ad meg az adatlap, ha jól értem ez azt jelenti, hogy a 2 együtt 100 mA-t fogyaszthat terhelés nélkül némítva. Akkor ez így normális lehet? A hangja az rendben van, mivel az erősítő előtt lesz egy DSP is, így jel nélkül gyakran tudom Standby módba is tenni, és kap ventilátort is. Biamping rendszer lesz, tehát a magassugárzó "oldala" néhány W-ot fog teljesíteni, a mélysugárzóé ~200-at.

Meg kéne nézni oszcilloszkóppal, hogy normál üzem közben mi van az oscref, és az osc lábakon. Ebből lehetne tippelni a működésére, és arra is, hogy hogyan lehetne szinkronizálni a két erősítőt.

Eredeti állapotban nem használtam sokat a sípolás miatt (1-2 perc próba), akkor érezhetően nem melegedett. Az alábbi panel, de fekete magokkal. A táp kb. +-32V a pufferek után. Nem leszek ma otthon, holnap megírom a kért adatokat. Köszönöm!

Skori:
Az adatlap azt írja, hogy külső órajel esetén felezi a frekvenciát, 500-1000 kHz az ajánlott. Az 50Ω-ot holnap megnézem. A felezés miatt nem gondoltam az egyik oscref mindkét erősítőben való használatát, az adatlap sem tesz említést ilyen lehetőségről több chip esetén. De ha ki lehetne játszani, az lenne a legegyszerűbb.

Kicsit elkeveredett az egyik mondat, de már nem tudtam javítani:
Nézz rá szkóppal, hogy alaphelyzetben mi van az oscref lábon... - Ezt a hozzászólás végére akartam hozzáfűzni...

Az adatlap szerint 250kHz ... 450kHz között lehet az oszcillátor frekvencia. A tipikus értéke pedig:335kHz (290-365). Tehát ha 694kHz-et vezetsz bele az túl sok, melegedhet emiatt is... az órajelbe célszerű egy soros 50Ω körüli ellenállást bekötni az IC bemeneténél. Az oszcillátor bemeneten 0V - 5V értékű szimmetrikus négyszögjelet vár (tehát az L szint 0V, a H szint 5V).

Célszerű ha nyugalmi állapotban (tehát amikor nem szól az erősítő, de be van kapcsolva), a kimeneti szűrő induktivitása át tudja tölteni a belső kapcsoló-FET-ek kapacitását, tehát célszerű ha ilyenkor ZVS módban működik, mert kisebbek a veszteségek, simább az átmenet, és kevesebb zavart is termel az erősítő. Ez az IC kimenetének az oszcilloszkópos vizsgálatából jó eséllyel látható. Nézz rá szkóppa, hogy alaphelyzetben mi van az oscref lábon...

Összefoglalva ill. kezdésnek: alacsonyabb frekvencia, és soros 50Ω bekötése.

Szerk: Még valami. Nem feltétlenül kell külső oszcillátor sem. Hanem az egyik IC oscref kimenetéről adod az órajelet mindkét IC osc bemenetére ahogyan az adatlapi rajzon szerepel, egy-egy soros ellenállás bekötésével. Az adatlapon 30kΩ szerepel, ami ekkora frekvencián kicsit furrának tűnik, ki kell próbálni.... Ja most nézem, hogy ez határozza meg a frekvenciát is, tehát a "slave" IC irányában ennél jóval kisebb ellenállás kellhet, hogy szinkronban menjen a két IC.