Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Elektronikában kezdők kérdései
 
Témaindító: dZsordeN, idő: Szept 26, 2005
Témakörök:
- Ez a felület kizárólag, az elektronikában kezdők kérdéseinek van fenntartva és nem elfelejtve, hogy hobbielektronika a fórumunk!
- Ami tehát azt jelenti, hogy a nagymama bevásárlását nem itt beszéljük meg, ill. ez nem üzenőfal!
- Kerülendő az olyan kérdés, amit egy másik meglévő (több mint 17000 van), témában kellene kitárgyalni!
- És végül büntetés terhe mellett kerülendő az MSN és egyéb szleng, a magyar helyesírás mellőzése, beleértve a mondateleji nagybetűket is!
Lapozás: OK   3772 / 3772
(#) Régi motoros válasza antiktelefon hozzászólására (») Vas, 23:28 / 1
 
Igen abban egyet értünk, hogy a kínai akárminek teljesen felesleges a minősítéséről vitatkozni.
El is mondtuk, hogy inkább olyat ne, mert nincs neki, még ha rá is van hazudva valami.

A mA meghajtás is egyértelmű. Tegyük fel ha van benne 4db 3V -os power LED és kér 300mA-t,
akkor a nyitófeszültség 12V. Az eredeti trafója egyenirányítás pufferelés után szolgáltat 15.5V-ot.

Tehát marad kb 3.5V amit el kell fűteni. Ha beírjuk a számolóba kidobja, hogy kell egy 12Ω előtét,
ami kb 1W teljesítményt fog elfűteni. Ha beteszünk ide egy 5W (vagy inkább 10W) ellenállást,
az úgy feltételezésem szerint megoldja a problémát.
(Sőt, ha 500mA -el számolok, akkor is csak 2W -nál járunk. Azt megy egy 10W -os ellenállás azért elbír.)

De persze az egyértelmű, hogy ez nem a legjobb megoldás, mert lehet oda 12V-ról működő áramgenerátoros DCDC konvertert is tenni, optimálisabb mint az előtét nyilván.

Viszont a
Idézet:
„mert 100-300mA-nél az előtétellenállás nem biztosít CC meghajtást értelmes formában”

mondatodnál elvesztettem a fonalat, mire akarsz ezzel utalni?
A hozzászólás módosítva: Vas, 23:33
(#) nedudgi válasza Régi motoros hozzászólására (») 0:13 / 1
 
Ne értsetek félre, nem akarok trollkodni, sem szavakon lovagolni, de még nyelvtannáci sem szeretnék lenni.
Szerintem a helyes megfogalmazás az, hogy a LED hosszú élete érdekében korlátozni kell a rajta átfolyó (pontosabban átengedett áramot). Egy LED képes akkora áramot igényelni, ami a fizikapéldákban is ritkán fordul elő. Viszont ehhez elvárja azt, hogy a réteghőmérsékletét olyan hőmérsékleten tartsuk, ami a megengedett tartományban van. A helyzetet cifrázza a (fehér LED esetén) a fénypor minősége, hőtűrése. A LED nem kér x mA áramot, hanem szuicid módon benyel bármennyit, legfeljebb belehal.
Tovább fokozva az okvetetlenkedésemet, felhívom a figyelmeteket arra, hogy még az adatlapok, katalógusok is elkövetnek egy csúnya ferdítést, pontosabban kerekítést. Nem csak Kínában, de Németországban, az Egyesült Államokban, de Tajvanon is.
1W LED legyen a példa, de bármekkora teljesítményről is beszélhetnék. A megértéshez szem előtt kell tartani, hogy minden LED adatlapja őszintén leírja, hogy a nyitófeszültség egy bizonyos tartományon belül változik, például a réteghőmérséklet függvényében. Ember nincs a talpán, aki követni tudja, hogy egy sorozatban gyártott félvezető elemnek mekkora teljesítményt kell(ene) disszipálni például 350 mA átfolyó áramnál, ha a nyitófeszültsége a réteghőmérséklet függvényében változik Ezért létrejött az "1W LED" kategória. Ezt markecing szempontból elég szabadon értelmezik, egy piros, zöld, kék(fehér) LED 1W kategóriába kerül, ha a megengedett átfolyó árama 350 mA közelében van, függetlenül attól, hogy valójában 0,8..1,3 W teljesítményt képes disszipálni.
(#) antiktelefon válasza Régi motoros hozzászólására (») 1:17 /
 
Nagyon egyszerű oka van: vegyük a példád, 12V esik a 4 soros leden, 12Ohm ellenállás, 15.5V betáp, tök jól 300mA folyik. Na de ez a led melegszik. Ha chipenként a nyitófesz 100-150mV-ot csökken, máris az ellenállásra 3.5 helyett 3.9-4.1V esik és az áram máris 340mA, a kívántnál jóval magasabb, led melegszik tovább, nyitofesz csökken, áram tovább nő, hőmegfutás. Minél több soros led és minél nagyobb az áram, annál kevésbe működik ez az előtét. Illetve ha kisebb feszt.kell ejteni rajta, akkor drasztikusan nő a hőmegfutás esélye, pl ha 13V van csak és 1V esik, akkor 3R3 ellenálláson 1V 300mA, ha 4 tizeddel esik a nyitófesz, az máris 1.4V a 3R3-on, ami 424mA, a led halott rég.
A hozzászólás módosítva: 1:19
(#) Kovidivi válasza antiktelefon hozzászólására (») 12:06 /
 
Ennyire nem drasztikus a dolog. A LED-ek nyitófeszültsége sem változik ennyire, soros ellenállás nem egyenlő a halott LED-del.
LED előtt pár Ohm már megfelelő stabilitást jelent (számomra), ha a betáp stabil. Ha a LED nyitófeszültsége változik, az csak minimális áramváltozással fog járni, és kis idő múlva be fog állni egy egyensúlyi állapot! Ha ez nem így lenne, óriási problémák lennének az egész világon!
A hozzászólás módosítva: 12:09
(#) Régi motoros válasza antiktelefon hozzászólására (») 13:28 /
 
Jól van értem. De ha ezt figyelembe vesszük, akkor lehet úgy számolni, hogy a kapott 12Ω helyett,
mondjuk 10Ω+4.7Ω -ot használunk sorba kötve. Nem szükséges pont a felső határértéken járatni...

A hőemelkedés pedig kb 10-20mp alatt beáll az üzemi hőmérsékletre, onnan már nem melegszik tovább, feltéve ha nem korlátlanul nő az áram. Na de pont azért van a soros R, hogy azt akadályozza.
Tehát előbb utóbb beáll egyensúlyba ahogy Kovidivi is mondta.
Ráadásul még ott a hűtőborda is. Kb 4W -al az se lehet azért a világba forralni...
A hozzászólás módosítva: 13:32
(#) Régi motoros válasza nedudgi hozzászólására (») 13:46 /
 
Na igen, az adatlapok. Hát én ahány ledet tartottam a kezemben, egyen sem volt pontos típusszám, tehát a beazonosítás itt már el is bukott. Szóval az adatlapokat kb a hajunkra is kenhetjük.
Maximum csak abból lehet kiindulni, hogy milyen teljesítményűnek adták el a szóban forgó lámpatestet.
És természetesen az is lehet, hogy ha 4W van ráírva, lehet, hogy nem is bír annyit, csak a felét
(főleg madeinchina termékek ugye, amit nem kell magyarázni).

És igen az is igaz, hogy a LED annyi áramot fog nyelni, amennyit én mint tervező megengedek neki, vagyis inkább a sorba kötött ellenállás, amit megfelelően méretezek, ha ismerem a paramétereket és a felhasználást. Az természetesen itt most másodlagos, hogy a hatásfok finoman szólva is pocsék lesz,
na de hát pont azért nem használnak az ilyen világítótesteknél ellenállást.

De attól még lehet, és működne megfelelően, ha a szükség úgy hozza, csak épp nem bevett módszer.
A hozzászólás módosítva: 13:48
Következő: »»   3772 / 3772
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem