Keresés: 
 Bejelentkezés
Nick:
 
Jelszó:
 
 
 
   
» Elfelejtettem a jelszavamat :'(
» Regisztráció
 Fórum témák
» Több téma
 Frissek
RSS hírforrások
  Hírek.rss
  Fórum.rss
  2012. Máj, 22. Kedd
8:51:29
  Jelenleg 417 fő olvassa az oldalt
Fórum » Pontra menő témák » Frekvenciamérő 1GHz-ig »
Frekvenciamérő 1GHz-ig  
Témaindító: creative, idő: Júl 4, 2006
Témakörök
Technika » RF technika
Mikroprocesszorok » Microchip processzorok
Lapozás Méret:     6 / 6
(#1140904) p_istvan válasza Novak hozzászólására (#1140895) Válasz • Jan 13, 2012
Szervusz!
Az LMX2322 kimenetén milyen a jel kitöltési tényezője, illetve a jelszint? Ha az AVR 5V-ról megy és a bemenete ST trigeres (ezt nem tudom) akkor a 3 V -ról üzemelő (? kapcsolást nem láttunk) előosztó nem biztos hogy elegendő szintű jelet ad. (kisebb frekvenciákon még talán épp elegendőt)

(#1140909) Novak válasza p_istvan hozzászólására (#1140904) Válasz • Jan 13, 2012
Az LMX2322 adatlapján valóban 3,9 V-os a maximum tápfezültség, de évek óta használom ezt az IC-t 5V-os tápról, mindig megbízhatóan, hiba nélkül működik 5V-ról is, 0 melegedés mellett.
Szóval jelen esetben is 5 V-ról üzemel, így a mikrokontroller is 5V amplitúdójú jelet kap. A kitöltési tényező az osztásaránytól függ. Minél nagyobb osztást állítok be, annál kisebb lesz. De 64-es és 1000-es előosztásnál is ugyan addig mér a műszer, tehát ebből következően én nem tartom valószínűnek, hogy a kitöltési tényező a probléma

(#1140911) p_istvan válasza Novak hozzászólására (#1140909) Válasz • Jan 13, 2012
Ha minden hardveres okot kizártunk, akkor nem marad más mint a szoftveres hiba! És mivel többféle előosztásnál is ugyanannyi a kijelzett max érték, ezért valószínűleg a kiírásért felelős rutinban van hiba.

(#1140949) Novak válasza p_istvan hozzászólására (#1140911) Válasz • Jan 13, 2012
Igen, ezek után valószínűleg itt lesz a hiba, bár néhányszor már végigfutottam rajta, illetve kézzel is végigszámoltam, hogy az algoritmus szerint minek kell kijönnie. De akkor folytatom tovább!

(#1140960) p_istvan válasza Novak hozzászólására (#1140949) Válasz • Jan 13, 2012
Az algoritmus akár lehet jó is, de ha mundjuk egy változó hossza/típusa nem elég abból is lehet gond, pl. egy előjeles 16 bites szám legnagyobb értéke 32 767 lehet...

(#1140974) p_istvan válasza Novak hozzászólására (#1140949) Válasz • Jan 13, 2012
Egy kérdésem nekem is lenne az LM2322-vel kapcsolatban: bemenőjel nélkül van-e jel a kimenetén, mint pl az MB501-nek?

(#1141004) Novak válasza p_istvan hozzászólására (#1140974) Válasz • Jan 13, 2012
A változókból is a lehető legnagyobbat használom, melynek a legnagyobb értéke 2147483647. Erre én is gondoltam, eredetileg nem ilyen típusú változóval írtam meg, mégis ugyan addig mért a műszer.
Most van egy ötletem, még megpróbálom azt, hátha beválik.
Az LMX2322-es bemenetét egy 100kohmos ellenállással lehúztam GND-re, így ha nincs bemenő jel, akkor 0-t mutat. (de ugyan ez a trükk nekem működött MB501-nél is)

(#1141036) Novak válasza Novak hozzászólására (#1141004) Válasz • Jan 13, 2012
Most minden elképzelhető változót kiírattam LCD-re, és minden jónak tűnik az algoritmusban.
Kipróbáltam azt is, hogy a mikrokontroller számlálója helyett egy konkrét, 450 MHz-es jelnek megfelelő számot írok be a bizonyos változóba fixen, hogy abból utána jól számolja-e ki, hogy 450MHz-es a jelem, és így működik is. Megjelenik a kijelzőn, hogy 450.000 MHz.
Innentől kezdve a változók típusa, és az algoritmus is jónak kell, hogy legyenek.
Viszont ebben az esetben a mikrokontroller valamiért nem számolja meg rendesen a bemenetére jutó impulzusokat.
Jelenleg 640-es osztást állítottam be, így 450 MHz esetén kb. 700 kHz-es jelet kellene mérnie, de valamiért mégsem megy.

(#1141054) p_istvan válasza Novak hozzászólására (#1141004) Válasz • Jan 13, 2012
Kösz az infót! Az MB501 a működési elvéből is, illetve a felhasználási köréből adódóan csak speciális körülmények között működik normálisan, mivel ahova tervezték mindig van megfelelő bemenő jel rajta.
Cak egy tipp: ha C-ben van a program akkor szorzás osztás esetén lehet az is hogy egy 32 bites számot szorzol/osztol egy 16 bites számmal (állandóval, pl.1000-el) akkor az eredmény is 16 bites lesz, hiába 32 bites változó van az értékadás bal oldalán. De kód nélkül csak tippelgetni lehet...

(#1141064) p_istvan válasza Novak hozzászólására (#1141036) Válasz • Jan 13, 2012
Az előosztó kimenetén csak meg kéne mérni az ipulzusszélességet, illetve ahogy növeled a frekit a kijelzés változik-e és ha igen hogyan?

(#1141065) Novak Válasz • Jan 13, 2012
Mellékeltem két képet az LMX2322 kimenetéről. Az egyiken 446, a másikon 868 MHz-el volt megtáplálva, és mindkét esetben 640-es előosztás volt beállítva. Viszonylag jól látszik, hogy a nagyobb frekvencián az impulzus szélessége is jócskán lecsökkent, kihegyesedett.
Lehet, hogy az a probléma, hogy adott frekvencia fölött már túl kicsi a kitöltési tényező?

Most látom, amit írtál. Hát igen, megnéztem 100 MHz-en is, ott még egész szélesek ezek az impulzusok. Majdnem négyszögjel alakú a kimenet.

Lemértem, 446 MHz-en kb. 40ns széles az előosztó kimenetén megjelenő tüske (kb ekkora szélességben van 3V fölött).
» A fájlok letöltéséhez be kell jelentkezned! «

(#1141094) p_istvan válasza Novak hozzászólására (#1141065) Válasz • Jan 13, 2012
Szerintem biztos, az AVR számlálójának a felső határfrekvenciája négyszögjelre van megadva, de igazából meghatározott ideig kell magas illetve alacsony szinten lennie a bemenetnek, mielőtt a le/felfutó él jönne és abból kell az igazi határfrekvenciát számolni az impulzus szélességet figyelembe véve. Az előosztó adatlapját nézve nem túl nagy a kimenet terhelhetősége sem, ami nagyobb kapacitív terhelésnél a szkópképen láható jelenséget ("hegyesedés") okozhatja, bár itt a szkóp kábel kapacitása is bezavarhat, főleg ha nem 1/10 állásban van. Az AVR-nek van belső előosztója?

Az a 40 ns --> 12,5 MHz frekvenciát jelent 50%-os kitöltési tényezőjű négyszögjelre konvertálva!

(#1141104) Novak válasza p_istvan hozzászólására (#1141094) Válasz • Jan 13, 2012
Köszönöm az eddigi segítségeket.
Nagyon úgy tűnik, hogy az a baj, amit írtál. Túl keskenyek már az impulzusok hozzá, hogy meg tudja számolni.
A szkóp mérőfeje 1/10-es állásban volt.
Esetleg még az lehet megoldás, hogy az LMX2322 kimenetére bekötök egy flip-flopot. Szerinted ez működne? A flipflopnak elég lenne egy ilyen keskeny impulzus?
Vagy tegyek az LMX kimenetére egy tranzisztoros fokozatot a terhelés miatt?

(#1141133) p_istvan válasza Novak hozzászólására (#1141104) Válasz • Jan 13, 2012
A flip-flop volt nekem is az első gondolatom, a korszerű (HC) CMOS logikák már elég gyorsak, és szép 50%-os négyszögjel jelenik meg a kimenetén.
A tranzisztoros vagy gyors CMOS buffer is alternativa, csak valószínű, hogy messze nem fogja a szükséges 2,5 szeres növekedést okozni.

Látható, hogy az LMX2322 belső 32/33-as előosztója determinálja a felső határfrekvenciát...

(#1141141) Ktulu válasza Novak hozzászólására (#1141104) Válasz • Jan 13, 2012
PIC-el működik 2.5GHz -ig, esetleg tehetsz egy próbát ez a link alapján: Bővebben: Link

(#1141168) Novak válasza Ktulu hozzászólására (#1141141) Válasz • Jan 13, 2012
Igen, az egész alapötlet innen indult, ezért is terveztem és építettem meg a mostani műszert, innen kaptam kedvet hozzá.
A baj csak ott van, hogy a PICekhez egy kicsit sem konyítok, és van egy olyan érzésem, hogy nem is fogok

(#1144531) Novak Válasz • Jan 18, 2012
Ma bekötöttem az LMX2322 kimenetére egy JK flip-flopot, hogy korrekt, 50%-os kitöltési tényezőjű jelet kapjak, a nagy frekvenciákon megjelenő, keskeny tüskék helyett. Működik is rendesen, a flip-flop kimenetén megjelenik a kívánt kitöltési tényezőjű jel, viszont ezt hiába kötöm a mikrokontroller megfelelő lábára, az nem számol. Folyamatosan 0.0000MHz-et mutat. Ha visszakötöm közvetlenül az LMX kimenetére, akkor pedig mér (a korábban tárgyalt felső határig).
A flip-flop típusa egy 74HC109-es, szkóppal lemértem, a kimenetén minden ott van, ami kell.
Van esetleg valami ötletetek, hogy mi lehet a gond így látatlanban?

(#1144624) p_istvan válasza Novak hozzászólására (#1144531) Válasz • Jan 19, 2012
Látatlanban elég rejtélyes a dolog...
Az előosztót direktbe kötöd az AVR bemenetére, nincs közte/rajta egyéb áramköri elem?
Egy áramköri részlet jó lenne, vagy egy szkóp kép az AVR bemenetéről mikor nem mér. (AC és DC szint)

(#1144691) Novak válasza p_istvan hozzászólására (#1144624) Válasz • Jan 19, 2012
Most van két megépített frekvenciamérőm. Az egyikben az előosztó LMX2322, a másikban LMX2306.
Ktulu linkje alapján az előosztó után kötöttem egy tranzisztoros fokozatot (BFR93), és úgy kötöttem rá az ATMega8 bemenetére.
Az az érdekes helyzet állt elő, hogy ha ezt a tranzisztoros leválasztó fokozatot az LMX2306 után kötöm be, akkor tökéletesen működik az áramkör több száz MHz-ig. Ha viszont az LMX2322 kimenetére kötöm ugyan ezt a leválasztó fokozatot, akkor nem mér semmit a mikrokontroller (0.0000MHz a kijelzés).
A dolog már csak azért is furcsa, mert szkóppal nézve mindkét esetben teljesen ugyan olyan jelet látok a kimeneten.
LMX2306-ra kötve gyakorlatilag tetszőleges előosztással működik, kipróbáltam 10-1000 között többféle értéket is. LMX2322-nél viszont leosztástól függetlenül nem mutat semmit.
Igazából abszolút nem értem a dolgot, de a lényeg, hogy az LMX2306-tal és a BFR93-mal tökéletes az áramkör. Úgyogy a további fejlesztéseket/méréseket ezzel az áramkörrel fogom csinálni, az LMX2322 bekerül a fiók mélyére...

(#1144713) p_istvan válasza Novak hozzászólására (#1144691) Válasz • Jan 19, 2012
Egyre nehezebb követnem az eseményeket!
Most akkor az LMX2306 és a BFR93-mal elmegy 1 GHz-ig? Nem kell a 74HC109? (a LMX2306 is csak 550 MHz-es a katalógus szerint)

Azért az elgondolkodtató, hogy a katalógus alapján az LMX2306 2,3 - 5,5 V míg az LMX2322 2,7 - 3,9 V között működik! Így talán nem is meglepetés hogy 5 V feszültségen az LMX2322-vel gondok vannak. Ráadásul a BFR93-as "illesztő" fokozat is problémás lehet ha a meghajtás maradékfeszültsége meghaladja a 0,5 V-ot, ami a katalógus adatnál nagyobb feszültséggel megtáplált LMX3222-vel elő is fordulhat, ha még nem is megy tőle tönkre. (a BFR93 egyszerűen nem tud lezárni...)

Engem érdekelne az a LMX2322-es!

(#1144764) Novak válasza p_istvan hozzászólására (#1144713) Válasz • Jan 19, 2012
Elnézést, ha kicsit követhetetlenül írtam, elég sok mindent kipróbáltam viszonylag rövid idő alatt.

Kezdtem azzal, hogy az LMX2322 kimenetére egy 74HC109-es flip-flopot kötöttem. Ekkor a 109-es kimenetén gyönyörűen meg is jelent az 50% kitöltési tényezőjű négyszögjel, viszont a mikrokontroller ezzel továbbra sem tudott mit kezdeni (jó kérdés, hogy miért nem).

Ekkor vettem elő egy régebbi, LMX2306-ra felépített frekvenciamérőmet, amely eddig kb. 100 MHz-es felső határfrekvenciával tudott csak mérni (valószínűleg a növekvő frekvenciánál jelentkező egyre kisebb kitöltési tényező miatt). Most annyit módosítottam rajta, hogy az LMX2306 kimenetére bekötöttem az említett fokozatot BFR93-as tranzisztorral. Ezzel a megoldással az áramkör egyből működött, és a PMR rádió 446 MHz-es jelét is gond nélkül pontosan tudtam vele mérni. Ez az IC, ahogyan említetted is, csak kb. 500 MHz-ig mér, nagyobb frekvenciájú jellel nem is próbáltam megtáplálni. De a lényeg, hogy most amit tud az LMX2306, azt méri is a műszer, nem akad el 100 MHz környékén

Ezen felbuzdulva kötöttem rá ugyan ezen tranzisztoros meghajtó fokozatot az LMX2322 kimenetére. Szkópon szépen látszik minden, és úgy is néz ki minden, ahogyan a nagy könyvben meg van írva. Ennek ellenére sajnos ebben az esetben a frekimérő megintcsak nem működik De már arra is gondoltam, hogy a sok forrasztással és próbálkozással tönkretettem a mikrokontroller bemenetét.
Igazság szerint már nincs kedvem újabb NYÁKot tervezni/készíteni és kipróbálni új LMX2322-vel és új mikrokontrollerrel.

Következő     6 / 6
 HEStore.hu
 Hirdetés
TrainModules.hu