Szia!
Nagyon egyszerű a dolog. Ez a koppanás mindig akkor keletkezik ha egy csatoló kondenzátor egyik fele pl lebeg a levegőben és azt kapcsolod oda valahová, ahol egy fix potenciál van. Ennek a kondenzátornak fel kell töltődnie és ez okozza ezt a problémát. Ahol kodnenzátor "lebeg" oda köss a lebegő láb és a föld közé 1-2,2M stb értékű ellenállást! Segíteni fog! Zs.
Lehet, hogy nagy hülyeséget kérdezek, de ez az 1-2,2M ellenállás a csatoló kondin a pozitív földelésű effekteknél is megállja a helyét? A konkrét kérdés a csatolt kapcsolásra vonatkozik.
Előre is köszi
Ajállom tanulmányozd ezt a kapcsolást minden benne van Egyébként nekem akkor koppant kapcsoláskor amikor a tápot kötöttem a kapcsolóra, nem tudom neked hogy van kötve. Lényeg hogy a kimeneti jelet kötöd a kapcsolóra és akkor elvileg nem fog kopogni.
Köszi a válaszokat
Bár amit ZSozsóó mondott nem teljesen tiszta. Amennyiben több csatoló kondi is van, akkor mindegyik lába, és a föld közé is tegyek ellenállást?
coyote83: valamelyik effektnél ezt a módszert alkalmazom, valamelyiknél sikerült relével megoldani, de van amelyiknél külön kapcsoló van a tápnak, vagy csak a tápnak van kapcsolója, ott szokott kellemetlenséget okozni a dolog.
Nem ,nem. Az tény, hogy akkor is koppan, ha a tápot is ki be kapcsolod, az nagyon nagy balgaság véleményem szerint. Megnézed az mxr rajzot (sajnos nem túl jól látszik) , a bemeneten van egy kondi, annak a bemenet felöli vége gyakoraltilag a jackre van kötve. Na ODA kell egy ellenállás a föléd felé. Az ebből a hibából fakadó dolgoknál sokat számít, hogy mekkora a kondi, mekkora a bemeneti ellenállás, mekkora az előző effekt kimenetije, esetleg az lebeg-e...Csak a lebegő lábra kell, ami jellemzően be és kimenet...illetve olyan helyen ahol relével, kapcsolóval kapcsolsz valamit. Úgy képzeld el a kapcsolót is, hogy nem 2 diszkrét állapota van, hanem van olyan időpillanat is, mikor "úton van" a két állapot között (váltó kapcsoló esetén) és akkor is előállhat ez a lebegés. Pl ENGL erősítőknél gyakori a csatorna váltást úgy megoldani, hogy relékkel fokozatokat iktatnak ki, gyakorlatilag ilyen true bypass megoldásokkal. Ők is ezt csinálják, kijönnek az anódból 22-47nF el, lezárják föld felé 4,7M val és utána van a kapcsoló meg minden más, ami befolyásolja nagyban a frekvencia menetet. Kb ennyi, tápot meg ne kapcsolj ,az nem jó ötlet! Zs.
Szia!
Persze, hogy megállja! Hiszen láthatod a kimeneten poti is oda van "földelve". A kondenzátor egyen áramúlag leválaszt, de a jelnek pl ganz egál ,hogy a negatívra vagy a pozitívra földelsz, neki mind a kettő váltó áramúlag ugyan olyan jó föld (ha jó a táp). Oda kötheted bátran a negatívra!Csak lehet oda kisebb ellenállás kéne, a 4,7µF elég lassan töltődne fel egy 2,2M-n. Lehet semmilyen nem segít, mert ami elég gyorsan feltöltené, az meg besöntölné a gitár pickupot olyan kis értékű lenne!
Szia
Köszi a gyors választ. Nem vagyok egy elektronikai géniusz, mondhatni elég kezdő vagyok a témában, éppen hogy csak tapasztalódok.
Közben észrevettem, hogy vannak még ilyen kapcsolások amik foglalkoztatnak, és mint mondtad lebegnek a becsatoló kondik lábai.Nem tudom ezeket a kapcsolásokat érdemes-e megépíteni ebben a formában / hiszen ezek gondolom kipróbált kapcsolások ,vagy nem?/ vagy inkább érdemesebb megépíteni úgy, hogy már a csatoló kondikat földelem? Esetleg van tapasztalat?
Köszi
Köszi a gyors választ.
Most nem tudom hogy mitévő legyek, mert van egy effekt, aminek a kimenete és tápja egy dpdt-n van. Így nem kell a dobozra táp kapcsoló, és így tudtam rakni visszajelző ledet amikor megy az effekt. És a dobozt nem szívesen fúrkodom, mert nemrég lett festve, egy fényező ismerősöm által. Plusz még nehezítő körülménynek elem is van benne, meg hálózati adapter csatlakozó, és a hely is nagyon kicsi:S a (kapcsolást mellékelem)
Nézd, semmi másról nincs itt szó, mint egy kondenzátor feltöltéséről. Nézzük a YJM pedált, elindul a delej a plussz tápról a 22k-s osztón keresztül az osztó hidegítő 10µF kondija feltöltődik, de amint itt el kezd növekedni a fesz már a 470k-becsatoló kondi- (mondjuk) gitár pickup -föld vonalon töltődik az 1nF es becsatoló. Ennyi , semmi nasa techológia. Minél jelentősebb ez az időállandó, annál jelentősebb a probléma. De, ha a bemeneti jackre rábiggyesztesz egy 2,2M ellenállást, az szerintem nem fog ártatlan pingvin fiókák életébe kerülni...
Igencsak ismerkedés szintjén állok a témában, megépítettem demton közepes torzítóját: Bővebben: Link
Rendben működik is, bár kissé koszos hangja van, de gondolom a diódák cseréjével ez orvosolható. A problémám az, hogy ha kicsit feljebb tekerem a potenciométer, recseg , kattog...
MIndent az előírás szerint építettem , segítenétek mi lehet a baj?
A potméternek ahogy nézem nincs köze a torzításhoz, az csak egy hangerő poti. Lehet, hogy nagyon felhangosítod és túlvezérled az utána kötött erősítőt vagy effektet, ha esetleg túl érzékeny lenne vagy egész egyszerűen kontakots a potmétered..Kb ennyi lehetőség van. A hangja meg...hát igen, ez ilyen, sok energiát ne tégy bele, ez nem egy profi dolog, de még a "profi" kapcsolás is fényévekkel messzebb van egy valamire valótól... Zs.
Még eszembe jutott valami a kipróbált kapcsolásokról...erre a tévútra nem érdemes elmenni, mert attól, hogy valami gyári, még lehet benne hiba! A gyár arra törekszik, hogy 2 fillér helyett 1.98 fillérből hozzon ki egy ilyen elektronikát, aztán valahogy élje túl a garancia időt, de ha nem, hát az sem baj, maximum adnak egy másikat...még mindig jobb (bocsánat, olcsóbb!!!) ,mint rendesen megcsinálni. Ezért van egyáltalán létjogosultsága a csináld-magad dolgoknak. Mondjuk konkrétan ezzel a torzítóval sem lehet sokat kezdeni, kihajítanék két elkőt belőle és fóliát tennék be (tudom húzós, kb 5-600 forint lenne 2 darab ilyen kondi) ,meg ha már elpazarlok egy műveleti erősítőt csak úgy, akkor lehet ,hogy a referencia osztót abba vinném be, aztán feszkövető kapcsolásba bekötném és innen jönne a 470k a 3as lábra. Kicsit alacsonyabb impedanciás lehetne így a referencia táp, nem beszélve, hogy a műveleti erősítő nagy tápfesz elnyomása is segítene távol tartani egy esetlegesen rosszabb dugasztáp brummját a bemenetemtől. Aztán itt lehetne "játszadozni" is, egyik 22k-t (vagy mondjuk 10-10k-t ganz egál) trimmerrel helyettesíteni és tologatni el a referenciát így maga a műveleti erősítő is a szimmetrikustól az aszimmetrikusig klippelne a trimmer állásától függően...mókának nem utolsó kipróbálni! A diódák ezt utána úgyis "bedarálják" tudom, de változni fog azért a harmónikus struktrúra. Zs.
Igen, a potméter csak a hangerőt szabályozza, de nagyon fura, kb negyed után tekerve, rettenetesen elkezd zúgni. Ha negyed alatt van, akkor valamennyire elviselhető, de az erősítőt hangosítva ugyanúgy kijön a zúgás, bár gyengébben, az tény.
A potméter a héten bevásárolt árucikk, de megnézem kontaktos-e.
Más lehetőség nem lehet a megoldásra?
Helló nem akarok okoskodni, de szerintem egy Dan Armstrong féle Blue Clipperrel jobban jársz nekem legalább is jobban bejött a hangja. Itt a kapcsolása ha gondolod Annyit megtehetsz hogy az R4 150K ellenállást kicseréled egy 150K potira és akkor tudod szabályozni a torzitást is.
Szia ZSozsóó
Köszi a válaszokat. Igazad van a tömegtermeléssel kapcsolatban, én vagyok egy kicsit naiv, hogy elhiszem néha, a gyártók talán nem csak a financiális gyarapodást tartják szem előtt. No mindegy.
Nincs más hátra mint a kísérletezés. A fólia kondiknál van valami konkrét típus, vagy csak egyszerűen csere? A műveleti erősítős részt még nem piszkálom, mint mondtam elég kezdő vagyok, viszont a feszültség osztót valószínűleg meg fogom trimmerelni. Kíváncsi vagyok.
A diódás résznél szeretnék még egy kicsit próbálkozni germánium diódával, leddel...
Még egyszer köszi
Tsaba
Mindenképpen kísérletezz, egyrészt jó móka, másrészt tanulsz belőle. Ha meg mondjuk lukacsos próbapanelen dobod össze, mert ennek aztán vétek a nyák (amennyi idő megtervezni, pláne legyártani, annyi idő alatt 2x lehet össze és szétszedni próbapanelen) akkor aztán tényleg rugalmasan moddolható. Fóliában én wimát használok, MKS vagy MKP gyártmányt, de annyira ez nem kritikus. Eleve, hogy fólia és nem elkó már sokat számít. Esetleg ha kísérletezős kedvedben vagy próbáld ki elkóval és fóliával is. Jók még az öreg remix kondik is, azokból a c242 -es típust preferálom (általános megjelenési formája egy ilyen téglatest fekete blokk, felül sárga gyantával kiöntve ) aztán rengeteg más: epcos, philips stb remek kondenzátor van. A diódás rész is jó ötlet, akár kapcsolhatóra is megcsinálhatod, meg akár a 2 ellenpárhuzamba kapcsolt diódával sorban is tehetsz egy változtatható ellenállást, a vágás keménységét lehetne így szabályozni...aztán lehet fülre is dolgozni és leragadni egy fix értéknél (beállít, aztán leolvas multiméterrel, majd fixet betesz stb..). Ez a szép ebben a szakmában. Szerintem merjünk egyedit alkotni, van ebben az országban elég szellemi potenciál ehhez! Ha majd érdekel a műveleti erősítős referencia tápos elképzelésem, akkor szólj és berajzolom neked, nem bonyolult ám egyáltalán!
Sziasztok lenne egy égetően fontos kérdésem, megépítettem az alábbi kapcsolást és a következő vele a gond:
Rendesen működik egy ideig aztán véletlenszerű időközönként elkezd recsegni olyan mint ha kontakthibás lenne, a gitár hangja elhalkul és csak addig szól amíg pengetem hogy ha hagyom kicsengeni akkor a pengetés után egyből elnémul egy recsegés kíséretében. Másik érdekes dolog hogy általában akkor jelentkezik a hiba ha leviszem a pedált a próbahelyre itthon csak akkor recseg miután hazahoztam a próbahelyről ÉS hagyom kb 1 napig állni utána újra működik. Na ez mitől lehet????
Köszi a tanácsokat ill. tippeket. Ha időm engedi, nem sokára nekiállok az alkímiának
Addig még össze kell szednem, vásárolnom egy-két dolgot.
A műveleti erősítő jobb kihasználása is érdekel, megköszönöm, ha lerajzolod.
Tsaba
Szia!
Nekem ez erősen kontakt hibának tűnik, a helyedben én átforrasztanám az összes pontot, nem nagy áramkör...Ha továbbra is fennáll, akkor egy másik potit tennék be a gain poti helyére...ilyesmi.
Jó ötlet én is gondoltam ezekre csak az a baj hogy már a 3. panelnél csinálja ugyanezt és mindig új alkatrészeket raktam bele Ja és ha kontakthiba lenne akkor nem folyamatosan kellene jelentkeznie a recsegésnek?
Szia!
Hamar berajzoltam neked, a referencia osztó így egy feszültség követő nem invertáló lábára megy , ami feszültséget itt kap, azt megjeleníti a kimenetén is. Tehát, ha majd éleszted, mérj rá a +be,-be,ki lábakra és ott kell mérjed az osztó feszültségét. A műveleti erősítő kimenetét is le lehet "betonozni" egy kondival AC szempontból, nagyobb fólia (1-10µF ide is bőven jó szerintem). Bemenetre rátettem a 2,2M-át, a didóákkal sorba a potit amivel a vágás karakterét lehet kcisit "gömbölyíteni", lehet sok az 1k, lehet kevés én ezen az értéken próbálkoznék először, esetleg trimmert betenni és tekergetni, ha nem tetszik ,csak át kell kötni...A diódák csak épp amit letett a program ,a típusa mindegy. Amit még lehetne turbózni rajta az mondjuk a kimenetére egy source követő jFet-ből, hogy kellően kicsi kimeneti ellenállása legyen,de ez már tényleg kezdi túlbonyolítani ezt az egyszerű kis kapcsolást! Csak,mint ötlet... Zs.
Csináltam egy SansAmp GT2-t, gépre kötve vagy hifi erősítővel elég metálos, zúzós hangja van, de a TDA7294 végfokkal valahogy nem az igazi, mintha elveszne az az éles, zúzós hang. A hangszóró Celestion K100 saját gyártmányú nyitott ládában. Valahogy gömbölyíti a hangot. Mit lehetne tenni azért, hogy durvább, keményebb legyen a hangja?
Direktbe rákötötted a GT-2 kimenetét? Milyen kimenete van? Van róla rajzod? A végfokon mekkora hangerőpoti van? Lehet hogy egy egyszerű buffer megoldaná a problémát.
Ez szinte bármilyen erősítőt képes meghajtani (bufferelt).
Sajnos nem tudom hogy mi a konkrét jelenség... hogy érted azt hogy "gömbölyíti a hangot? Kevés a közép - magas?
Ha gitárhoz használod a TDA 7294-et, akkor a bemeneten ne legyen 100nF-nál nagyobb csatolókondi és lehetőleg MKP-t használj. A gitárkábeleken is sok múlik, pláne ha torzított jelet küldesz át rajta... máshogy szól mindegyik.
Hírek.rss
» A fájlok letöltéséhez be kell jelentkezned! «
Egyébként nekem akkor koppant kapcsoláskor amikor a tápot kötöttem a kapcsolóra, nem tudom neked hogy van kötve. Lényeg hogy a kimeneti jelet kötöd a kapcsolóra és akkor elvileg nem fog kopogni.
,vagy nem?/ vagy inkább érdemesebb megépíteni úgy, hogy már a csatoló kondikat földelem? Esetleg van tapasztalat?
A diódák ezt utána úgyis "bedarálják" tudom, de változni fog azért a harmónikus struktrúra. 
Zs.
No mindegy.
