|
|
| Nyákkészítés lézernyomat laminálással |
|
| Témaindító: pici, idő: Jan 23, 2010 |
|
|
|
|
|
Úgy gondoltuk páran, hogy ez a téma megér egy topicot.
Főleg a békesség kedvéért, hogy elkerüljük az örökös vitát, melyik a módszer a jobb.
A lezernyomtatós vasalást továbbfejlesztve alkalmazunk egy egyszerű és már nem költséges, de annál inkább minőségi módszert.
A vasalás bizonytalanságait laminálással helyettesítjük. Egy kis átalakítással egy laminátor alkalmas a lézernyomtató tintáját átnyomni nagyon jó minőségben a NYÁK panelre.
Vannak még megoldandó kérdések, de már sok szép eredmény is.
Jelenleg a laminálással 600 DPI-s lézernyomtatóval 2-3 pixel széles vezetőt is szépen lehet maratni.
Ez 3-5 mil azaz 0,08-0,12 milliméter.
Laminátor átalakítással kapcsolatban olvashattok majd sok trükköt, megoldást. |
» A fájlok letöltéséhez be kell jelentkezned! «
|
|
|
Páran egy ideje kutatjuk/fejlesztgetjük, keressük a laminálással való festékfelhordást a NYÁKra.
A lényege egyszerű, a műnyomó papirra lézernyomtatóval kinyomtatjuk a NYÁKtervet tükrözve.
Majd ezt nem vasalóval vasaljuk a NYÁKra, (amit, ha nem elég erősen nyomunk akkor nem tapad fel, ha meg túl erőssen, akkor szétfolyik a tinta), hanem egy gyári megbízható eszközzel, egy laminátorral (két forró gumi/szilikon henger présel rá, ami közben forog) végezzük.
Előnye, hogy egyenletes a nyomás, kicsit deformált NYÁKkal is működik. A hőmérséklet jól kalibrálható, de ehhez kicsit alakítani kell a laminátor vezérlésén, mert gyárilag 105-135 fok között melegít, a lézernyomtatók tintája pedig 160-200 fok között olvad, de talán még nem forr.
|
|
|
Szia!
Ez egy érdekes próbálkozás, magáról a folyamatról teszel fel képeket? |
|
|
| Ennek a témának a vége felé találhatsz pár képet a Tesco-s laminátorról, azt is elolvashatod, hogy miken kell módosítani. |
|
|
Ilyen infra érzékelő kellene ahhoz, hogy a görgők vagy a nyák hőmérsékletét mérjük (érintés nélkül):
Bővebben: Link
Már csak beszerzési forrás kellene.  |
|
|
Bár én még nem kezdtem neki, de a lamináló méréseit egy ehhez hasonó hőmérővel végzem majd.
A vasaló beállításakor is nagy hasznomra vált.
Ha valahol valaki lát hasonlót, érdemes beruházni rá, mert rengeteg helyen használható, ahová nem férsz oda "hagyományos" hőmérővel, még lézeres célzókája is van. |
|
|
| Ha még teszel hozzá 5$-t, akkor ezteztkapod készen! |
|
|
Igen egy olyat már kinéztem és rendelni is fogok, de nem a laminátorba, hanem a gyerek fülébe  pici és nem szereti a hőmérőket.
Persze apa is használná néha errearra, mert 33-220 C-ig jó 0.1 pontosággal.
Jó ez az infra hőmérő szenzor is. Digitális -70-382 C...
A laminátorom közvetlen a hengeren méri a hőmérsékletet egy hődiódával. A saját vezérlését nem bántanám, csak meg kellene emelni a hődióda ellenállását és akkor a fűtési tartomány is feljebb tolódik. Erre elég szerintem egy 1K-s poti, amit az elöbb beszélt infrás hőmérővel lehetne bekalibrálni.
Bár csak kb tudom hogy hova lőjjem a hőmérsékletet (160-200), lehet egyszerűbb és célravezetőbb, a tapasztalati teszt, azaz áttolom apróbát, és amelyik jobban sikeről, azon a hőmérsékleten hagyom. |
|
|
Na igen, júliusban nálunk is jön a baba, és kíméletesebb, mint a hagyományos...
Te hogy témánál maradjunk:
Az én laminálóm elég egyszerűnek látszik, csak egy kapcsoló van rajta, semmi hőfokállítás, meg egyebek, remélem megfelelő lesz majd. Direkt ezért vettem vaterán. Délután "belebújok" és megnézem mit tud. |
|
|
Üdvözlet Mindenkinek az új témában!
Ígértem teszteket hétvégére és meg is csináltam.
TQFP80 tok 10mil-es vezetők. Tökéletes lett!
Csak halkan jegyezném meg, már gyártattam pár nyákot cégeknél de 10mil-re már húzták a szájukat.
A képek magukért beszélnek.
Ja a másik kísérletezem egy vezető ragasztóval is a kétoldalas nyákokhoz
Arról majd késöbb tudok beszámolni.
Visszatérve a laminálóra.
-csináltam egy kapcsolást amivel a hőmérsékletet lehet állítani.A teszkósból kivettem középről a bimetált és oda tettem a termisztort. 200fokra lőttem be.
3szor küldöm át és profi minőség.
Ja és a papír sem ragad rá annyira a lemezre mint a vasalásnál.
Külhonból rendelek 0.7 0.8 0.9 kemény fúrókat és azzal fogok viákat csinálni, ha beválik ez a vezető ragasztó.
Fel rakom a kapcsolást is a hőmérséklet állítóról.
Termisztort régi Pc tápból lehet kitermelni.
Az értékek nem kritikusak.
Üdv Peppe
|
|
» A fájlok letöltéséhez be kell jelentkezned! «
|
|
|
| Szerintem poti helyett tegyél be egy ilyet és minden lábához köss egy 50-100 Ωos ellenállást és minden pozícióban próbáld ki. Szerintem sokkal jobb megoldás mint a potenciométer. |
|
|
Széprajzulatú a paneled.
A viák közepén nem szoktad meghagyni lyuknak? Én könnyebben beletalálok fúróval, ha van. És kevésbé eszi a fúróhegyet.
(kölcsönadjam a fényképezőm? ) |
|
|
nos a helyzet az, hogy belevágni egy potit egyszerűbb, mint konkrét ellenállásokkal összeforrasztgatni...
De a laminálón van állítási lehetőség gyárilag. Ezért amit hozzárakok, az fixen bentmaradhat, vagy a kitapasztalt ellenállás értékre kicserélem.
Lehet csinálok hozzá egy hőmérséklet kijelzőt lcd-vel, de sima ellenállásdiódával amit majd kalibrálok.
|
|
|
Az imént kint a műhelyben "kiengedtem az összes füstöt" a Tesco laminátorból, már nem füstöl magas hőfokon.
Bejöttem nyomtatni valamit, hogy kipróbáljam.
A lézernyomtatómmal eddig kb. 15 oldalt nyomtattam, Karácsony előtt vettem, tehát még új.
A NyÁK tervben az egyenes vonalakat mindig hullámosan nyomtatja ki, a görbéket (pl. betűk) viszont szépen kinyomtatja.
Vajon miért ilyen hullámos?
Nem hiszem, hogy azért mert koszos lenne, hiszen most vettem.
Eddig nem volt zavaró, de most, hogy áttértem az SMD-re, már nem túl jó. |
|
» A fájlok letöltéséhez be kell jelentkezned! «
|
|
|
| Szia! Próbáld meg valami másik programból (mondjuk Sprint Layout) Kinyomtatni ha hullámos akkor egyértelműen nyomtatóhiba mert a legrégebbi (mint nekem is van) az sem nyomtat így! Olyan mint ha a nyomtató lenne termikus hibás és azon terül szét a tonerpor a ráolvasztáskor! Lehet a papír a baj nézd meg másikkal illetve sima A4 nyomtatópapiral! |
|
|
Szia Pici!
Ez csak teszt volt nem törődtem a furatokkal mert nem akartam kifúrni. Amúgy szoktam lyukat hagyni minden furat közepén.!
Ha van olcsón géped átveszem Makróra jó lenne.
Felesleges ennyi macera a hőmérséklet méréssel!
Egyszer be állít és használ. Bent a cégnél megmértem 200fok. És ennyi!
10-20 fok hiszterézise van de annyi nem baj, mert 160fok felett van.
Még annyi hogy a burkolattal nem megy fel 200fokra.
Ezért azt már ki is dobtam
|
|
|
Üdv az új topicban!
Nekem más koncepcióm van a hőfokra! A legjobb eredményt akkor kapom, ha a hőfok pont akkora sávba esik, ahol a festék nem olvad meg teljesen, csak a panelre áttapad(pateaxi nyomán szabadon). Ekkor a vonalak tökéletesek lesznek. Ez a hőfok nálam most 150-160°C körül van, a görgő belépési pontján, a kilépésnél ebből elveszít, így ott 130°C mérhető a panel és a görgő között. A sebesség 40mm/perc körüli, szakaszos 1-2mm ugrásokkal. Ha ilyen hőfokon gyorsan(normál sebesség) átengedem a nyákot, rá sem tapad a festék!
Már elékészültem a nyák átgörgőzésével, most maratom és remélem még ma be is tudom szerelni és tudok próbákat készíteni eltérő nyák méretekben is, mert a méret is számít nagyon a sebesség és a beállított hőfok tekintetében.
Pici-vel úgy tervezzük közösen írjuk a cikket, így számíthattok hamarosan egy bővebb kifejtésre is.
Na megyek, mert így nem haladok! |
|
|
Kíváncsian várom és is az eredményt és ennek tudatában vásárolok holnap Megnézem mennyi egy hőszabályzós az jobb lenne ha nem túl drága de ez meg biztos,hogy jó még töröm a fejem  |
|
|
HELLO !
Nekem van itthon LED kijelzős ICL7107-tel működik de az csak 150C-ig tud mérni. Szerintem ide felesleges LCD-t használni tegyél be egy közös anódú vagy katódú 4x7 szegmenses kijelzőt egy ATtiny26-tal és már kész is van. Szerintem nem kell túlbonyolítani és ha már itt tartunk hogy minden egy helyen legyen akkor meg lehetne csinálni a hőfokszabályzót is ezzel az ATtiny26-tal és nem kellene össze vissza drótozgatni. Mellesleg akkor a görgők jelenlegi hőfokát is tudnánk mérni és ha vékonyabb huzalozást szeretnénk laminálni akkor kisebb hőfokon eresztenénk neki a nyákot ha vastagabb huzalozást szeretnénk akkor meg mehetnénk nagyobb hőfokra. Esetleg egy potival meg lehetne csinálni hogy beállíthassunk konkrét hőfokot és akkor kapcsoljon ki a fűtés amikor ezt elértük. Ha az ATtiny26 kicsi volna ehhez még meg lehetne építeni ATmega8-al. Szerintem megoldható lenne csak programot kéne rá írni.
Ha tetszik az ötlet akkor sok sikert a megépítéséhez. |
|
|
Szia
1, szerintem a nyomtatóval van a gond. Látszik a hullámosság szabályossága. Feltételezem, hogy a "tesztszöveg" a nyomtatóban vízszintessen szerepelt. Azok a vonalak megfelelőek, de a güggőlegesek behullámoznak, ez a lézer pásztázása miatt lehet.
Volt már HP5L-em 6L-em és most 1300-asom.
Szépen nyomtattak XP alol. Vista elszabta... nem is használtam azzal. Ezek selejtezett nyomtatók voltak, de teljessen jók.
Vettem egy új nyomtatót tavaj a teszkoban, 2 nap után vissza is vittem, a görgők meggyűrték a papírt kicsit és nem volt jó a fedés... pedig nem olcsót vettem...
Maradtam a HP1300-asnál.
Ennek egy hibája van, ha gyári beállításon nyomtatok, akkor néhol a vezetékek irányváltásánál/törésénél kihagy picit/elkeni.
De ha leveszek minden extrát és minden okosságot, akkor ez a hiba elhárul. |
|
|
| Szia! Mint már írtam a másik topicban watt fórumtársnak a legegyszerűbb egy potis szabályzás lenne és mindenki maga kalibrálná a saját nyomtatójához mert van szórás a különböző gyártók közt mi nem hiszem amúgy,hogy véletlen lenne de ez más téma! Csak be kell jelölni hol a jó a potméter állása azt kész nem lehet hőmérséklethez kötni mert mindeki máshogy máshol méri és itt kb 5-6 fokon belül kell ingadozni a hőmérsékletnek! Én speciel nem csináltam még AVR áramkört csak PIC-et (egy doplert gyártottam de nem megy) de köszönjük lehet valaki ezt is kipróbálja! |
|
|
Köszönöm a válaszokat!
Az Ipon-ban vettem, még van rá garancia, így küldenek érte egy garanciafutárt, ha szükséges.
Írtam nekik egy levelet, hogy hogyan nyomtat.
Én Windows XP-vel használom.
Még kipróbálom, hogy ha letörlöm a driver-t és újra telepítem, akkor hogyan fog nyomtatni. |
|
|
Nos a helyzet, hogy az ember kétféleképpen tervez, vagy netes listáról és beszerzi amit kell vagy megnézi mi van otthon
Nekem LCD-k vannak, meg 7szegmenses is jópár, kicsi kék is. ATTiny2313 egy marokkal meg ATMega88.
Ez a dolog nem bonyi, csak rácsatlakozok a gyári diódára, és AD-vel mérek, kijelzem. Majd kalibrálok és csinálok egy AD -> Hőmérséklet átváltót.
Wattnak igaza van van értelme a hőmérséklet állításnak, két ok miatt is:
1, most (tél) 20 fokon beállítod a laminátort, de majd nyáron a 30 fokban lehet sok lesz a hő
2, nyomtatótinta függő is a dolog. Ha magadnak csinálod és van saját nyomtatód és gyári lézertintát használsz, akkor jó lesz a beállítás, de ez másnál más tintával lehet nem tökéletes...
sztm |
|
|
| Hát igen próbálok ihletet adni hogy mindenki egy kicsit meríthessen belőle. Csak pici írta hogy akar hozzá majd építeni egy kis LCD-kijelzőt amin mérheti a hőfokot én erre írtam hogy ha már LCD akkor miért ne legyen minden egy helyen ne pedig szétszórva és így könnyebb lenne kalibrálni is mivel volna konkrét típusú dióda és valaki készítene egy méréssorozatot és az szerint volna megírva a program. Így a hőmérsékletmérés alapból be volna állítva és az LCD is jól mutatna ezek alapján már mindenki be tudná állítani a saját laminálójának a legjobb hőmérsékletet egy kis kísérletezgetés alapján. |
|
|
Nem mindegy a külső hőmérséklet sem igazad van ezt tapasztaltam BGA reflowozáskor az ember nem is gondolná mennyit tud számítani pár fok!  |
|
|
Idézet:
„Külhonból rendelek 0.7 0.8 0.9 kemény fúrókat”
Ugyan nem tartozik szorosan a témához, de szerintem nem szükséges ehhez külhon feltétlenül. 
Én például a Nóniuszból szereztem általános, elektronikához használatos méretűeket, és nagyon-nagyon meg vagyok elégedve a minőségükkel, csak arra kell figyelni, hogy ne feszülhessen meg és szó szerint évekig kitarthat, nagyon penge a vágási minősége! |
|
|
Megnéztem és tényleg...
0,5-ösre vadászok... |
|
|
Tessék Pici
http://www.fdh.hu/product/show/261170
http://www.fdh.hu/product/show/196896
én innen fogok rendelni a cégnek
Most néztem a HE storeban is van de az elég .. minőség. |
|
|
| Akkor rendelhetnél 0,5 0,6 ból +1-t |
|
|
Hírek.rss
