Üdv mindenki!

Van nekem egy villany robogóm (illetve kettő is) 4x12volt-os, sima trafós töltőt szeretnék neki készíteni, ugyanis régiek az akksik és a hagyományos 48V-os töltő nem tudja már rendesen tölteni sorosan.Az előző hozzászólásokban olvasgattam, hogy 4 azonos szekundert igényel a dolog a trafótól, a kérdésem az lenne, hogy mi van akkor ha egyszer 12volt-os szekunderem van és 4 darab graetz hidat pakolok rá? Nagy hülyeséget kérdeztem? Köszönöm válaszotokat !

Hello!Tudom,hogy Proli007 kiváló szakember, a régit is megépítem majd,csak felmerült egy újabb verzió.

Szia.
Nekem az eredeti rajz megépítése óta tökélletesen működik.A trafó és a 25x25-ös zártszelvény váz miatt majdnem kétemberes.
Ezzel csak Proli munkáját akarom dicsérni.

Proli007.:
Jó ötlet ez a pdf.Köszönnyük.

Hello!
Köszönöm!Ha lesz időm, (és pénzem)ígérem kipróbálom,de remélem mást is érdekel.
Üdv:Lóri

Hello!
Nos elkövettem, de hangsúlyozom, én csak kiagyaltam, és megrajzoltam. Megépíteni - kipróbálni (felmenőimet emlegetni) az fogja, aki elköveti majd.
üdv! proli007

Hmm,Rád bízom,nem akarok pofátlannak látszani(pedig az vagyok)Én nem értek hozzá,nem tudom áttervezni.Nem akarok alkatrészt spórolni,ha kell,állhat több alkatrészből.Én csak rajzból megcsinálom,és van hogy sikerül.Ha van időd,türelmed,kedved és megrajzolnád az jó lenne.Hátha másnak is kell,vagy lenne egy másik verzió is.

Hello!
Végül is ha lemondasz, a fordított feszültségű védelemről, (és az alacsony feszültségű, pld. 6V-os aksi töltésének védelméről), akkor az U2b komparátort fel lehet használni a töltés bekapcsolására feszültség csökkenés esetén, és az RS tárat a töltés-kisütés információ tárolására.. (Még ekkor is lehet védekezni fordított polaritással felhelyezett aksi ellen egy biztivel és diódával, ahol a bizti amúgy is ajánlott az aksi előtt.)
üdv! proli007

Szia!
Nem baj,akkor majd párnaponként megnyomom egyszer a start gombot.Jó,hogy küldted a pdf-et,mert lemaradt 2 pont.Köszönöm.

Hello!
Ahhoz azért át kell gondolni az egészet, és átvariálni, az logikai részt. Kettős komparátor, vagy hiszterézis kell, vagy is az analóg részt is át kellene dolgozni stb..
üdv! proli007

Köszönöm.Már kibogarásztam.És valami módon,ha nem nagy kérés,tudnál ebből nekemvaló automata visszakapcsolásút csinálni?

Hello!
- Ez egy tökéletes Shunt ellenállás, aminek Kelvin kivezetése is van. (Hogy a nagyáramú csatlakozás átmeneti ellenállása, ne befolyásolja a mérés pontosságát.) Én egy mezei ruszki teljesítmény ellenállást raktam bele, csak a rajzon jelöltem, a helyes négyvezetékes bekötést. (Mint ahogy az általad választott ellenálláson is így van kialakítva) Hűteni akkor kell, ha a teljesítmény meghaladja a kb. 1W-t. De azért van pont így kialakítva az ellenállás, hogy hűteni lehessen. Avagy a melegedés ne befolyásolja az értékét.
- A sárga Led jelzi, ha az aksi fordítva van a töltőn. A tranyó , meg nem engedi ilyenkor bekapcsolni.
- A töltő rajta maradhat az aksin, csak éppen ez nem egy pufferüzemű töltő. Vagy is ráteszed, megnyomod a gombot, feltölti, és kikapcsolja a töltést. Visszakapcsolni nem fog..
- Sajnos a csomópontok nem látszanak, a kép felbontása miatt. De megpróbálom feltenni pdf-ben.
- Ha elkészítenéd az általam készített nyákkal, akkor figyelj, a kötésekre, mert valahol készítettem hozzá egy huzalozási rajzot, ahol nem nézetre helyes a csatlakozási pontok sorrendje. Vagy is X0-X3 és X4 bekötés pontjai tükörképen annak rajzolva. Mindig az 1..5 és 1..3 csatlakozási sorrendet kell nézni. Mindig az 1-es láb a négyzet alakú.
üdv! proli007

Még egy kérdés.A rajzon nem látszanak.a csomópontot jelző kék pöttyök.Meg tudom rajzolni így is,de akkor néznem kell a beültetési rajzot is.Ha állandóan rajta van a töltő az akkun.az nem baj?Közben megy róla a riasztó.És kell-e a start-stop gomb ilyenkor?A sárga led mit jelez?

Sziasztok!
Nézegettem söntöt,de csak ilyet találtam.Ez jó nekem?Kell-e hűteni?Esetleg Proli007, hol vetted a rajzon szereplő alakút?

Igen szerintem is!
Egy 20W-os izzó 1V feszültségcsökkenést eredményez.Szóval nem lesz még 10W sem elfűtve szerintem.Holnap építem meg,először próbanyákra,utána teszt 1-2 hétig a lerobbant pakkokkal.Azok nem is voltak használva hónapok óta,úgyhogy ott lesz mit kiegyenlíteni.

Szia.
Valamire jutottam de befejezni még nemsikerült.Az tuti hogy asztalon összepókozva szabájzást kézzel megoldva működik.
De ha itt visszábbolvasol találsz egy balanszert amit Proli mester rajzolt.Megépitettem és működik is.Neked a kis akksikhoz még jó is lehet.

Hello!
Nem tudom mit látsz gondnak. Ha pld. a középső akku magasabb, akkor mind két szélső terhelni fogja. Ha a középső alacsonyabb, akkor mind két szélső fog terhelődni.. Egy táppal, és egy aksival ki lehet próbálni, de kisebb árammal is lehetséges.
üdv! proli007

Rendben!
Azt hiszem most már tisztul a dolog.
A holt sáv nem volt tiszta egyáltalán,meg hogy akkufesz.-t is néz,vagy csak szimmetriát.Ez a kettő az írásod alapján kifejezetten olyan amilyet szerettem volna.
Természetesen nem spórolásból kérdeztem az ic másik felét.

Na most próbálom kitalálni miként tudnám úgy bővíteni hogy a már meglevő kapcsolásban szereplő akku legyen a referencia.Nyilván az ic kimenetén csak egy tranyó lesz,mert az egyik akku már balanszolt.Magát az ic-t ugyanúgy kötöm be,a visszacsatolással együtt.
Viszont ha sorbakötök még egy akkut,akkor azoknak az akkuknak a közös pontja a mostani terhelt vezeték lenne.Ez nem zavarná be a kiegyenlítést?

Hello!
Néhány dolgot félreértesz.
- Tök mindegy, hogy az aksi feszültség mekkora, mert ez csak a szimmetriát figyeli. Ha az elmászik, akkor közbelép.
- A holt sáv azért jó, mert minimális differenciánál, még nem kell kiegyenlíteni, vagy is nem eszi a töltőáramot feleslegesen.
- Ez a kiegyenlítés, csak töltés közben jó. Mert ha kisütéskor is használod, akkor a jobban feltöltött aksit, a csökkenthez igazítja. Vagy is a kimerülthöz meríti a töltöttet. Oda kapcsolóüzemű kellene, ami "áttölti" a merülőfélben lévőbe aksiba a jóból a villanyt, így kivehető az összes teljesítmény ami a pakkban van.
(De ez már egy másik - közel sem egyszerű - kategória, amit én nem is tudok megcsinálni.)
- Amit lerajzoltam, az csak egy modul. Természetesen ebből lehet/kell többet készíteni, és váltakozva az aksikra kötni.
- Megírtam, hogy az LM385 másik felét nem tudod használni. Ne hogy egy 50Ft-os IC-n kezdjünk el már takarékoskodni..

De ez csak egy ötlet, a hasznosságát - működőképességét, neked kel kipróbálni.
üdv! proli007

Még egy olyan kérdésem lenne,hogy ezt tudom-e bővíteni egy harmadik akkura az lm358 másik felét felhasználva,ha letükrözöm az egyik oldalt?
Vagy esetleg amit a 3. oldalon küldtél valakinek,amiben a 13V-os zenerek vannak.

Szia!
Köszönöma segítséget,és a rajzot.Nem ragaszkodom a 358-hoz,csak arra gondoltam kiindulásnak.Közben ma rájöttem hogy ott van a 3. oldalon is egy ilyen,de a 3. oldalt tegnap kihagytam mikor a forumot olvastam.Gondolom az ellenállasok értékének változtatásával a max feszültséget fel tufom vinni 14.8v-ig bármelyik kapcsolásnál.A holtzóna meg nem biztos hogy hátrány ha kimarad,mert akkor kisütés közben is egybe tartaná az akkukat.Ennek akkor lenne jelentősége mikor már kevés a szufla az akkukban,és két akku 11v-on van,a 3. meg csak 10v-on.ilyenkor ave zérlő még nem tilt le,hiába van az egxik akku mély kisülésben,mert a vezérlő 31.5v-nál tilt.

Hello!
Ha már ragaszkodsz az LM358-hoz. Bár a másik felét nem igazán tudod használni a másik kiegyenlítőhöz, a közös táp miatt. De más IC is jó lehet. A tranyókhoz kb. 6..8W-ra kell hűtőborda. A terhelés lehet továbbra is az izzó. A karakterisztika nem egészen ilyen lesz, az izzó változó ellenállása miatt. A visszacsatolást szándékosan kötöttem az IC kimenetére, mert így (az erősítőknél keresztezési torzítást okozó) holt sáv alakul ki, ami itt hasznos lesz. (Bár én inkább egy TDA2050-el próbálnám megoldani a dolgot, mert ez tulajdonképpen egy végfok.)
üdv! proli007

Jutottatok valamire a balanszerrel?
Nekem is arra lenne szükségem.Viszont én 12Ah-s akkukat akarok kiegyenlíteni,amire eddig egy 21W-os izzót használtam,ha elmászott egy akku töltés közben.Úgy gondoltam,hogy ezt az energiát elfűteném.Az első akkun csak egy olyan elektronika lenne,ami nyit egy tranzisztort amin elfűtöm,vagy egy ellenállással terhelné,egyre jobban.A második akkun is egy ugyanilyen terhelés lenne,de itt az első és második akku közös pontja lenne a nulla,és ehhez képest figyelné a második akku másik pólusát,meg az első akku másik pólusát.Így a nulla ponthoz képest a két akku sarkain +-12V(névleges)-ot lehetne mérni,és ha a második akku feszültsége magasabb,akkor elkezdi terhelni,míg egyforma nem lesz a két feszültség.A harmadik akkunál ugyanez a helyzet a másodikhoz képest.

Erre kéne valami elektronika nekem.Úgy vélem az lm 358-ból kéne kiinduljak,de nem tudom hogyan kellene ezt megoldanom.

Hát, ha egyzser odajutok időben, hogy elkészül a nyákterv, akkor megkérlek... de sajna, ez nem a közeljövőben lesz...

Lecsapják.
Szerinted készülhetek nyákgyártásra?

Hm... hogy mik jutnak az eszembe! Tudod, mit csinálnak a magaslabdával?

Akkor gondold el hogy az a számolatlan sok ember akinek segitettél,milyen kellemetlen lehetett szivességet kérni tőled az elméleti kertészkedésröl.(köztük én is)
Szerintem sokan kapálnának neked nyákot és még el is postáznák.

Én gondolom, hogy Lacinak ez egy gyári töltő, mondjuk telekommunikációs célokra használták, általában többedmagával, párhuzamosan kötve. Ez valószínű egy ipari készülék, nem érdemes őket másolni, egész más követelményeknek kell megfelelniük, mint a hobbi kategóriában. ( Ez nem azt jelent, hogy a hobbikategória gyengébb, inkább azt, hogy hobbiszinten néhány dolgot nem kell tudnia, néhányat meg jobban. Más a szemlélet. ) Viszont, ötletadónak nagyon jó lehet.

Sziasztok! Tudom Hogy ez nem illik de gondoltam csak ötletként lory lacinak van pont erre való tápja 48 volt 30A
pfc-s kapcsitápja esetleg abból ki lehet indulni egy precíz töltő készítéséhez Ez csak egy gondolat remélem segített valamit .

Hm... minden szavaddal egyetértek. :yes:

Na ne szerénykedj! Kellesz nekünk, mint ételbe a só! Sokan szeretnének ilyen szinten kertészkedni!

Üdv
Inhouse