Keresés: 
 Bejelentkezés
Nick:
 
Jelszó:
 
 
 
   
» Elfelejtettem a jelszavamat :'(
» Regisztráció
 Fórum témák
» Több téma
 Frissek
RSS hírforrások
  Hírek.rss
  Fórum.rss
  2012. Máj, 22. Kedd
9:26:05
  Jelenleg 452 fő olvassa az oldalt
Fórum » Pontra menő témák » Gázkazán vezérlő-elektronika »
Gázkazán vezérlő-elektronika  
Témaindító: leono, idő: Szept 1, 2006
Témakörök
Technika » Vezérlés technika
Lapozás Méret:     78 / 87     
(#1163468) toro válasza Zollführer hozzászólására (#1163204) Válasz • Feb 11, 2012
Ezek szerint Neked a 7-8-9 pontokra van az eredeti Vaillant termosztát kötve. Ez jó!
Ki tudod a 3 - 4 pontot használni. Az 5-ösre vigyázz az egy "O"! Ez egy rövidzár pont, a ki-be kapcsolásos szobatermosztát pontja.Ezt kellene megszakítanod egy relé nyugalomban zárt érintkezőjén.
Ha ez megvan a melegvíz ellátás megmarad.

(#1163483) Mate78 válasza isti03 hozzászólására (#1162797) Válasz • Feb 11, 2012
Felejtős a hibakeresés a PIC(ek)programjában.Valószínű, hogy ki sem lehet olvasni, mert bekapcsolták a kódvédelmet.Ha ki is tudod olvasni,ember legyen a talpán aki értelmezni tudja, és hibát tud keresni a gépi kódból visszaforgatott .asm kódban.

(#1163524) isti03 válasza Mate78 hozzászólására (#1163483) Válasz • Feb 11, 2012
Értem, ez rossz hír Ha lessz időm átnézem mégegyszer a vezérlőt, alkatrészeit. Hátha valamit figyelmen kivül hagytam. Néztem a neten RS485-soros port átalakítót, nem drága. Szerinted ha összekötném a vezérlőt egy PC-vel, tudnék valami programmal valamit csinálni? Valamit modosítani vagy ilyesmit.

(#1163587) briki válasza Zollführer hozzászólására (#1163417) Válasz • Feb 11, 2012
Gázkazán panel- gázkazán szivattyú közti vezetéket NEM kell bántani
A Gázkazán panelon lévő gyári áthidalást kell eltávolítani, és relével rövidre záratni amikor a kandalló szivattyúja nem megy.

(#1163618) mugab válasza briki hozzászólására (#1163587) Válasz • Feb 11, 2012
Uh, valóban félreérthetően írtam, bocsánat.
A kandalló szivattyújára párhuzamosan kell kötni a relé tekercsét, és az alaphelyzetben zárt (NC) érintkezőit kell a 3-4 pontokra vezetni.
Így mikor beindul a kandalló szivattyúja, lekapcsolja a kazán fűtésrészét.

(#1163660) Fery Válasz • Feb 11, 2012
Sziasztok...

Nincs véletlenül valakinek egy SM 20013 - as tipusú cirkó vezérlő elektronikáról egy fólia oldali fényképe...?

Bővebben: Link

A trafótól jobbra lévő relé és környéke úgy égett el, hogy a fóliákból semmi sem maradt...kideríthetetlen, hogy merre volt fólia.

Ki tudnám pótolni egy darab megtervezett nyákkal, de nem tudni ki kivel van...

Előre is köszi...
Fery

(#1163846) Zollführer válasza toro hozzászólására (#1163468) Válasz • Feb 11, 2012
toro, briki

1000xköszönet a gyors és kimerítő segítségért!

(#1163853) digiservice válasza Mate78 hozzászólására (#1163483) Válasz • Feb 11, 2012
Az assembler kódban még csak-csak lehetne keresgélni, sőt újra is lehet írni, DE a PIC tuti védett, tehát felejtős....

(#1163885) Mate78 válasza isti03 hozzászólására (#1163524) Válasz • Feb 11, 2012
Egy próbát megérhet,hogy lásd mit kommunikál egymással a vezérlő és a kezelő.De én is inkább azt javasolom hogy hardveres hibát keress.Ha nincs más megoldás és megérné,akkor egy új vezérlő is készíthető lenne hozzá,az alap funkciókra.

(#1163891) Mate78 válasza digiservice hozzászólására (#1163853) Válasz • Feb 11, 2012
Ez az, hogy "csak-csak" főleg ha valami magasabb szintű nyelven,és nem a legoptimálisabb fordítóval készült a program, mert akkor elég átláthatatlan tud lenni.

(#1163906) toro válasza Zollführer hozzászólására (#1163846) Válasz • Feb 11, 2012
Ok,

(#1163911) briki válasza mugab hozzászólására (#1163618) Válasz • Feb 11, 2012
Szia!
Nekem érthető volt a te írásod- gondolom. Azt hiszem ZOLLFÜHRER értette félre- ahogy én értettem az írását- hogy a kazán panelja, és a kazán szivattyúja közti vezetéket akarta megszakítani.
Csak e miatt reagáltam rá, nehogy félre értés legyen.
A magoldást nem én szolgáltattam!

(#1163913) toro válasza Zollführer hozzászólására (#1163846) Válasz • Feb 11, 2012
Ja, azt nem írtam, hogy ha a kandalló termosztát kapcsolásakor a relé meghúz és leállítja a kazán szabályozott kikapcsolásra!

(#1163916) toro válasza briki hozzászólására (#1163911) Válasz • Feb 11, 2012
Jól írtad. Ám aki nincs otthon az elektromos kapcsolásokban, annak egy kicsit "kínai"!

(#1163989) Zollführer válasza toro hozzászólására (#1163913) Válasz • Feb 11, 2012
toro,

Köszi a plussz infót, de már teljesen világos, hogy a gázkazán vezérlő paneljának a 3,4-es pontját (ami alapban rövidre zárt állapotú) egy relé kapcsolgatja, amit a kandalló előremenő vízhőmérsékletét figyelő termosztátja vezérel.

mugab,
Neked is köszi és bocsi, hogy kihagytalak a szaknévsorból!

Ha az egész szabályozás "ilyen egyszerű", akkor arcátlannak tartom, hogy a kandallót forgalmazó cég gépésze 55000HUF-ért árulja ezt a hőfokfigyelő/szivattyú indító/gázkazán fűtési funkcióját lekapcsoló elektronikát. Vagy csak tökéletes az üzleti érzéke!?

Most pedig keresek egy olyan hőfokkapcsoló áramkört, amivel megvalósítható, hogy 50-60C érték körül =>relé meghúz => kandalló keringető szivattyúja indul/gázkazán fűtőfunkciója kikapcs(3,4 pont közötti rövid zár megszakít)=> 30-40C érték körül relé elenged.

Aminek különösen örülök, hogy az országban akadnak még olyan szakemberek, akiknek a hozzám hasonszőrű elektronikai zöldfülüekhez van türelmük. Rajz és leírás alapján már rengeteg dolgot megépítettem, remélem ez is sikerülni fog.

(#1164008) didyman Válasz • Feb 11, 2012
Van egy Brahma CM31F típusú kazánkezelő panel, amin a fólia két helyen elforrt. Volt már itt ilyen probléma, de nem lett tovább tárgyalva. Az érintett terület a ventilátor kezelését végzi, mégpedig:
-Az égéstér mellett van egy nyomáskapcsoló, ami működik és hibátlan. Légköri nyomáson a kapcsoló a ventilátort ráköti a hálózatra.
-A kérdéses relé pedig a ventilátor tápjának megléte esetén meghúz, és párhuzamosan táplálja a nyomáskapcsolóval a ventit, egyúttal saját magát is, külső beavatkozás nincsen.
-A nyomáskapcsoló meghúz, a relé zárva marad, így a légkavarónak fennmarad a tápellátása, az elektronika a nyomást érzékelve gyújt.
-Fentieken kívül a venti tápja sorosan megszakított egy relével, az elektronika engedélyezi a tápját így.

A fólia a relé körül, alat égett el, az oldalsó csatlakozóra hozzávezetések. Egyúttal a relé alja is égett, a tekercs ellenállása gyári 6,4kOhm helyett csak 110Ohm. A relé nélkül az elektronika nem működik (nem gyújt), ha a nyomást szimulálom, akkor sem. Ha átkötöm, akkor rendben üzemel. Egyelőre, mivel nem akarnak kihűlni hétfőig, és a relé, környezet teljesen izolált a többi részegységtől, valamint más terület működését nem befolyásolja, rövidzárral pótoltam és az üzemeltetést felügyelethez kötöttem.

Kérdés: Ez az öntartás mi célt szolgál, helyesebben a nyomáskapcsoló miért szakítaná meg a venti táplálását-ha az amúgy állandó üzemen van és sorosan már engedélyezhető-tiltható? Sose foglalkoztam még gázkazánvezérléssel, a működés egyszerű és érthető, de ezt az egy dolgot nem látom át. Sem azt, hogy miként tudott felégni két, másfél mm vastag fóliacsík a panelen, mikor a motor rendben van (szivattyúhibával szedték szét a gépet, sérült kábel nincsen, a venti ép és rendben üzemel, valamint sokkal vékonyabb fólia a tápkörében épen maradt) és az égésnyom is határozottan véget ér kicsit odébb. Elkötni nem lehet a cuccot, a doboz sem volt megbontva.

(#1164042) Mate78 válasza Zollführer hozzászólására (#1163989) Válasz • Feb 11, 2012
20 fok hiszterézisű termosztát nem tudom létezik-e,majd a hozzáértők megmondják.Ha nem, akkor két termosztát, vagy egy , de 2 kapcsolási pontos.A többi már egy 230V-os relével megoldható aminek van 1 záró és 1 bontó érintkezője.

(#1164056) briki válasza didyman hozzászólására (#1164008) Válasz • Feb 11, 2012
Milyen helyen van felszerelve? Vizes helyiségben? A szivattyú szerelésekor nem ment a panelba víz? Nem ázhatott be a füstcsövön keresztül a kazántér?
Az égéshez szükséges levegőt- ez által a létrejött nyomáskülönbséget a pressostat érzékeli.
Ez az öntartás mi célt szolgál, helyesebben a nyomáskapcsoló miért szakítaná meg a venti táplálását:
Amennyiben a kívánt nyomáskülönbség nincs meg, azt hibának érzékeli a kazán, és ez rendellenességet jelent, ezért letiltja a működést. Ez lehet a nagy szél miatt, eltömődött füstcső- madárka fészket rakott benne, zárt égéstér miatt a szigetelések rosszak, így a benti légtérből szívja a levegőt, stb. Ezért kell neki letiltania, ha nem annyi a nyomáskülönbség, amennyinek lennie kell.

(#1164061) didyman válasza briki hozzászólására (#1164056) Válasz • Feb 11, 2012
Jól szellőző, száraz fürdőszobában van, víz-és páranyomok nincsenek.
A levezetést nem értem. A pressostat egy (hiszterézises?) eszköz, adott nyomáseltérés alatt elenged, ekkor a ventilátort ellátja táppal. A küszöb felett egyrészt jelet ad az elektronikának, másrészt megszakítja a venti táplálását-Miért?
A párhuzamos relé a pressostat meghúzott állapotában látja el a légkavarót. Miért szükséges ez, mi a funkció? Az áramkör a pressostattól függetlenül tart, amíg van tápfesz. Ha elmegy a tápfesz, eldobja a ventit. Ha megjön a tápfesz, akkor ismét elindul a venti, hiszen a pressostat az álló venti miatt alaphelyzetbe került. A relét az elektronika nem kezeli, az teljesen önálló dolog, a venti tápjából egy dióda, egy ellenállás és egy pufferkondi az egész (szumma 0,1s időállandó).
A jelenlegi átkötéssel a fentiek miatt logikailag semmi sem változott.
A letiltás a soros relé révén pedig megvalósul.

(#1164076) toro válasza Zollführer hozzászólására (#1163989) Válasz • Feb 11, 2012
Idézet Tőled: "Ha az egész szabályozás "ilyen egyszerű", akkor arcátlannak tartom, hogy a kandallót forgalmazó cég gépésze 55000HUF-ért árulja ezt a hőfokfigyelő/szivattyú indító/gázkazán fűtési funkcióját lekapcsoló elektronikát. Vagy csak tökéletes az üzleti érzéke!? Most pedig keresek egy olyan hőfokkapcsoló áramkört, amivel megvalósítható, hogy 50-60C érték körül..."
Megvalósítható egy csőtermosztáttal.
DE:
1. A kandalló vize igen gyorsan emelkedik, ha nincs rendes keringetés a rendszerben!
2. A kandallóban lévő hőátvevő csőkígyó max. 7-10 kW, s ezzel egy komplett lakást nem tudsz fűteni.

(#1164080) toro válasza didyman hozzászólására (#1164008) Válasz • Feb 11, 2012
Gondolom, mert nem olvastam a lentebbi írásod, ez egy Immergas Max tárolós kazán. Sajnos ez a legfőbb hibalehetőség! (csak még a gyár nem tud róla!)

(#1164094) alek válasza Zollführer hozzászólására (#1163989) Válasz • Feb 11, 2012
Nagyon könnyü megépíteni egyszerü és gyakorlatban is jól müködik, én is ezt a megoldást használom a gáz és szilárdtüzelésü kazánok összekapcsolására.

(#1164116) didyman válasza toro hozzászólására (#1164080) Válasz • Feb 11, 2012
Igen, egy Immergas. Hibalehetőség-Mármint, a gyártója?

(#1164224) toro válasza didyman hozzászólására (#1164116) Válasz • Feb 12, 2012
Hiba: ventillátor elindul, majd leáll!
Valamikor 2-3 hónapja többen irogattunk e témában. Próbáld vissza keresni. Rajzokkal-fényképekkel együtt.

(#1164262) didyman válasza toro hozzászólására (#1164224) Válasz • Feb 12, 2012
Nem, nem volt ventilátorhiba (írtam, hogy szivattyúhiba miatt szedték szét), amíg ment, elindult és ment, aztán mikor felégett a fólia, már nem ment..írtam, hogy rákerestem és találtam is írást erről a panelről itt. Immergas témában a ventivezérlést megtaláltam, de a CM31F-en nincsen ventiszabályozás, a ventilátor itt egy aszinkron motoros egység, amit a CM31F kapcsol ki, be. Nagyon köszönöm, hogy segíteni próbálsz a témában, de csak felesleges időt töltöttem el ismét azzal, hogy átnézegettem egy rahedli hozzászólást, ami nem az én vezérlőmről, vagy nem az én kazánomról szólt. Most vagy én nem tudom, mi a megfelelő keresőszó, vagy elbeszélünk egymás mellett, de amennyiben időd engedi, nagyon megköszönném, ha konkrétabb segítséget adnál!
(a nálam lévő CM31F panelelrendezése amúgy eltér a PDF-ben lévőtől, két csatlakozó elhelyezése fel van cserélve, bár ennek gondolom, elvi jelentősége van csak).

(#1164434) toro válasza didyman hozzászólására (#1164262) Válasz • Feb 12, 2012
Itt egy leírás róla:
Bővebben: Link

(#1164491) didyman válasza toro hozzászólására (#1164434) Válasz • Feb 12, 2012
Ezen az oldalon egy kép, egy ár és egy két soros típusfeliraton kívül semmit sem látok.

(#1164525) JZoli válasza didyman hozzászólására (#1164262) Válasz • Feb 12, 2012
Szerinted, ha ennyi elégett panellal találkoztam akkor mi okozhatja ezt a hibát? Ezt csak költői kérdésnek szántam! Szerintem egyszerűen kevés forrasztóónt használnak a relék beforrasztásánál, és az áram hatására az meg elengedi az alkatrészlábat, ezután egyenes út vezet a melegedésen át a panel megégéséhez!
» A fájlok letöltéséhez be kell jelentkezned! «

(#1164599) Hutty válasza JZoli hozzászólására (#1164525) Válasz • Feb 12, 2012
Ezt nem a relé tekercse csinálta? Mert nem a forrasztásnál égett meg. Ha a forrasztás a rossz, akkor először a láb körül dobja le a fóliát.
Horror ahogy kinéz...

(#1164625) didyman válasza JZoli hozzászólására (#1164525) Válasz • Feb 12, 2012
Hát, mivel maga a fólia és nyomvonala ég fel, ezért én inkább áramjárta eseményre tippelek, mint KH-ra, hiszen az elsősorban árkosodik. Az is lehet, hogy a KH miatt ívet kezd el húzni és az alszik ki ilyen módon, csakhogy annak áramát korlátozza a ventilátor tekercse (mely az ív kialakulását viszont segítheti a KH "jelenésekor" az önindukcija révén), tehát ekkora munkát nem tudom elképzelni, miként végezhet. De sajnos ezt pontosan lemodellezni nem egyszerű feladat, mindenesetre az elektronika kritikus üzemére tekintettel, megérne egy misét. Forraszokat végig felújítottam, aztán majd kap relét is (amiről még mindig nem tudom, hogy mi a pontos funkciója, mert rövidzárral pótolva is rendben üzemel az elektronika).

Következő     78 / 87     
 HEStore.hu
 Hirdetés
TrainModules.hu