Az előttem szólók sokat elmondtak a témáról... én személy szerint azt gondolom, hogy, míg valaki nem épített hidrogén generátort, addig csak a kémia óráról ismerheti a durranógáz projectet!
Swat, ajánlom figyelmedbe a következőket google vagy youtube os keresésre:
John Bedini
Xogen
Stanly Meyer
Panacea BOCAF - RAVI féle vízbontó (vagy valami hasonló)
elég egy aksi, aminek a töltése ingyen van...ha ezeket ésszel, meg egy kis tanulás után összekombinálod
Igazából az a legnagyobb probléma, hogy sokan nem fogják fel, mi a termodinamika főtétele, miszerint: energiát sem teremteni, sem megsemmisíteni nem lehet.
Kezdjük ott, hogy feltöltöd az akkumulátort, eleve nagyobb energiát fektetsz a töltésbe , mint amennyit ki tudsz venni, mert vannak veszteségek. Majd ezzel a veszteséges folyamattal elkezdesz vizet bontani, ahol szintén keletkezik nyilván hő is, az megint csak csökkenti a hatásfokot, majd ezzel meghajtasz egy nem arra tervezett motort, nyilván nem optimális hatásfokkal.
Kérdem én, ennek mi a frász értelme van?
Akkor miért nem jó nekünk az, hogy feltöltöm az akkut és azzal villanymotort hajtok JÓ hatásfokkal, és kihagyok a láncból pár láncszemet, mint a bontás + a nem optimálisan erre belőtt motor kérdését?
Persze más kérdés, hogy mennyire szennyezem a környezetet az akku feltöltésével, mert a konnektorból jön a szép áram ,micsoda tiszta, de érdemes elgondolkodni azon, hogy mennyi szénhidrogént használok el én ezzel? Vagy radioaktív anyaggal szennyezem a környezetet? Persze a megújuló energia lenne a jó, de egyelőre nem az "ömlik" nagyrészt a konnektorokból..
Persze biztos a MOL- nak dolgozok, meg tökhülye vagyok.
elég egy aksi, aminek a töltése ingyen van...ha ezeket ésszel, meg egy kis tanulás után összekombinálod
Én még nem bírtam anyit tanulni hogy tudjam : amit ideírtál ! Ez hogy is van ? Ha én ingyen tudnám tölteni az akksijaimat csak egyszerű elektromos autóval járnék !
"Egy liter víz elgőzölögtetése 2240 KJ energiát igényel. Közérthetőbb az utóbbi adatot példával demonstrálni: egy 3 kW teljesítményű vízforraló egy liter vizet 21 perc alatt forral el, közben annyi energiát használ fel, amellyel egy 100 W-os izzó hat órán át világíthat. "
Ez nem stimmel.
2240000J/3000W=746,66s=12,44 perc
100W x 6 x 3600s= 2160000J.
Az az egész nem stimmel. Akkora baromságokat ír, hogy az már fáj. 2500 fokot ír a hengerfejben, mikor elég az összesűrített gázkeverék. Oké, biztos van olyan pontja a hengernek, ahol mérhető ennyi, vagy még több. de átlagban mire gőzzé porlad a befecskendezett víz, már csak 4-500 fok az átlaghő. Azzal akar vizet bontani? Meg egy ütem alatt 16x elég a hidrogén/oxigén, mert folyamatosan vízzé ég el. Ez igaz, hogy az égéstermék víz, de mi a bánat fogja azt 16x újra atomjaira szedni? Saját maga, ahogy elég? Máris az örökmozgónál tartunk. Elégetsz valamit, ami újra összeáll az alkotórészekből, majd a nagy semmi ezt megint atomokra bontja, a nagy semmi meggyújtja, elég, és újra egyesül. Ha nem lenne a két nagy semmi, még talán működne is. De így sosem fog.
Ja, én is a MOL-nak melózok...
Biztosan jól fizet az emberek hülyitése (perpétum mobile változatok)!
Egyébként a víz bejuttatása a motorba már legalább 100 éves történet, mert megfigyelték, hogy ködös időben megnött a mötor teljesítménye. Ha nem tévedek a ködös Albionban vették észre. (én is a MOL-nak dolgozom?)
Sajnos a fizika órákon csak a felét tanítják az embernek meg.
Nem akarok más tollával ékeskedni, úgyhogy inkább ajánlom figyelmedbe John Bedini és Nicola Tesla fejlesztéseit és találmányait.
Itt mindenki aki a "MOL-nak dolgozik" szépen leírja a fizika törvényeit. Én nem vagyok se fizikus, se kémikus... se mérnök... viszont ált. isk. 6. osztályában tanultunk az elekromágnesességről. Ugye emlékeztek? nem csak akkor indukálódik feszültség a tekercs kapcsin, amikor közelít a mágnes, hanem mikor távolodik is. Ugye? Tekercsfüggő, hogy mekkora ez a feszültség. De keletkezik más is. Úgy is mondják, hogy a tekercs visszarúg....
na itt adnám át a szót John Bedini-nek...
Másik kérdés, ha már a veszteségekről esett szó... ugye amikor 1A folyik az áramkörben, akkor ugye az a fogyasztó előtt és utána is 1A? Ugye jól tudom? Itt említeném meg Kirchoff-csomóponti törvényét, ha már a mindenéle törvényről esett szó! Akkor hol is itt a veszteség? ki is 1A, be is 1A.... mitől is világít az izzó?
Ezt felhasználva nézzük az aksit... az aksitól elfolyó áram ugye a kisűtő áram.... a felé folyó áram ugye a töltő áram. Szerintem eddig mindenki egyet ért... kössünk össze kettőt sorban, kettőt párhuzamosan. mindkét pár negatív pontját kössük össze. egyik oldalon 12, a másikon 24 volt jelenik meg. Mitől is folyik az áram... feszültség különbség...mennyi az itt? 12V! na tegyünk rá egy 12 V-os izzót. 1A ki, 1A be. Honnan? hova? majd a kapcsolást 6 ssr segítségével mp-enkét 100x változtassuk az ellenkezőjére.... Hol is van itt a veszteség, magyarázza el valaki!!!
Szóval le a kalappal Nicola Tesla előtt! Ha valakit érdekel akkor Tesla-Switch néven biztos megtalálja!
Más kérdés, hogy hány darab aksi kellene egy normál melegvizes mosáshoz otthon....rengeteg...de azért kicsit kombinálva a két dolgot....a vízbontással.... azért elgondolkodtató!
Azt hiszem, hogy kaqkk-nak tett válaszom Neked is érdekes lehet. Bár én beszéltem autóról, meg vízgőzről...meg perpétum mobiléról sem... valami másról van szó.
Kis kiegészítés az előbbi esszéhez....
Szóba került itt a perpétum mobile, meg az emberek hülyítése. Persze mindenkinek megvan a lehetősége, hogy szkeptikus legyen valamivel kapcsolatban. De lássuk be, a világ, a technika rohamosan fejlődik. pár száz éve, még azt mondták az emberek, hogy a Föld lapos....engem tutira máglyán égettek volna el. De nézzük meg most mi van! Tá-dáááá... a Föld gömbölyűűűű!
Én nem azt mondom, hogy a víz nem 100 fokon forr...hmmm bár ez is relatív, mert pl ugye nem mindegy, hogy Celsius, vagy Kelvin, vagy Fahrenheit fokban mérjük...ugye? Mindjárt nem is biztos, hogy 100 fokon forr az a víz. És ha már a relatív dolgoknál tartunk akkor Einstenel mi van? Na Ő tutira nem a MOL-nak dolgozott. Az Ő elmélete szerint : nézzük meg az óra projektet. a fény az óra számlapjáról fénysebességgel jut a szemünkbe. Ok, de mi van ha a fénynél gyorsabban távolodunk az órától... visszafele halad az idő, vagy mi? Tudom, ez csak relatív. Nem tudunk, mi emberek a fénynál nagyobb sebességgel fizikailag utazni....tömeg meg hasonlók, de azért ez elgondolkodtató és hogy mennyire relatív azt a következő két pédán mutatnám be: én itt hajnali kettőkör azon aggódok , hogy holnap eljön a világvége...na de Ausztráliában már holnap van...akkor most min is aggódok? Nemrég a csillagászok majdnem kiugrottak bőrükből, mert élőben láttak egy szupernova robbanást...na ez annak a csillagnak a 20 millió évvel ezeleőtti állapota volt....na ez elég relatív nem?
De adjuk igazat a MOL dolgozóinak! Igazatok van!!! A víz 100 fokon forr és nem lehet többlet energiát előállító gépet építeni! Haszontalan dolog a vízbontás.
Ez egyébként nézőpont kérdése. Vagyis relatív. Ha a normál DC elektrolízist vesszük, akkor totál igazatok van. A vízbontás haszontalan. De térjünk vissza az óvodába...mikor kirándulni mentünk az óvónéni azt mondta, egy hídon átmenet, hogy NE lépjünk egyszerre... vajon miért? Mit tudhat az a 10 óvodás tenni egy olyan naagy erős gyaloghíddal? a normál DC elektrólízis esetén semmit. De nézzük meg az óvodások és a híd rezonancia-frekvenciáján! Na akkor hogyan tovább? Lehet, hogy nem is kell áthágni a fizika törvényeit, csak szerintem ezzel az a gond, hogy az ingyen energiát nem lehet kiszámlázni senkinek. Emberek! 340Ft 1 liter benzin, nézzétek meg a világpiaci árát, mennyibe is kerül? Ja és az ingyen energiát nem lehet megadóztatni! Bár már ez is relatív, mert pl Kanadában ha túl sok napkollektort szerelsz fel a házadra akkor adót kell fizess utána...
....
Akárki akármit mondhat, ez az egész hit kérdése....reszkessetek gyaloghidak!!
Üdv
The_Saint
Szia!
Az sem igaz, hogy a víz 100 °C-on forr. Légköri nyomáson igen, de nagyobb nyomáson nagyobb hőmérséklet kell a forráshoz, kisebben pedig kevesebb hő is elég. Trükkösek ezek a folyadékok...
Ha egy ellenálláson áram folyik, akkor azon munkát végez és I^2 X R hő fog rajta keletkezni. Ott a munka. Az áram nem a munka vagy a teljesítmény mértékegysége. A kirchoff tétel ettől még nem sérül.
A fény olyan természetű valami, ami minden irányból , minden inercia rendszerből nézve azonos sebességű. Fura dolog, de így van. Azt hiszem ezt Lorenz invarianciának hívják. Pont így magyarázzák az okosok , hogy van sötét anyag és energia(jah, meg nullponti energia), csak éppen nem látni és nem érezni, mert mindenhonnan ugyanolyan intenzitással hat. Egyébként ez a többletenergiásokra jellemző dolog, a visszafelé bizonyítás, de mindegy.
Tesla egy korát meghaladó ember volt, az tény, de elég sok a homály, meg a legenda körülötte.
Energiát sem teremteni, sem megsemmisíteni nem lehet. Kedvenc példám erre a hőszivattyú. Merthát betáplálok X forintot és mondjuk 1,5-2X forintnyi energia jön ki. Emberek! Perpétum mobile? A nagy frászt, csak a pénztárcádnak. Hogy is van? ZÁRT rendszerben a hatásfok nem lehet 100% nál nagyobb. Ha szépen végiggondolod hol a zárt rendszer, ki is jön az a 100%. Az más kérdés, hogy nem a zsebünk kárára, hanem mondjuk hűl a föld..Vagy mondjuk a rádióadó mellett csinálj egy hatalmas tekercset, rezonancia, megfelelő szűrés egyenirányítás és ég a kis fénycső. Dejóóó! Ingyenenergia! A nagy frászt, azt a többletet, amit ad a fénycső, azt a rádióadónak be KELL pumpálni az adóba..Fura dolog ez az energiamegmaradás, azt megmondom..
Egy szó, mint száz, nincs ingyen energia, ez tuti. Legalábbis a jelenlegi fizika állása szerint nincs. Kövezzetek meg ,de szerintem nem is lesz..
Én egyetértek Veled. Ez a hülyeség meg, hogy az 1 amperes izzó világít, mégsem fogyaszt, vagy mi...? Nem értem. Az a baj ezekkel a dolgokkal, hogy mindenki tudni véli, hogy az márpedig létezik és működik, de nem használja senki, mert lehet, hogy ugyan létezik, de nem működik...
Tudtam én, hogy vágod a fizikát!
De az az érzésem. hogy félre értettél. Csak arra akartam rávilágítani, hogy nem szép dolog rögtön lehurrogni valakit aki érdeklődik valami iránt és valamennyire hisz is benne. Valaki Istenben hisz... valaki Allahban... Swat a vízbontásban... mondjuk én is. De csak a Te kedvedért egy nem fizikai példa: mondjuk, de tényleg csak tegyük fel, hogy nyáron Olaszországba, Riminibe akarsz menni nyaralni. Most mondjam rád hülye vagy meg hiszékeny, mert elhiszed, hogy ott húde jó lesz. Nem mondom, menj csak!
Visszatérve a fizikára, vagy inkább a perpétum akármire. Én nem mondtam hogy az örökmozgó létezik. szerintem sem létezik. Mert ugy miről is beszélünk? örök meg mozgó. Na ebből a mozgó egyszerű... bár ez is relatív. A kocsim 3 éves, de még mozog. A nagymamám 80, de szegény már nem nagyon. Anyámra meg azt mondják, hogy örökmozgó ....na de nézzük meg az 'örök' részt. Hidd el, én sem hiszek az örökmozgóban. met ugye a kopás, akorrózió és az aksik élettartama sem örök. Már itt bukott a mutatvány. Viszont! Szélerőművet építenek párat... mondjuk ha mész Győr felé az M1-en... ők is hülyék mi? Na ők tutira nem a MOL-nak dolgoznak. Nnna akkor tegyük fel, hogy az általam épített szélgenerátorral tudok világítani, tölteni a laptop aksiját X napig és és kiszámoltam, hogy a befektetett pénzem és időm X-1 nap alatt térül meg, akkor az utolsó napon ingyen töltöttem az aksimat és világítotam. Vagy esetleg vizet bontottam, nem? Na itt azaz ingyen energia amire én gondolok. De igazad van! a perpétum mobile tényleg hülyeség!
24V 1A-t beletöltök 12V akkuba. Tehát 12V 1A lesz belőle. 12W veszteség zárt rendszer esetén.
Állítólag a rövid egyenáramú impulzus képes felvenni a környezetből az energiát.
Várom a fejleményeket a sikeres impulzusüzemű vízbontóval kapcsolatban.
Valószínűleg a frekvencia adott, ehez kell méretezni a lemezek alakját, felületét az optimális működéshez.
Nem örökmozgóra van szükségünk, hanem olcsón és környezetbarát módon elektromos, vagy mechanikai energiát szolgáltató berendezésre gépjárműbe építhető méretben és tömegben.
Furcsának találom, hogy termelnek durranógázt, hidrogént, és utána a kétharmadát veszteséghővé alakítják egy belsőégésű motorban...
Nem arról van szó, hogy visszahat az adóra, hanem elhasználja az adó által sugárzott rádiójelek energiáját, ami ugye valahol hiányzik, mégpedig azoknál, akik tényleg a rádiójukat hallgatják. A magyar törvényeket nem ismerem ide vonatkozólag, de már kb. 30 éve ez általában minden országban lopásnak minősül, és büntetik, nem is kicsit. Úgyhogy ha az adótoronyra nem is, a bukszádra elég rendesen visszahat...
Szia! Ezt az 1A-es dolgot nem egészen így gondoltam...vagyis nem én, hanem Tesla. 12 V a feszültség különbség a két aksi pár között. Az akkumulátort csak a névleges feszültségénél nagyobb feszültséggel lehet tölteni. Ezt adja a 24 voltos rész. Áramkorlátnak meg ott az izzó. Mivel általában egy aksit a névleges Ah-ja 5ödével szokás tölteni akkor ezzel a megoldással 5Ah aksikról beszélhetünk. Ez sem működik akárhogy. Mindenhol hozzá teszik, hogy 'with mass load', vagy 'heavy load'. vagyis csak nagy terhelés esetén. De ne beszéljünk izzóról, csak terhelésről, mert az bármi lehet. Szerintem a lényeg az ott van, hogy alapesetben az akkumulátort arra használom, hogy feltöltöm, elviszem kempingezni aztán világítok, vagy TV nézek, fórumozok vele. Ha lemerült meg szívom a fogam, hogy nem tudom tovább olvasni a fórumot. Viszont a Tesla-Switch esetében ugyanúgy felhasználod az áram munkavégző képességét, de a kifolyó áramt beletöltöd egy másik aksiba és tudod ezt megtenni azért 3 vagy 4 aksival, mert ott tud kialakulni a szükséges áram megindításához elegendő feszültségkülönbség. De ez sem működik örörkké, mielőtt még bárki azt mondaná, hogy akkor holnaptól nem megy be dolgozni, mert Tesla megalkotta az ingyen energiát. ez egyszerű fizika, áram befolyik, áram kifolyik. De nem örökké !! folyt köv....
Ja, az érdekes lenne ha megbüntetnének mert lopom a térerőt
De teljesen egyetértek Veled, olcsó környezetbarát energiára van szükségünk.... OLCSÓÓ,és nem ingyen energiára, még mielőtt nekem ugrik valaki megint.
Igen, éppen építek egy ilyen generátort, ami impulzusos vizbontással dolgozik. de nem olyan kritikus a méretezés, mint amilyennek először látszik. Pár egyszerű alakatrész és kapunk egy önszabaályozó rezgőkört ami bármilyen vízbontó cella rezonancia-frekvenciáján rezeg... lehet túlbonyolítani ezt is...PIC meg AVR meg amit akartok...
De itt megint csak az elv a lényeg... napenergiával vizet bontok egy impulzusos HHO generátorban amit melegvíz és fűtére fordítok... a különbség az ott van, hogy nem a konektorból vettem az energiát, és nem is közeli adótoronyból loptam, hanem a napból. ÉS az én égéstermékem víz, nem CO2 és társai. Természetesen mindezt meg lehet oldani impulzusos generátor nélkül is, de nem mindegy a hatásfok... azt mindig mindenki igyekszik 1 hez közelíteni.... nem értem, hogy mért ne lehetne törekedni egy tökéletesebb megoldásra. Úgy látom, ha Zsozsóó-n múlna, még mindig kőbaltákat dobálnánk vadnyulakra....
Már elnézést,hogy bele vau-vau ,de itt is az a gond /szerintem/ mint a többi fórumon.A kétféle nézet tipus miatt nem " halad" semmi. Sokan nem is akarják meglátni a fától az erdőt,vagy inkább csak egyszerübb kifogásokat keresni.Azt meg végképp nem értem miért kell visszafelé húzni azokat akik legalább szeretnének "valamit" tenni
Durranógáz fejlesztése ,ez a kiindulás nem? Kigyót békát dobáltok egymásra / máraki/ de még senki nem mondta hé,így és így ,evvel avval a módszerrel több gázt lehet fejleszteni ! Lemezes ,csöves mittudomén milyenes.50Hz-s vizmelegitő,az szép. Impulzus,bizony ám.
És a fejlesztett gázok "fajtái" bontó cella tipustól függően? Kicsit pukkanós,mély dohogós ,fülcsenditően csattanós ,vákumra húzós?Mindez természetesen ugyanannyi energia befektetés mellett csak éppen a "cella" bekötése más.Kinek milyen tapasztalata van?
Képzeljük el az áramot, feszültséget vízként.
26m magasan van 10N vizünk. 260J.
26m-ről lefolyik 14m-re(akku töltése), közben 12m-rel csökken a magassága. 120J.
A 14m-es 1kg vízből 26m-en 5N lesz(töltés 14V, kisütés 13V.). 130J. És így tovább.
Egyszerűbb 26m-ről lefolyatni.
Viszont ha gyorsan történnek a váltások, talán a környezetből energia áramlik a rendszerbe. Szerintem ehez viszont nagy áramok szükségesek, amit a fogyasztó meghiúsít.