mint mondtam is a diagnózis, csak akkor helyes, ha tünetet pontosan írtad le.
Lehet még számtalan oka persze.
Lelazult az önindító motor.
esetleg, három vezetéknek kell menni a behúzó tekercsre és az egyi leesett.
Mondom, nem ismerem a típust.
megy egy vastag vezeték az aksiról és megy két vékony. Az egyik a behúzó tekercset a másik a tartó tekercet látja el árammal.

Lehet hogy igazad van köbzoli .ilyenröl nincs tudomásom .Gyakorlatbol beszélsz ?

KÖSZ A TIPPET DE SZERINTEM NEM ITT VAN A KUTYA ELÁSVA . Ha 8 adszorra elindul noha a motor s igy a fogaskoszoru sem mozdult Akkor ez valoszinütlen . Én inkább ugy gondolom : a bendix behuz zárja az inditomotor áramkörét aztán a bendix idö elött vissza ugrik de számomra érthetetlen modon az inditomotor áramkörét zárva tartja . Ez elektromos problémának tünik . (kivülröl )

ja igen.
A távdiagnózist arra alapoztam, hogy érzésed szerint az önindító forog, csak a motort nem forgatja.
Ha, ez valójában nem így van a diagnózis is hibás.

Nem ismerem a VW-bet.
Gondolom, nem fiatal.
Ved le a gyújtást.
Tedd sebességbe.
Tolj az autón annyit, hogy a főtengely egy kb. negyedet mozduljon.
Tedd üresbe.
Nyomd be a kuplungot.
Önidítózzál.

Ha, most az önidító forgatni kezdi a motort, hiányos a fogaskoszorún lévő "fogsor".
Jó hír!
nem kell kivenni az önindítót.
Ugyanis a fogaskoszorút kell cserélni.
Motor ki, legdkerék le. Fogaskoszorú le.
Gázpörzsölő. Fogaskoszorú melegít.
Fogaskoszorú fel.
Lendkerék fel. Motor helyére.
csak a nagyját említettem.
Nem egy hétvégi program annak, aki nem jártas benne.
Annak, a zsebbe nyúlni, de mélyen.

Helló Tudna nekem valaki segiteni ? Volwagen Polo öninditoja hüléskedik . Ha elforditom a kulcsot ,vagy beindul vagy csak kattanik 1 et (gondolom ekkor huz be a bendix ) és olyan zajt hallok mintha menne az öninditomotor (de nem lenne a helyén ) .Van olyan 6-7 szer megcsinálja ezt . Kiszedném de nagyon cefet helyen van . Nem szivesen bontanám meg a befecskendezöt ,ami kell hogy hozzáférjek.A fö poén nem is tudom mit nézzek rajta . Még mielött nekiálnák kinlodni megkérdezem a tisztelt forumozokat , tud-e valaki tippet adni .

Nem volt divat a szoci autókban az indítórelé alkalmazása, ezért a gazdagok gyk. betétet cserélgettek, a szegények meg lerelézték az indítókört, amikor már félig elégett az érintkező. A relé kapcsolásához még évekig jó volt. De én úgy értettem a hozzászólás lényegét, hogy azért csökkentette le valaminek az ellenását, hogy a megszakítós gyújtás számára kompenzálja az indítózáskor fellépő tápfeszültség csökkenést.

Erre gondoltam pedig, és vágom is a lényegét, csak a módszert nem értem, ahogy a gyártó megoldotta.
Közbe rájöttem, hogy nyilván a nagy áramfelvétel hamar elrendezné a gyujtáskapcsoló érintkezőit, és ezért ez a módszer,de akkor is ott van a relé mint multifunkcionális eszköz, ráadásul 1 mozdulattal lehet cserélni, na mindegy, ezt talán már soha nem tudjuk meg.
Azért megismerkednék azzal a konstruktőrrel aki ezt kitalálta.
üdv

Jah még 1 dolog nembiztos hogy az az előtét amire tagondolsz az amit most én irok de ilyen megoldás is van hogy indítózásközben ugye esik a feszültség ezért azt az előtétet kiiktatva nagyobb gyújtási energia lehetséges..........

Okés tiszta sor de azért nem kell kavarni nem neked irom csak valaki a ,,bendixbe" menő kábelt emlegette mai nincs...

Megértettem én is, lehet, hogy most már direkt így írja. Az a plusz kapcsoló tényleg jól hangzik, rátesz 1 lapáttal az üzembiztos működésre.

Behúzó tekercsre gondolt...
viszont nem teljesen értem, van benne még 1 érintkező ami indítózáskor rövidre zár egy előtét ellenállást? akkor miért nem a gyujtáskapcsoló (50es) -ról kapja közvetlenül, oszt csókolom, nem volt benne elég hibalehetőség?

Azt azért súgjuk meg még1x dcsabi-nak, hogy a bendix nem elektromos alkatrész > így vezeték sincsen rajta.

Nem semmi ....milyen jót elbeszélgetünk ahhoz képest, hogy a topicnyitó tojik az egészre

Zokni86 : ne legyünk szőrszálhasogatók!
nyilván mindenki vágja, hogy az önindító nem saját magát indítja.
Ennyi erővel a rézkábel se réz,
a legjobb minőségű tekercsréz is csak 99,95 % tisztaságú, tehát : ötvözet.
ebből megintcsak kavarodás lesz

Sok probléma adódik még a kefetartó pozitív részénél hol el van szigetelve a taró a testtől itt szokott sok esetben zárlat lenni és "nyög" az indító mintha gyenge lenne az akku!Ezt minden esetben meg szoktam vizsgálni egy 500W 230V-od halogénizzóval!Ha nem fröcsög,sziporkázik és persze nem teljesen zárlatos akkor jó!Én ki szoktam mosni mosóbenzinben a tartót és hegyes kampóval megtisztítgatom a szigetelőlapka környékét!Természetesen bakelit kefetartó esetén ez nem áll fent csak az meg hajlamos a törésre öregebb korban Elektromos gerjesztésű indítómotoroknál még gyakori hiba a tekercs testzárlat ezt is az izzós módszer jól megmutatja hol található.

Ha itt a variációkról meg a megoldásokról több szó esett, nagyon helyesen. Azzal egészíteném ki, hogy éppen a skodáknál használt dolog ( a szóban forgóban már valószínü nem igy van),
A bendix-ben két kapcsoló van tehát két vékony vezeték megy rá, az egyik kimenet, a megszakítóval sorba kötött
ellenállást zárja rövidre, hogy indítózás közben intenzivebb szikrát adjon, hiszen amugy is esik az akksi fesz... ha nem indítózunk akkor meg a megszakító kiméletesen kisebb árammal kapcsolgat.

Kösz,csak ezek szerint egy kicsit lusta voltam.Egy tegnapira válaszoltam csak.

Kb. ezek a legvalószinübb esetek, de nekem volt egy érdekes esetem. (sokáig szivatott) Az állórész tekercsét alu lemezcsíkból készitették és egy rézlemezkével összeszoritották. Természetesen a belső részen, hogy csak az állórésztekercsek kiszedése után lehetett hozzáférni!!!! (szocialista takarékoskodás???) Ettől úgy nézett ki mintha a kefe felakadt volna.

Igen de ez már le lett mind írva és képet is tettem fel a kapcsolásról!

Na akkor pontositsunk:a bronzkeféd sajna csak szénpor,agyag és es kis brozpor.A "behozótekecsaz két darab tekercs a mostaniaknál eggyik a nagyáramo, ami a blendix-et huzza be.(Másodlagos feladata a inditómotor beforgatása).Ez mindig a testelést az armaturán keresztül kapja (még a Trabinál is igy volt-lessz!).Ehez viszont kell a szénkefe .A másik fele csak bent tudja tartani üzem közben a vasmagot(behuzni nem képes) na ez van csak lekötve testre.

Az eredeti probléma szerintem az lehetett hogy a főáramkör kábelei és csatlakozásai szétégtek a nagy indítóáram és a karbantartás hiányosságai miatt.

Egyébként meg:
Többfajta működési elvű indítómotor létezik, de a szgk-ban a kis teljesítmény miatt, csak a bendixes indítómotorokat alkalmazzák.
A bendix nevű szerkezet egy tengelykapcsoló, aminek az a lényege hogy egyenirányítsa a forgást, azaz adott esetben csak jobbra, vagy csak balra lehessen forgatni, mert egyébként szabadon foroghat. Ez az indítómotor védelmét szolgálja a túlpörgés ellen, amikor a robbanómotor már beindult.

Egyéni tapasztalat:
Akkor amikor egy indítási kisérlet semilyen hallható kattanással nem jár, akkor elő kell venni a kalapácsot és rá kell koppintani fínoman az indítómotor házára.
Indoklás:
1. annyira elkopott a szénkefe hogy egy kis mechanikai behatásra testet ad
2. beragadt a behúzó tekercs

Nagyon szépen köszönjük, így már teljesen világos! Így ahogy írjátok, még a csúszóarmatúrás is rémlik. Szégyellem magam, hogy hitetlenkedtem, de már nagyon régen tanultuk. A könyvek elvileg még megvannak, de nincs kulcsom a pincéhez, ahol anno' archiváltam őket. Most viszont megint sikerült vagy 20 évre eltárolni a gyöpösödő agyamba. Még1x köszönöm mindenkinek, aki segített megérteni, amit eleve illett volna tudnom.

Valamit tisztázzunk már nem..nem önindító mert nem indítja magát..hanem a motort ,így egyszerüen indítómotor.......
És még olvastam visszább hogy valaki a mágneskapcsolót keveri a bendixel........ami szintén nem bendix mivel a bendix 1 cég ami szabadonfutókat(görgős szabadonfutó) gyárt indítómotorok részére........és mégvalami az a szénkefe ami szénkefe az valóban grafit és szén és egyéb adalékanyagokból van akár még bronz is lehet benne de nem bronz...........
Ja és ha a mágnestekercsben álltalában két tekercs található egy tartó és egy behúzó.........A behúzón keresztül kap áramot a motor forgórésze és így kis mértékben akár forgatja is a forgórészt ezzel elősegítve a fogaskoszorúhoz való kapcsolódást és miután behúzott gyakorlatilag nincs szerepe innen kezdve a tartó veszi át......

ja... sokan nem értenek hozzá, még azok közül is akik praktizálnak autóvill szerelőként.
Nem értik, hogy működik, csak egyszerűen elfogadják, hogy "áramot kap oszt pörög"

Igen így van csak be akartam bizonyítani az igazamat a kételkedő kollegáknak!Nem minden úgy van,hogy elképzeli ki még nem is látott szétszedve ilyesmit de azért meg akar cáfolni engem!

Amire te gondolsz az a csúszóarmatúrás önindító, vagy a tolófogaskerekes önindító.
Ezeket a tipusokat Teherautóknál és buszoknál (csikarusz) szokták használni.
Amúgy ott is van azért egy mágneskapcsoló, de
szerintem ezzel ne keverjük meg a témaindítót, így se túl sűrűn jár erre.
A lényeg az, hogy mindegyik önindító a főáramkör kapcsolásáig egy enyhe forgást végez, így könnyebben tod kapcsolódni a fogaskoszorúval a bendix. (ki van ez találva rendesen)

Ennél a fajtánál mit én írtam nincs behúzó külön hanem beforgató tekercsek vannak mi az egész forgórészet tolja előre a tengelye végén lévő fogaskerékkel!Szóval a forgórész tenfelye lyukas és egy másik tengelyen tud mozogni az egész eőre hétra!Hátra egy rugó nyomja vissza ha nem kap gerjesztést a beforgató tekercsen! Amit te írsz az is igaz de az más annál a brendix mozog csak egy tengelyen melynek a kialakítésa spirálhorony és segít behúzni a brendixet!

Hi
"úgynevezett önbeforgatós melyen az egész forgórész mozog de ez már inkább nagyobb teljesítménynél van nem személyautóknál!"
Pedig az összesnél így van, annál a skodánál meg 100%.
Próbáld ki! a satuba fogj be egy önindítót, adj neki testet, és csak a behúzó tekercsre (50-esre) adj áramot, berántja a bendixet + lassan forog a forgórész.
üdv

Akkor légyszíves tekintsd meg a rajzot és akkor mondj véleményt!Mondtam már nem egyet javítottam egy évig voltam autovill szerelő is!

Ez pont a fordítottját végzi mint a lágyindítás!Azért van ha "kefés" a motor csak egy kicsi kattanás hallatszik az önindítóból ha pedig jó a kefe akkor sikerül befordulnia brendixbek a fogaskoszorúra!Ez a megoldás abban jó ha elkopik a kefe álltalában már a mechanikai károsodás elött (rugó,kefevezeték szétesztergálná a kommutátort) nem fog az indítómotor behúzni nem fogja rövidre zárni a főáramkört így nem fog a motor áramot kapni!Hangsúlyozom bizonyos önindítók ilyenek van ami simán húz be van amegyik úgynevezett önbeforgatós melyen az egész forgórész mozog de ez már inkább nagyobb teljesítménynél van nem személyautóknál!