Felénk úgy rémlik 25A-ig nem kellet semmi, 32A hoz meg egy jogosult szerelő nyilatkozata, hogy alkalmas a hálózat. A 6mm2 vezetéket majdnem kevésnek gondolom.

Szia!

látod, pont ellentétes a tapasztalatom.
Vidéki házaknál 1 Bergmann cső végig a padláson , minden konnektor, kapcsoló, lámpa felett 1-1 doboz. S vajon hol kötöttek ?
Persze az egész beásva a sáros tapasztás nevű hőszigetelésbe .

Mikortól bejött a betongerendás+ kefnis mennyezet --onnan lett a plafon alatti 20cm-l vésve a csönek.

Igen, úgy néz ki lesz másik szerelő. Jó, ha megúszom az egészet 200ezer alatt, de lehet több lesz... mert a 6-os vezeték nem elég, 10-es kell. Kérdés már csak az, hogy a gerinchálózat - ami az óráig jön, a méretlen oldalon hozzám, milyen keresztmetszetű... ha az is csak 6-os, akkor még több lesz a buli. Elméletileg 10-el kéne már mindenhova kiállni... lesz plombabontás is.

Jópofák ezek a válaszaid csak éppen semmi közük a mai korhoz.

Vigyél egy elektromos sütőt, egy főzőlapot, vasalót, mikrót, mosógépet egy ilyen házba. Azon már rég túlléptünk, amikor a legnagyobb fogyasztó két-három izzó volt az egész házban, 2025-öt írunk.

Szia!
Tudom, hogy túléptünk--vagy mégsem?

Még mindig találkozni ilyennel, nem 1-3db hanem min 50 el az elmúlt 3 évben.

Ezek a fogyasztók is be vannak barkácsolva holigy -hol úgy .
Persze meghibásodik ,ezért hivnának !
Na mindegy .....ez csakmellékszál mint a TT-s áramszolgáltatás! még az is van.

Értem, hogy sok ilyen is van. Sokan viszont alkalmazták azt is, hogy bár a padláson (is) mennek a vezetékek, de a kötések nem ott vannak.
A szomszédnál, (akinél kigyulladt a tető) valószínűleg nem ilyen megoldás volt...

Még annyit: itt mindenki villanyszerelőt javasolt, hogy hívjak. NEM! Itt kérdezek, mert Veletek tovább tudok lépni!!!
Lásd előző esetem: Társasházban villanyszerelők, sok-sok pénzért felújították a gerincvezetéket 3 éve. A mostani villanyszerelőm azért szívódott fel, mert most jött volna a biztosítékcsere az óránál... Itt írtátok, hogy a 6-os vezeték nem elég. És ez így van, 10-es kell az órából már kilépni kb 5-10 éve, ez a szabvány. Ezt az a szerelő mondta aki jön a jövő héten. és sok-sok pénzért plombát bont, szerel, és plombál... 3 éve ezt nem tudta senki???? Ezen az 50cm-es vezetéken múlott minden, ami az órától bejön a lakásba, hogy valami olcsóbb legyen???

Újabb kérdésem van, kérem Segítségeteket:
Csapos, fésűs fázissínhez hogyan lehet megoldani - szabályosan - egy sodort vezeték csatlakoztatását a kismegszakító csatlakozásánál?
A csapot és az érvéghüvelyezett vezetéket együtt be lehet kötni, vagy egy érvéghüvelyben a csapot, és a vezetéket?
Vagy egy soroló sín vezeték csatlakozót be lehet fogatni a fésűs fázissínhez?

Szia!
Erősen függ a kismegszakitő meg a fésűs sin kivitelétől.
Ennél a tipusnál a legegyszerűbb;

A csavar feje alá megy a sin villája , és az érvéghüvely a rendes helyére.

Más kivitelnél macerás is lehet , v akár lehetetlen is.

Nem tudom segít e, a fésű a megszakító tetejénél csatlakozik a csavar alá, a vezetéket meg az alsó lyukba kell dugni. A kettő együtt is működik ( szerintem)

Egy lyukba csak egyvalamit illik dugni... Vezetéknél max két szál iker érvéghüvellyel. Ahány készülék, annyiféle megoldás. Nem tudjuk mit használtál, mert van pár amin egyáltalán nincsen másra lehetőség. Például az Acti9-en csapos sínt lehet használni és a sín felett van külön hely a vezeték számára, ezt a legátláthatóbb bekötni. Viszont a Resi sorozaton az egyik oldalon csak egy csatlakozási hely van, a másikon meg villás sínt lehet bekötni a csavarfej alá. Más készülékeknél pl. Eaton villás sarut és fésűs sínt lehet használni a csavarfej alá, de ott meg mind a kettő oldalon. Aztán hiába fogadnak különböző gyártók mind villás sínt, nem lesz azonos magasságban...

Köszönöm mindenkinek!!!
Schneider Resi9van. Ebben, az alsó bekötési pontnál van a csavarfejnél egy csatlakozó, ide mehet a "villás" kialakítású sín (mint itt a fenti képen), a lyukba meg a vezeték.
Ez így szabályos?

A felszerelt kismegszakítók általában felülről kapják a betápot és alul van az elmenő, de ez nincs kőbe vésve. A jelölés szerint a felsők az 1,3,5 betáp oldal, de felülről csak egy hely van amibe maximum csapos sín rakható, villás nem, így itt előjönne hogy akkor a csapos sínt hogy lehet betáplálni. Ezért célszerű alulról sorolni villás sínnel és akkor a sín külön betáplálható vezetékkel a készüléken keresztül.
Ehhez van kitalálva a Resi9 áramvédő is, a nulla bal oldalon van így a Resi9 áramvédőt balról kell hozzátenni a sorhoz és alulról fésűs sínnel sorolható lesz. Ekkor akár valami 32A-es 3F dugaljt is levehetsz az áramvédő utánról vagy az egyik kismegszakítónál, ha előtte van egy max 32A-es biztosításod.

Szóval megoldható ez alapesetben úgy, hogy ne kelljen közvetlenül sín mellé mást bekötni. Valamint az alapvetés is, hogy több vezeték csak akkor csatlakoztatható, ha a gyártó megengedi, mert előfordulhat hogy nem a tervezett módon fekszik fel a vezetékvég és rosszabb lesz az érintkezés.
Ha nagyon kell akkor elvileg a csapos sínnél lehet trükközni csapos vezetékcsatlakozóval:

Acti9 A9XPCM04

Acti9 A9XPCD04

A végtelen számú felfűzést kerülni kell, lehet kapni a kalapsínre pattintható fővezetéki sorkapcsokat nagy keresztmetszetekhez 1-8 vezeték bekötésére vagy kisebb elosztóblokkokat de ez inkább nulláknál és a védőföldnél jön elő. A fázist mondjuk úgy érdemes szétosztani hogy ha van 2-3 sorod külön-külön áramvédővel, akkor egy fővezetéki sorkapocs az órától jövő fogadására és onnan több elmenő fázisvezető az egyes sorokhoz egy fázisú elosztónál.

Tracon FLSO16-4P6

Pollmann 2020269 N12-F2

Minden világos. Miért van mégis alul gyárilag kialakítva a fésűs csatlakozási lehetőség, és nem felül??? Mindegy, én már nem lepődök meg semmin.

Az eredeti kérdésem erre vonatkozott, de lehet rosszul fogalmaztam:
Adott egy din sínre rakott biztosíték sor, 5 biztosítékkal, egymás mellett (Schneider resi9)
Az egész sor egy fésűs sorolóval van összekötve a piros nyíllal jelölt nyílásban.
Az első biztosítékhoz jön egy érvéghüvelyezett, sodort betáp vezeték. Az csatlakozhat-e a Kék nyíllal jelölt alsó lyukba?

Van olyan kismegszakító, ahol mindkét oldalra be lehet illeszteni a csavar feje alá a villás sínt.Igen, minden további nélkül.

lehet az órába menő fázisvezető barna?

Ha már bővítés: 1 fázis esetén lehet az órába menő fázisvezető barna? (fekete helyett)

Szia!
Szerelője válogatja --meg az olajozás is.
A fekete az tuti......bármelyik vill szerelő boltban + hosszú érvéghüvellyel.
a 600-800Ft/m közé esik...

Az oszlopról bejövő feltehetően fekete. Ez megy az óra előtti kismegszakítóba. Utána már a reg. szerelő dolga, mit választ, de a megszokott a fekete.
Földkábeles bekötésnél nem tudom, van-e eltérő színű fázisvezető, de ott is az órába a kismegszakítóról megy.

Barna van, nem kell venni...

T!Tanyasipeti!
Csak segítségképpen ideírok néhány hőkábel adatot,ha terved lenne beépíteni.
HDC-105C
HDC- 95C
HDC- 68C
Tűzjelző kábel:FB(Y)STY 2x1mm2
Tűzálló kábel: JE-H(St)H 2x1mm2
Tűzjelző vezeték: FB-Y(St) 1x2x0,8mm2

Ez volt mindig is a tisztes módja. Meg nem mondom hol van leírva a készülékkapocs átvezetőképessége, de egy lakáselosztónál nincs probléma, a 32A-t gond nélkül kell bírnia. Alapból 63A-est kapsz, ennek 10mm2 keresztmetszettel kvázi mindegy hol táplálod be.
Aztán vannak ajánlott megoldások, az áramtól, a leágazások teljesítményétől és hossztól függően jobb középen betáplálni mint a szélén. Van 80A és 100A-es is és van 1m hosszú is. Ilyen esetben már két párhuzamos vezetékkel ajánlott betáplálni mondjuk 1/3-nál és 2/3-nál.

Köszönöm!!! Ezek szerint ráhibáztam egy szabványos szerelési lehetőségre!
Még két kérdés, aztán felújítás kész:
- Lakáson belül, kazettás (azaz visszabontható) álmennyezet fölött 60*60-as (!) kábelcsatornában, ha kívül a csatornán jelölöm azt a szegmenst, lehet benne vezeték kötést végezni (wagóval)? Vagy tegyek bele a csatornába egy buvill-es kötődobozt?
-Holnap jön a plombabontó villanyszerelő 10-es vezetékre cserélni a villanyórától a lakásig tartó vezetéket 6-osról (kb 40cm). A villanyóra szekrényben (1 fázis, új műanyag doboz amibe csak a biztosítékoz lehet egy pici ajtón hozzáérni). Ez egy 2 emeletes 14 lakásos régi bérház, társasház, minden rézen van már. Itt a villanyóránál, a méretlen oldalon, a villanyóra előtt közösíteni kell a földelést, és a nullát? Azért kérdezem, mert tuti nincs. Szóljak neki, hogy azt is közösítse, vagy itt ez nem kell.

mintapélda

Szembe jött egy érdekes kötési ajánlás. Minden kábel minden szálát kössük egymáshoz, függetlenül a többi kábeltől. De mit lehet ezzel elérni?

Gondolom olyan reklám lehetett mint ez:

KÁBELcsatornában elsősorban kábeleket vagy kábelszerű vezetékeket illik vinni, bár ha teljesen összefüggő, fedéllel el van látva és a be-ki vezetések is műanyag védő- vagy gégecsövekkel történik, akkor elvileg nem tiltott az egyszeresen szigetelt vezeték benne, mert a második szigetelést a külvilág felé a kábelcsatorna és a védőcsövek biztosítják. De a keresztmetszet miatt megint csak kérdéses, hogy hány áramkör fog benne különálló vezetékekkel haladni és azok így mennyire összetéveszthetők, védőcsőnél sem illik végtelen számú áramkört belepréselni egybe.
Itt is csak azért engedhető meg, mert a 60364-5-52 szabvány szerint vezethető több áramkör egymás mellett, ha valamennyi vezeték szigetelése megfelel az előforduló legnagyobb névleges feszültségszintnek.

Védőcsőben tilos vezetékkötést elhelyezni. Mivel ebben az esetben a kábelcsatornát is erre használod, azért ebben is tilos megszakítani a vezetékeket és kötőelemet elhelyezni (hacsak a gyártó nem minősítette).
A KÖTŐdobozok rendeltetése a vezetékkötések létrehozása, mert ilyenkor magának az egyszeres szigetelésű vezetéknek is megszakad a burkolata, hozzáférhetővé válhat aktív rész. Tehát elvileg úgy marad szabványos a szerelés, ha a kábelcsatornán belül a kötést a szabványoknak megfelelő kötődobozban készíted el vagy a kábelcsatornából védőcsőben vezeted át a vezetékeket a kötődobozba. Ez túlbonyolításnak hangzik, de legalább kapható ilyen kicsi kötődoboz ami belefér a 60x60-as kábelcsatornába, valamint erre találhatták ki a wago egyszer használatos gélboxát, ami egy további vízmentes védelmet biztosít a sima wago kötőelemeknek.
De nekem még nincs VBF vizsgám, talán @tothgyula meg tudja erősíteni, hogy ez a szabványos módja és a kábelcsatorna önmagában nem felel meg a vezetékkötés védelmére.

Ha a társasház méretlen fővezetéki rendszere már felújításra került (rezesítve lett), akkor az egyes fogyasztásmérő helyeknél már rendelkezésre kell hogy álljon az 5-vezetékes rendszer, egészen a központi helytől (ahol az épület a betápot kapja, el lett helyezve a tűzeseti főkapcsoló és megtörténik a méretlen fővezetékek leágaztatása).
A valóság meg az, amit a regszerelő látni fog amikor megbontja a méretlen oldalt.

Ilyen acélrugós kötőelemmel még el is megy:
Tracon TFM1
Az erek meg... biztos színtévesztő, azért nem ment a párhuzamosítás.

Köszönöm! Pont ezért használtam ilyen nagy kábelcsatornát, hogy azt a pár kötést el tudjam benne így helyezni, dobozban - hülyén néz ki, de ez van. A végére egész szabványos leszek
Köszönet itt ezért mindenkinek!!!

A hálózatbővítés komolyabbik oldala - a szerelés - megvan, no meg a szakvélemény, hogy alkalmas a lakás rendszere a 32A bővítésre. A villanyórához a méretlen kötődoboztól 6-os madzagot hoztak, így dupla plombabontás, és vezetékezés volt ma terítéken. Mindezt megúsztam 214eFt-ból, szinte semmiség. Még nem tudom az E-on mennyit fog kérni a visszaplombálásért. Mindenesetre, az a kivitelező, azaz villanyszerelő, aki 2021-ben ezt akkor befűzte, annak örök hála, hogy most ennyibe került a műsor. Persze a 16A-es órabiztosítékhoz elég ez, de 2021-ben mire elég 16A. Szóval persze szabványos volt. Igaz, ezzel ellentétben a mostani villanyszerelő, mert azt mondta, hogy 2020-tól már kötelező az óráig 10-es vezetékkel menni.
Ebből nekem az jön le, hogy MINDIG annak a villanyszerelőnek van igaza aki épp ott dolgozik. És pont. Az áram meg a pénz, (el)folyik.

Köszönöm mindenkinek a segítséget, elköszönök!
A projektnek ezennel vége.

A zárlatvédelemtől és a túláramvédelemtől (melegedéstől) tenném függővé azt,hogy hány áramkört viszek a 60x60-as vezetékcsatornában.Ha biztonságosan meg tudod kötni, megfelelő kötőelemekkel(pl:stilo 8csavaros 690V-os) vagy a jelzett TFM1 (Wago nem!cseréltem már összeégettet)megvan a kettős szigetelés.Ilyen méretű csatornába nem féf el doboz.A vezetékcsatorna anyagát kipróbálhatod, gyujts meg láng fölött egy kis darabot,égve csepeg,de őnkioltó.És mérj szigetelési ellenállást 1000V-os egyenfeszültségű műszerrel 1percig.4MOHM fölött kell legyen a szigetelési ellenállás értéke,de500-1000MOHM körül szokott lenni az ép hálózat.
Ha biztosra akarsz menni, beépíthetsz AFDD-ívhiba védelmet is.Persze ez kb.50ezerrel többe kerül, de ez a jövő.

Nálam is volt ilyen akció, nekem azért nem kellett fizetni.

A világért sem akadékoskodnék, hiszen egy Hatósági embernek, és főnöknek mindig igaza van.

Az idézett kábelcsatorna 60*60-as azaz 60mmx60mm. Ebbe egy kötődoboz falon kivüli 75x36x40-mm-ip54-vizmentes füles szürke bőven elfér.
Az egész kábel csatorna össz teljesítménye nem lehet nagyobb mind 32A, hiszen annyi a bejövő korlát.
Bár a mai napból tanulva, itt már semmi sem biztos

Maradok tisztelettel, és köszönök mindent!!!