Pontosan. Ez is egy számomra hihetetlen felismerés volt. Azt gondoltam, hogy úgy sem fogok hallani szinte semmit egy ilyen egyszerű rendszeren, mint az enyém. És de.

Tehát egy jó, átlagos rendszer, semmi extra, sok millás rendszerelemekből. Ennek ellenére, a külömbség jól érzékelhető a két korrektor között. Tanulságos.

De. Még nem vettem meg mikor már nézegettem, bele a gyári korrektorát és akkor nem találtam se égen, se földön. Aztán nyáktervező progikat kutattam és próbálgattam, hogy majd megtervezem a nyákot én és legyártatom valahol, de feladtam. Így került bele egy op-ampos.

Köszönöm szépen. A lemezjátszóm Yamaha P-200 VM95E-vel, van benne fél kiló bitumenes lap és a motor tartója van zselésre cserélve. Az erősítő egy harman kardon HK620.

Most csak egy VM95E van a hangkarban, de szeretnék egy paratoroidos mikrolájn egységet. Nem volt még olyanom, de sokáig nem is hiányzott. Elliptikus tűvel indítottam, előtte egy Akai PC-90 kúpos szólt több mint 20 éve. Most 20 év elteltével az asszony unszolására újra pörög a korong.

Tapasztalataim szerint, ahogy írtátok is, a változás csak minimális lehet, ha a kivitelezés megfelelő. És a dologhoz hozzátartozik, ami utána van. Vagyis az átjátszó kábel, és az ezt követő erősítő, és az összes fokozat illesztése. Mert mindegyik elem hozzáteszi a magáét. Az LP-k-ről nem beszélve.

Valóban nem érdemes ennyire változtatóvá tenni ezen tagok értékét. Ismerve a bemenet jel/zaj viszonyát, nem tenne jót hosszabb vezetékekkel bekötni hangolható passzív alkatrészeket a bemeneti csatihoz. Többet ártana mint használ. Nagaoka hangszedőm a 100K lezárást kedveli, AT440MLB 33k-val tetszik jobban, adatlapja, átvitele is kb. visszaigazolja.

Valóban nem nagy a változás, de hallható. Nekem régebben volt ilyen hangolható korrektorom. Mostanában újra éled az LP, mert a lányomtól csak azt kapok ajándékba. Megbeszéltük, hogy nem érdekel semmilyen más dolog. Ami kell, megveszem magamnak.
Szóval most egy gyári erősítőm belső korrektorávsal hallgatjuk, de készülget a saját korrektorom, abban viszont változtatható lesz az illesztés. No nekem sem forgókondi, hanem néhány kapcsoló lesz benne.

Tapasztalataim is visszaigazolják amit említesz. Hangszedő lezáró ellenállása sem kőbevésett érték.., három állásban kapcsolhatóra készítem, ez bőven elegendő. Potis/forgós megoldást mellőzném, nem kell ennyire finoman hangolni, nem annyira drasztikus ezen tagok változtatása által okozott hangminőség változás, de észlelhető.

Érdemes játszani az illesztéssel is. MM hangszedők ajánlott illesztése 47 kΩ párhuzamosan 200pF. Viszont nem biztos hogy ennyinek kell lennie. Ez egy 500mH induktivitású hangszedő esetében 16kHz- en Q1 jóságú rezgőkört képez. Na de ott van még a kábel kapacitás, valamint lehet a hangszedő más indiktivitású is. A korrektor bemenetén a fix rc tagot ki lehet váltani egy 220kΩ-os log. potival, meg egy 2X500pF-os forgókondenzátorral.

Leveleddel visszarepítettél a '80-as boldog évekig, amikor nyálcsorgatva olvastuk a HI-FI Magazin hasonló hangvételű cikkeit. Egy különbség van a Te írásod és azok között: azzal kezdték, hogy a meghallgatás, milyen készülékekből álló rendszeren történt? Ezzel kiegészítenéd a leírtakat?

Arra még nem gondoltál, hogy a HK saját gyári phono-ját is ki kéne próbálni?

A hang útjai

Megérkezett hozzám Karesz korrektora. Összekábeleztem majd csak simán felcsavartam a hangerőt, hogy mekkora a zaja és olyan 14 óra állástól lehetett hallani valamit, a beépített op-ampos-nak elég már 11 óra is. Ettől még nem tartom rossznak, mert nincs 9 óra a szobai hangerőm.

Első lemez egy Jimmy Smith volt. Tévedésből az Incredible albuma, mert a Bluesmith-t szerettem volna, rosszul emlékeztem melyik milyen. Nem is baj, mert a nagyzenekaros album nagyot ütött. A fúvósok a szoba teljes szélességével ugrottak a nyakamba, aztán eltűnnek, majd megint rámugranak és megint eltűnnek, miközben Jimmy óvatosan pirickázik a háttérben az orgonán, szinte nevet, ahogy nagy szemekkel pislogok. Kegyetlen dinamika és szikrázó a fúvósok. Ez volt az Ol' Man River.
Eddig úgy voltam a lemezezéssel, hogy egy jó lemez tud olyan lenni, mint egy CD. Hát nem. Valóban igaz, hogy egy jó lemez jobb tud lenni, mint egy CD. És jött a felismerés, hogy ezek a hangok benne vannak a lemezjátszómban. Egy ideje nézegetem a jobb lemezjátszókat, hogy beruházok egy jobba, de ezek után biztos nem. Sejtettem, hogy jó amim van, de hogy ennyire, azt nem.

Ez eddig váo, de nézzük mit mutat egy "tömörebb" zenével. Faithless 2.0 album, csak belenyúlok a tasakba kiveszek egy lemezt, C vagy D oldal, legyen a C. A mély egy kicsit kevés, a magas viszont pont annyival több. Szólamok érthetően elkülönülnek, a közép-magas hangok hangsúlyosak szép lecsengésekkel. Faithless zenéi a lecsengésekkel pedig jól el van eresztve. Meghallgattam még pár elektronikust, még 45-ös lemezt is. Hát igen, a mélyet rá kell tekerni, a magas erős. A magasból vissza lehet tekerni az alap 12 órából 11-re, de még 10 -re is. De ne vegyük már le a sonkás pizzáról a sonkát!
Rock zene, Black Keys, ZZ Top elvannak. Eric Clapton-461 Ocean Boulevard régi iskola szerint széles sztereóra keverve, hozza is a kötelezőt. Kedvenc lemezem Dave Brubeck - Take Five, a számok közötti szünetekben legszívesebben felállva tapsolnék, szól, semmi érdekes.
Mi a helyzet, ha pl nem egy jó minőségű a lemez? A kevesebb mély miatt a hallhatóan dübörgős lemezek, jóval visszafogottabbak, szinte keresni kell a dübörgést. A karcos, sercegős lemezek hibái a magas emelés miatt jobban kijönnek. A rossz lemezeket nem szereti.

Akkor vissza a fúvósokhoz és a jó lemezekhez! Cout Basie-First time, fúvósok nagyon élnek, benne vagyok a hangban, nem előttem, nem jobbra-balra, hanem, mint amikor kezembe veszem a gitárt vagy próbálom apám trombitáját megfújni, a hang iránya tőlem indul, körbe vesz. Ez a középen megszólaló hangokra jellemző. Ha jól emlékszem, a tavalyi Audio Expo-n Lauditer termében volt ilyen érzésem, annyi különbséggel, hogy ott az egész zene ilyen volt, nem csak a fúvós szekció.
Visszakábeleztem a saját, műveleti erősítős korrektoromra, hogy újra meghallgassam ugyan azokat a lemezeket. Műveleti erősítőst én kiegyenlítettebb a hangképűnek hallom. Mély-közép-magas egyensúlyban van és kb ennyi is. Még talán lehetne azt mondani rá, hogy melegebb, "analógosabb" amire meg inkább azt mondanám, hogy lazább, játékosabb. Bassface Trio-t hallgatva két dolgot jegyeztem meg Kareszét hallgatva, az egyik a dobseprű hangsúlyos jelenléte (már amikor), a másik a Georgia in my mind számuk "pumpálása" (én csak így nevezem a széles dinamikai kontrasztú dalokat, amikor hirtelen megszólal, majd elhallgat, de nem zeng-bong, nincs kitöltés, majd beüt újra. A lecsengés és a csend ott van és csak annyi, ahová azt tervezték és csak annyira, nem próbál az egyik a másik helyére furakodni). Hát ezek közül egyiket sem hallottam az op-amp-ossal. Keresni kellett a dobseprűt és nem lüktetett (pumpált )a Georgia. Ellenben és ezt megfigyeltem Dave Brubeck-et is hallgatva, hogy az opamp-os a zongorának (és analóg szintinek) sokkal nagyobb barátja, mint Kareszé. A zongora megszólal és szól valamilyen zongora hangon, nem találok benne semmi érdekeset, a korrektor szimplán "elmegy mellette" beszívja, kifújja, ez nem fúvós kérem a következő hangot. Unalmas volt vele N'to -t hallgatni, Dave Brubeck is csak nyomkodta a hangokat egymás után. Az op-amp-os zongora nem volt olyan monoton, vontatott, "rétegesebben" szólt.

Ahogy próbálgatok, fülelek és már bedigizem a zenéket az egyikkel és a másikkal, hogy hátha találok valamit amire rátudom a különbséget húzni, azt gondolom, hogy ez a magas emelése lehet. Ez nem olyan, mint amikor magason tekerünk egyet, nem olyan utólag hozzátett. Ez a magas hang nem sziszeg, nem karcol, hanem olyasmi, mint egy plusz hangszer. Nem jelenlét, mert ennyire élesen, tisztán nem szólal meg még mellettem sem. A másik a mély. Ahogy cserélgettem a korrektorokat azt vettem észre, hogy azok a mély hangok, amik nem voltak meg a kezdetben, megjöttek. Érdekes módon a sub hangok meg vannak, de felette még mindig egy kicsit halvány.

Lehet, hogy túl gondolom ezt a tesztet, nem embert küldünk vele a Holdra, hanem csak zenét hallgatunk, de ki akartam próbálni különböző zenékkel, hallani akartam a különböző tónusú hangszereket hangjait. Hallani akartam a felharmónikusait és ezek egymásra hatását. Heteket hallgattam minden nap, cserélgettem, hogy tényleg ez és ez a különbség és ne csak az első hallás alapján ítéljem meg. Végül is otthon vagyok, nem a HiFi Show-n. Sok mindenről nem írtam, mert már így is sok. Tudnék még tekerni a megvariálom potméteren. Egyenlőre ennyi.

Köszönöm Karesz!

Ebben megtalálod. 5. oldal a kapcsolás, és alkatrész jegyzék is.

Ez szuper lenne! Lehet a barátom menne érte, mivel neki kell. Én csak segítek neki. Alkatrészjegyzék hol férhető hozzá?

Jáááááj, köszi.
Mindegy, mostantól Toshiba. Szólok is a boltosoknak, hogy címkézzék át.

Nekem Hitachi, van a fiókban kb 45 éve. ( HA prefix = Hitachi )
A Toshiba is gyártotta volna?

Nemrég csináltam egy pörgettyűbe építhető kollektort, vagy mit.
Új dizájn, mert egy hete jött meg. Nekem pl. nem tetszik, de már legyártották.
Üres panelt tudok adni, ha Vecsésben jársz benne.
Ez a Toshiba HA12017, Videoton 7386S -féle kapcsolás.

J FET földelt G előerősítőt váltott le, fiam használta hosszabb ideje. Első meghallgatás során hamar kiderült, hogy ez mennyivel jobb. Azt hittem zajra gyengébb lesz, tévedtem.

Infót olvashattál róla ott, ha érdekel, megtudhattad funkcióját és egyebeket. Amennyiben másra is kíváncsi vagy, megkérdezheted ahogy többen is...

Kész előerősítő

Egy barátom elkezdett egy Tesla lemezjátszót átépíteni. Új dizájnra vágyik és szüksége lenne egy RIAA korrektoros előerősítőre. Van valakinek készen egy ilyen áramkör? Valamint később egy csöves előerősítőt szeretne. Én nem vagyok jártam Hi-Fi technikában ezért szeretnék tanácsot kérni, hogy milyen lehetőségek vannak ebben az irányban.
Előre is köszönöm a hozzáértő tanácsokat.

Mire is vártál? Beraktál egy fotót minden infó nélkül, mit kellene látni, vagy mi a kérdés...

Köszi! Megfelelő csövet megfelelő kapcsolásban, extrák nélkül. Ez a lényeg.
Tranzisztoros egyszerű MC erősítőben is alkalmaznak földelt bázisú kapcsolást. RT1984/12, Piret Endre, 2 tranzisztor. Anno Vass Andrási Gy is elküldte nekem a módosított kapcsolást, nem sok volt az eltérés. Holnap felteszem a kapcsolást.

Vártam..., reméltem kiegészíted még..., hátha tudnék válaszolni konkrétabb kérdésedre .?

Valóban így van.., itt alacsony impedanciás be és kimenet, földelt rácsú kapcsolás előnye, ECC85 kedvező beállítása.

Egyébként cső esetében nem igazán a mágneses tér zavar be, hanem a nagy impedanciás és nagy fizikai méretű anód lemez. Ez kapacitív szedi a sztatikus zajt, ezért teljesen jó a nem mágnesezhető anyag. Itt a gnd-re kötés a lényeg. No meg a DC csőfűtés.

Fotó áldozata vagy ismét, permalloy lemez öntapadós rézfóliával összefogva, cső előtt csavar dobozhoz földeli. Egyébként nélküle sem brummos, csak ha a csövet megfogom.

Szia!
Rajzot nem készítettem, egyszerű kapcsolás. MC hangszedők lezáró ellenállása 100-200 Ohm, típusfüggő. Földelt rácsú kapcsolás alacsony bemeneti impedancia miatt is kedvező , megfejelve kimeneti bufferrel, kimenete is fázishelyes lesz. Anódfesz C-R-C-R-C-R-C szűréssel, fűtés, DC stab.

Az elektroncsövön körbetekert és összeforrasztott rézszalag egy rövidrezárt menetnek számít a mágneses erővonalak számára....a permalloy lemezből készült fémbura is természetesen nagyon jól árnyékol, de az nem igazán esztétikus
(Mellékeltem a Twin Servo MCRIAA fotóját)
TJ

Ó, bocsánat. Most néztem meg csak alaposabban a dobozt. Talán a cső árnyékolásán lehet látni, hogy "valami nem stimmel a gyári készüléken", de amúgy símán rámondanám, hogy egy erősen használt gyári készülék. Gratulálok!
Az is szuper, hogy az árnyékolással minden rendben. De ugye azt tudod, hogy a réznek semmi hatása alacsony frekvencián? Vas kell oda vagy permalloy. (Persze lehet, hogy ezt is benéztem, és az nem is réz. Akkor óriási bocsi. )