Gondolkoztam olyasmin, amire köbzoli is utalt, hogy az összes akksi sorban, aztán ahogy feltöltődnek, ki kell venni őket. Valami olasmira gondoltam, hogy kapcsolókkal ( FET) el lehetne terelni a töltőáramot az adott akksiról. Nem rajzoltam végig, de szerintem kell hozzá két kapcsoló ( meg talán még dióda is ) akksinként. Ez már nagyon bonyolult, mert még a FET-ek vezérlését is meg kell valahogy oldani, meg hozzájön a csomó veszteség. Szóval, nem igazán érdemes vele foglalkozni.
Az egyedüli megoldás, hogy egy nagy trafó, rajta 4 ( 8 ) szekunder tekercs, egyenirányítás, puffer, 14 V-os táp, vagy áramgenerátor, ahogy itt már korábban le lett írva. És, hogy az autónak ne kelljen ezt is cipelnie, egy nagyáramű stekerre legyenek kivezetve az akksi kapcsok és akkor csak kívülről rá kell dugni az ellendarabot. A mostani 12 V-os tápokat kellene optimalizálni, tehát, a legkisebb fojtó, hűtő, stb. Az egészet úgy kell felfogni, hogy ez az autó tartozéka, mint mondjuk a kézifék... tehát, csak nézőpont kérdése. Ha ezt az ideát magadévá teszed, akkor már nem is tűnik olyan bonyolultnak 4 ( 8 ) db ilyen táp...
proli, köbzoli: ti csak ne filozofáljatok ennyit a pián, még elrontjátok ezt a szegény rozsdát és esetleg csak néha enged meg magának egy pofa sört, vagy még azt sem, hanem csak beszél róla... ő még egy fiatal emberke és hallgat ránk... tehát, csak óvatosan... ennek a fórumnak van embert formáló hatása is...
Eldöntött dolog hogy kell 4 (8) darab táp.Nem is kell más megoldáson lovagolni. (bár én tettem ezt eddig)
A kérdések adottak.Melyik és milyen topológiájúak legyenek a tápok.?Hogy legyenek kötve az akksik?Talán ezek a fő kérdések,részleteket ezek eldöntése után.
Te most Cimopata gerjesztéses tápjára gondolsz?De ez baj esetén tényleg nagy kárt tudna tenni.Vagy ki lehet egésziteni megfelelő védelemmel?
Én most arra gondoltam hogy hagyni a jelenlegi akksi bekötést.(8db akksi,kettessével párhuzamban és a négy db kettes pakk sorosan kötve (48V)) szsrobert szerint a párhuzamos töltés nem olyan problémás.Az egyforma akksikat kell párbaválogatni.És csinálni 4db leválasztott kimenetű kapcsitápot.12V 20A.Egy 350-400W-os táp bőven megtenné és talán még ez is emberi teljesitmény.(mármint nekem)
Alapötletnek megint csak Cimónak az egyik rajzát vettem elő.Bővebben: Link
Szerintem ez tudná a kért teljesitményt és még egyszerűsiteni is lehet.(szekunder oldal)
Most lehet hogy butaságot kérdezek de a töltésvezérlést nem lehet megoldani a TL két komparátorjával?Arra gondolok hogy az egyik figyelné a kimeneti feszt és 14.8V-nál leszabájozna.A másik pedig az áramot amit 20A húzna meg.Tehát mikor ráteszem az akksit akkor az áramkorlát dolgozna 14.8V-ig.Utánna a feszfigyelő komparátor szabájozna.Ez igy nagy marhaság?
És az árammérést lehetne hagyni a primer körben?A feteken beállitott áram mindig egy meghatározott szekunder áramhoz tartozik?Tehát ugy állitanám be a fetek áramát hogy a kimeneten 20A legyen.
Na mit szóltok ehez?
A piálásrol csak annyit hogy szombaton lagzi,vasárnap morzsalagzi.Ez barátok közt is kétnapos túra és bőven kimeriti az egypofa sőr fogalmát (mennyiségét).Nemvéletlen irtam hogy agymosás következik.
Nem igazán jó, mert nagyon bonyolult lesz. 4 ( 8 ) db komplett táp, hát iszonyú munka. Nem kell csak egy nagy kapcsi táp, amin 4 ( 8 ) db szekunder van. Nem kell szabályozottnak lennie sem, mert a kimeneteken ott lógnának a Cimó féle 12 V-os tápok, kissé módosítva, az áramoknak megfelelően. Vagyis áramkorláttal tölt, 20 A-es áramkorlát, aztán ha az akksi fesz eléri a 14,4 V-ot, akkor csökkenti a feszt, hogy ne akarja túltölteni. ( És ezen az sem változtat, hogy ezek az egyedi kis töltők milyen felépítésüek. A főbb alkatrészek mérete, ára, adott. 20 A, az 20 A. Kell hozzá FET, hűtő, fojtó, kondi a betápra, még ha a kimeneti meg is van spórolva, ha elég nagy a kimeneti fojtó induktivitásra. Szóval, csodák nincsenek. Az, hogy kell hozzá UC ic, vagy valami más, hát, tök mindegy... ) Vagy egy 3...4 kVA-es normál 50 Hz-es trafó, 4 ( 8 ) db szekunder tekerccsel. És a legnagyobb problémám az, hogy nincsenek rendes műszereid a beméréshez! Különben már küldtem volna neked egy ZVS, önrezgő tápot mondjuk 3 kW-ra, de nem tudod bemérni. ( még én is az elején tartok ennek a dolognak ) És ez már nem nagyon megy távirányítással...
A Cimó féle rezonáns izék csak azért nem tetszenek, mert már túl nagy áramok fognak folyni a tranyókon. De azt sem egyszerű bemérni, ahhoz is nagyon komoly műszerek kellenek.
Menj bulizni, aztán majd csak lesz valami... úgy még nem volt, hogy sehogyse lett volna... Ezt a nótát meg játszasd le a zenekarral:
Elhúztuk a nótát.
Aztán meg jól el is vesztem,de mostmár ismét lehet fojtatni a munkát.
Egyenlőre nincs új ötletem.És lehet hogy egy picit félreteszem a töltő kérdést hogy haladjon a többi,mert mostanában nemigazán jutottam egyröl a kettőre.
Egyenlőre marad a régi akksi bekötés.
Aztán ha végzek a végszerelésekkel és ismét gurul az Ekocsi akkor majd lessz kapkodás ha tölteni kell.De hátha nem tötyölök ennyit a témán és a kezem jár nem a szám.
Végigolvastam a bejegyzéseket, mert a régi 48v töltőmnek elszállt a trafója. Az a sorba kötött 4 akksit töltötte, nálam két éve működik az akksik még bírják. Párhuzamos kötéshez olyan vastag vezeték kellene, hogy megfizethetetlen, mert a töltöm a házban van az akksik a gázképződés miatt a sufniban szóval mesze. Eddig nem volt akksinkénti töltés, de most, hogy újra kell tekertetni a trafót, talán belevágnék az egy trafó 4db töltő projektbe. Ha tudnátok segíteni milyen trafót tekertessek(2000W hiperszil 49 cm2), melyik töltöket építsem, mivel kapcsoljam szét a soros kötést, nagyon jót tennétek Köszi.
Az lenne a kérdésem,hogy nekem az elektromos kerékpárban 3 db 12 V / 14 A-órás zselés akku van sorbakötve, (38 V körüli feszültséget mérek ) Ehez szertnék töltöt.készíteni ,szerintetek melyik lenne az a rajz itt a fórumon amelyik jó lenne nekem ? vagy valamelyitek tudna rajzban segíteni, ( ja és hány A-al kell így tölteni 1,4 A-al vagy 4,2 A-al ? )
Hello!
Soros kapcsolásban a feszültségek összeadódnak (mint látható a 38V-ból is) de az áramok maradnak az eredeti értéken. Vagy is az 1,4A a helyes válasz.
Viszont a sorba kapcsolt aksikat nem túl szerencsés tölteni, mert a kapacitásuk más-más lehet, így a kisebb kapacitásút túltöltheted, mire a nagyobb feltöltődik. Ez csökkentheti az aksik élettartamát.
Ezért célszerűbb külön-külön tölteni az aksikat, ami persze három egymástól galvanikusan elválasztott (független) töltőt jelenthet. (És a cellák összekötésének kivezetését is) Vagy valami olyan töltést, ahol töltés kiegyenlítés van.De ennek megvalósítása sem jár kevesebb macerával.
üdv! proli007
Sziasztok péter vagyok.van nekem egy 48v elektromos robogó töltöm ami meghalt,elszállt a fet benne kicseréltem ami rossznak tűnt de a töltő nem reagál semmire.De viszont a fet hűtő bordáján 230voltot mérek mitől van ez? de a töltő nemtőlt.A FET ami benne volt az:FQP10N60C ennek a hátulja fém amit a bordára fogatok,amit kaptam az:FQPF10N60C ennek műanyag a hátulja de a paraméterei ugyan azok.Mi lehet a baj?
Hello, üdv a fórumon!
Alapvetően ez egy kapcsolóüzemű tápegység, ami aksit tölt. Lehet szerencsésebb lett volna itt feltenni a kérdést, lehet valaki ismeri a témában érdeklődőket. De ha a Fet jó, és rajta a feszültség (bár 230V nem lehetne, mert egyenirányítva az sokkal több, de lehet, hogy csak a multi csap be és a borda nincs is semmihez kötve) akkor esetleg a meghajtó IC (ha van benne ilyen), vagy annak indító tápfeszültsége a hibás. Ha van benne egy-két testesebb ellenállás, annak mérd meg az értékét, nincs-e megszakadva.
(Rajz nélkül elég nehézkes..)
üdv! proli007
Szia.
Megint rámjött az agymenés.Vagyis még mindig a töltő kérdésén rágódom.
Mellékeltem ezt a kicsit átalakitott Cuk converternek keresztelt rajzot.Szimulátorban szépen dolgozik.50% ellenütemű vezérlésnél nem történik semmi.De ha megváltozik a kitöltés aránya,pl. 60-40%-ra akkor az egyik akksit kisüti mig a másikat tölti.És pont erre volna nekem szükségem.
A kérdés hogy van ennek a rajznak értelme?Meglehetne oldani a fetek meghajtását?Mert szerintem ez igen csúnya rajz kapcsolástechnikailag.
Lehet valami ilyesmit csinálni, de azt nem tudom, hogyan fog ez mondjuk 8 db aksit tölteni, bár valamit biztos ki lehet találni... A múltkor láttam valami patentet ezzel kapcsolatban, ha megtalálom, felteszem. Kapcsolóüzemű volt, még meg is lepődtem, hogy milyen szellemes.
A szimulátorban, ha így használod a tranyókat, akkor mindig lesznek áramtüskék, mert a tranyók a kapcsolási pillanatokban együtt vezetnek egy rövid ideig. Ilyenkor egyszerűbb sima feszültségvezérelt kapcsolókat használni, most úgyis csak az elv tisztázása a fontos.
A bemeneten ne egy 100 µF-os kondi legyen, hiszen ott egy DC fesz generátornak kell lennie, hiszen onnan töltöd az akksikat. Az aksik helyett lehet kondi is, végül is valami olyan eszköz kell, ami felveszi a töltéseket. De maradhat DC fesz forrás is, csak akkor tegyél rá valami fogyasztót, mert a tranyók pumpálják az áramot, de ugye a fesz generátorok feszültsége ezzel nem fog változni, hiszen azért generátorok ők. Emiatt is jobb lenne a kondi. Az áramok méréséhez nem kell pici ellenállásokat betenni, használhatsz áramvezérelt feszültséggenerátort, ( Source könyvtár ), vagy egyszerűen csak beírod az analízis táblázatába, hogy például I(L1).
Fetek meghajtása? Hát, az a legkevesebb, persze, megoldható, tarfó, optocsatoló, szinteltoló ic, stb.
Már megint nem voltam elég világos.Bocsi.
Szóval ez nemteljesen töltő lenne hanem akksi ballanszer.Olyan mint amivel már egyszer itt görcsöltem csak ez nem elfűtős.
Mivel anyagilag nem vagyok a toppon igy nem tudtam még megvenni a 8db kis töltőt az Ekocsihoz de mivel az itt készitett 48V-os megvan és működik ezért ismét elővenném a ballanszirozás kérdését.Ésmert ólomakksikhoz még senki nem csinált ilyet csak az elfűtőst.Pedig szerintem volna rá igény is.
Tehát töltés közben üzemelnének és a kapocsfeszültséget tartanák egyformán.Ősszesen 6db ilyen szerkezet kellene.(4 sorbakötött akksira 3db.)
Nagyábol látom hogy mi kellene a végleges változathoz.Egy háromszőggenerátor,egy külömbségképző ami a két akksi feszültségét figyeli,két komparátor ami PWM-et csinál és meghajtás.
Kérdés hogy nincs e erre valami IC-s megoldás az egyszerűség kedéért?Pl TL494,de szerintem ez alkalmatlan rá.
Meghajtás?Hát én most azon vakarózok.
Nem volna egyszerűbb ha egy P és egy N csatornás feteket használnék?
Hogyan tudnám vezérlés nélkül egyszerűen kipróbálni hogy egyáltalán működik e?
Kipróbálni? Hát a szimulátorban... mindent le kell rajzolni, aztán megnézni, hogy mi van a modellkönyvtárban, aztán ami nincs, azt lehet helyettesíteni ideális alkatrészekkel.
Én arra gondoltam, hogy ez a ballancer rögtön a töltő is.
Segits már légyszives hejrevágni ezt a kapcsolást.
Már teljesen belevagyok kavarodva.Egyáltalán jól vannak bekötve a fetek?Miért nem akar rendesen múkodni?
Ezek a fetek vannak ithon és jó volna deszkamodellen kipróbálni.De meghajtóm nincs.
Tudom, hogy nem ide illik, csak elgondolkodtam rajta, utoljára nyák lapot kb 18 éve készítettem, akkoriban még táblaszámra álltak otthon a nyák lapok, anno még festettem, és sósav/hidrogén peroxid keverékkel pedig marattam. Mostanság milyen az otthoni nyák készítés technológiája?
Hello!
Igazából rossztól kérdezed. Én már több éve nem készítettem nyákot, ha még is szükségem lenne/van rá akkor szívességet kell kérnem valakitől. (Ami az idő teltével egyre kínosabb..) Így inkább "elméleti kertésznek" mondanám magamat. Vagy is beérem azzal, hogy maximum megtervezem. Avagy --
"Mindent tudok a kertészkedésről. Ásni, azt ugyan nem szeretek, de ha valaki kapál, azt órákig el tudom nézni.."
üdv! proli007
Sziasztok! Tudom Hogy ez nem illik de gondoltam csak ötletként lory lacinak van pont erre való tápja 48 volt 30A
pfc-s kapcsitápja esetleg abból ki lehet indulni egy precíz töltő készítéséhez Ez csak egy gondolat remélem segített valamit .
Én gondolom, hogy Lacinak ez egy gyári töltő, mondjuk telekommunikációs célokra használták, általában többedmagával, párhuzamosan kötve. Ez valószínű egy ipari készülék, nem érdemes őket másolni, egész más követelményeknek kell megfelelniük, mint a hobbi kategóriában. ( Ez nem azt jelent, hogy a hobbikategória gyengébb, inkább azt, hogy hobbiszinten néhány dolgot nem kell tudnia, néhányat meg jobban. Más a szemlélet. ) Viszont, ötletadónak nagyon jó lehet.
Idézet: „Én már több éve nem készítettem nyákot, ha még is szükségem lenne/van rá akkor szívességet kell kérnem valakitől. (Ami az idő teltével egyre kínosabb..) ”
Akkor gondold el hogy az a számolatlan sok ember akinek segitettél,milyen kellemetlen lehetett szivességet kérni tőled az elméleti kertészkedésröl.(köztük én is)
Szerintem sokan kapálnának neked nyákot és még el is postáznák.
Jutottatok valamire a balanszerrel?
Nekem is arra lenne szükségem.Viszont én 12Ah-s akkukat akarok kiegyenlíteni,amire eddig egy 21W-os izzót használtam,ha elmászott egy akku töltés közben.Úgy gondoltam,hogy ezt az energiát elfűteném.Az első akkun csak egy olyan elektronika lenne,ami nyit egy tranzisztort amin elfűtöm,vagy egy ellenállással terhelné,egyre jobban.A második akkun is egy ugyanilyen terhelés lenne,de itt az első és második akku közös pontja lenne a nulla,és ehhez képest figyelné a második akku másik pólusát,meg az első akku másik pólusát.Így a nulla ponthoz képest a két akku sarkain +-12V(névleges)-ot lehetne mérni,és ha a második akku feszültsége magasabb,akkor elkezdi terhelni,míg egyforma nem lesz a két feszültség.A harmadik akkunál ugyanez a helyzet a másodikhoz képest.
Erre kéne valami elektronika nekem.Úgy vélem az lm 358-ból kéne kiinduljak,de nem tudom hogyan kellene ezt megoldanom.
Hírek.rss
ő még egy fiatal emberke és hallgat ránk... tehát, csak óvatosan... ennek a fórumnak van embert formáló hatása is... 
» A fájlok letöltéséhez be kell jelentkezned! «
olly
Sokan szeretnének ilyen szinten kertészkedni!
Ez csak egy gondolat remélem segített valamit .