Keresés: 
 Bejelentkezés
Nick:
 
Jelszó:
 
 
 
   
» Elfelejtettem a jelszavamat :'(
» Regisztráció
 Fórum témák
» Több téma
 Frissek
RSS hírforrások
  Hírek.rss
  Fórum.rss
  2012. Máj, 17. Csü
22:57:19
  Jelenleg 512 fő olvassa az oldalt
Fórum » Pontra menő témák » Fűthető kutyatál »
Fűthető kutyatál  
Témaindító: KupaiG, idő: Okt 7, 2011
Témakörök
Analóg áramkörök » Egyéb
Lapozás Méret: 1 / 2     
(#1076066) KupaiG Válasz • Okt 7, 2011
Sziasztok!
Szeretnék építeni a kutyámnak egy fűthető tálat, mert hamarosan itt a tél.. gondolom, hogy 0-1 fokot elérjem, elég ha 12V-os adapterrel működtetném, de ehhez milyen fűtőszálat érdemes használni és és milyen alkatrésszel szabályozzam a hőfokot, ami méretben is megfelel?
Remélem nincs még ilyen topic.. legalábbis nem találtam. Segítségeteket előre is köszönöm!

(#1076070) poros válasza KupaiG hozzászólására (#1076066) Válasz • Okt 7, 2011
Peltier elemmel megoldható. Bár nem túl jó a hatásfoka.

(#1076071) Antauri válasza KupaiG hozzászólására (#1076066) Válasz • Okt 7, 2011
Nézz szét valamelyik bontóban tükörfűtés után. Az egy fólia amt le lehet húzni az üvegről. Ha szerencséd van találsz törött tükröt aminek ép a fűtése. Ha nem akarsz forralt tejet adni a kutyának akkor elég lesz.

(#1076073) abcdabcd válasza KupaiG hozzászólására (#1076066) Válasz • Okt 7, 2011
A megoldásban esetleg érdekes lehet, hogy a tál olyan-e, hogy a kutya el tudja-e mozdítani?
Mert ha nem, akkor a peltier elem jó ötlet lehet, a tál alá a "földbe" beépítve, mert így nem kell látható vezetéken odavinni az áramot... Viszont ha mozgatható a tál, akkor a fűthető felület fölül el tudja lökni/húzni a kutya a tálat, és akkor meg lehet csak az udvart fűtöd, ha nem nézed meg mindig, hogy a tál a helyén van-e...
Ha meg vezetéken viszel oda áramot, és mondjuk fűtőszálat tekersz a tál köré vagy valami, akkor meg a vezetéket a kutya esetleg elrághatja...

Amúgy a fűtőszál számításánál azt kell tudni, hogy a tápod mit bír, és simán Ω törvénye alapján kiszámítani, hogy hány Ω-os fűtőszál kell, hogy a táp teljesítményét ne haladd meg, viszont a maximum közelében ki is tudd használni...
Pl: 12V/1A-es táp esetén 12W a teljesítmény --> P=I^2*R=1*12Ohm-->12Ohm szükséges...
Ellenálláshuzal vagy rézdrót is tökéletes lesz, a lényeg, hogy ezeknek az ellenállása keresztmetszet/hossz mértékegységben van megadva mm^2/m mértékegységben... réz esetén ez 1/56Ohm*mm^2/m => tehát pl 1mm^2 es keresztmetszetű rézdrótból a 12Ohm eléréséhez 672méter kéne szóval esetleg használj vékonyabbat(de az meg esetleg nem bírja el a neked szükséges áramot), vagy használj direkt ellenálláshuzalt, az pl kapható 500Ohm/méteres ellenállással is...


Ja meg valahogy a hőmérsékletet is figyelni lehetne, vagy tényleg kis teljesítményű fűtés kéne csak, ami tutira nem forralja fel a vizet... viszont hidegben az meg lehet nem segít semmit... mert azért egy tükör az csak kisebb felület, itt meg nem tudjuk mennyi víz lehet az edényben egyszerre...

(#1076076) sooty válasza KupaiG hozzászólására (#1076066) Válasz • Okt 7, 2011
Esetleg elektromos fűtőkábelt lehetne az edényzet aljára tekerni max. 20w /m teljesítményű 48-125 Ω, 12v-ról 3-1W teljesítményt adna, lehet hogy az elég is. 230v/50W-osat készen is láttam már, de az nagy lesz és aránylag drága is.

(#1076089) marty9228 válasza KupaiG hozzászólására (#1076066) Válasz • Okt 7, 2011
Szia. Nézz utána interneten az usb-s pohármelegítőknek.
Nekem volt egy. A fém lap aljára volt rögzítve egy jó nagy porcelán ellenállás. Ez olyan kézmeleget csinált, vagy picit többet, sosem mértem meg.
Fogsz két-három olyan ellenállást és felfogatod egy fém kutyatál aljára. Adsz neki tápról 5-6-7-8 (nem tudom, mennyi az ideális)voltot. Ennyi.

(#1076090) köbzoli válasza KupaiG hozzászólására (#1076066) Válasz • Okt 7, 2011
Szia ! Csak érdekességképpen .
Viszont innen már tudjuk, hogy 17 W körül kell a fűtés . Ezután már, csak a hőmérséklet szabályozás a feladat .

(#1076103) szendi001 válasza KupaiG hozzászólására (#1076066) Válasz • Okt 7, 2011
Sziasztok! A fenti témához szeretném jelezni, hogy sokkal egyszerűbben megoldható, nem kell hozzá szabályozás. Hőtani szempontból kb 10 Kelvint kell emelni a kaján, ahhoz hogy ne romoljon bele a kaja, és ne is legyen kő fagyos.
Ehhez a tál alá ellenállás alapú fűtőbetétet kell építeni, jellemzően 10-30 Watt nagyságrendben. Nem kell szabályozás, ugyanis a tál hül, és a hőmérsékletet követő elelt hőmérséklet alakul ki.

Én személyesen 5-6 darab 5 wattos 3,3 Ωos kerámia ellenállást csavaroznék a tál aljára, és megnézném hogy mennyire lesz meleg kaja 2 óra járás után 12 Voltnál. Nem lehet az emelés a környezethez több mint 15 Kelvin ( kint ekkor kb fagy) különben megrohad a cucc.
Ha -15 bejön, akkor kb 5Celsius lesz a kaja (eltolódik a jelleggörbe hővezetés mikatt), és Blöki kieszi a tálból nyelvfagyás nélkül.

Jelzem, hogy ipari hűtő kompresszorokon is van fűtés kb 5W/ kg és 40 fokos lesz a gép aljában az olaj. Nincs szabálozás , vezérlés, semmi, és megy 50 éve.

(#1076138) hibbantpasi válasza Antauri hozzászólására (#1076071) Válasz • Okt 7, 2011
Sziasztok!

Én is a tükörfűtést javaslom, nálunk bevált.
Teherautó fűtőfólia (24V/40W), 12 V-os trafóról, kb 4-5 liter vizet tartott langyosan a -10 fokos hidegben.(polifoam koronggal és palmatex-szel volt felhelyezve)
Igaz, hogy az csirkeitató volt, nem kutyáé, de jó lehet neki is

üdv:hp

(#1076147) Inhouse válasza szendi001 hozzászólására (#1076103) Válasz • Okt 7, 2011
Szerintem nem a kajával van baj, azt kiviszed langyosan és szépen bepuszilja rögtön, a száraz meg úgyis ropog. A gond a vízzel van. Az belefagy úgy, hogy csak hosszú percek alatt enged ki a lakásban annyira, hogy ki lehessen venni és friss vizet adni neki. Nem beszélve róla, hogy pár óra múlva az is befagyhat, így csak a következő cserénél tud egy jót inni, addig csak nyalogatja...
Valahogy régen is megmaradtak a kutyák, ilyen kütyük nélkül is...bár én is agyaltam már egy ilyen fagyásgátlón, mert reggel nincs sok idő erre munkába menet. Én izzón is gondolkodtam, 12V/21W, vagy 21/5-ös. Persze ha állandóan megy, az sok, ha meg kapcsolgatja valami, akkor az elektronika. Meg kell egy fémszerkezet a tál alá, meg....úgyhogy sosem épült meg.

Üdv
Inhouse

(#1076148) dizi válasza KupaiG hozzászólására (#1076066) Válasz • Okt 7, 2011
Szia.
Én már építettem ilyet a kutyámnak még pedig úgy ,hogy vettem egy rozsda mentes felboríthatatlan kutyatálat amit minden multiban és kisállat boltban lehet kapni és annak a pereme alá tettem 3 db 4,7 Ω-os 5 wattos ellenállást és egy 12 voltos váltó feszültségű 1000ma adapterrel hajtottam,de arra vigyázni kell,hogy ne melegítse túl a tálat,mert akkor párologni fog belőle a víz, ép hogy langyos legyen a tál oldala üres állapotban.
Nagyobb tálba persze lehet több ellenállást is tenni,de ezek értéke 12 voltnál ne haladja meg a 15 Ωot,jobb hőszigetelés érdekében ezt a peremet ahol az ellenállások vannak ki is fújhatjuk púrabbal és az alját is lezárhatjuk.
Adapternek mindenképp olyat érdemes használni amibe van rövid zár és hővédelem,mert esetleg a kutya meg rágja a vezetéket unalmába amíg nem vagyunk otthon,ne égjen le a ház mire haza érünk.
Ja és a 12 v csatlakozást is jól kell megválasztani,hogy az ne korrodálódjon.
Üdv

(#1076150) dizi válasza dizi hozzászólására (#1076148) Válasz • Okt 7, 2011
Kutyatál,kép
» A fájlok letöltéséhez be kell jelentkezned! «

(#1076161) laszlo987 Válasz • Okt 7, 2011
Legegyszerűbb ha alá raksz egy 5-10W os égőt az elég hőt termel
Nem hülyeség, megfontolandó.

(#1076170) abcdabcd Válasz • Okt 7, 2011
Viszont még mindig ott a gond, hogy a vezetéket a kutya elrághatja... erre valamit ki kellene találni..., vagy ha tologatja a tálat, akkor meg legyen elég hosszú, illetve akkor is valamibe ha a földön beleakad, el ne szakadjon... vagy fix tál kell akkor, amit mondjuk itt valaki visszább írt csirkeetetőt, azt meg az illetékesek nem nagyon mozgatják annál inkább a kutyák...

(#1076206) zsema válasza abcdabcd hozzászólására (#1076170) Válasz • Okt 7, 2011
Halli!

Villanyszerelési boltban lehet kapni méterre fém gégecsövet. Ez kb. olyan, mint a zuhany csaptelep és a zuhanyrózsa közötti cső. Rövid szakaszra - ha máshol nem kapsz - jó a zuhanycső is.

Zs

(#1076363) Gafly Válasz • Okt 7, 2011
Az nem úgy van, hogy a kutya ragadozó állat és egyszer adunk neki enni és hetente egyszer meg koplal és csak annyit amennyit meg is eszik?
Ha már arról van szó, hogy belefagy a ktya tájába a kaja, az már túlzás (mondjuk a kérdező nem is beszélt kajáról...).
A víz az más tészta, annak kell lenni. De azért évtizedekel leélnek nálam a kutyák úgy, hogy ha nagy hideg van, akkor reggel kiverem a jeget és kapnak langyos vizet, este szintén. Valamint imádják a levest is
Mondjuk ebben nem sok elektró van, racionalitás viszont...

(#1076368) Gyu válasza KupaiG hozzászólására (#1076066) Válasz • Okt 7, 2011
Hali!
Lehetne fűteni kameraház fűtéssel is:Bővebben: Link de mondjuk ez 230V-os, úgyhogy oda kell figyelni az érintésvédelemre!

(#1076418) zolika60 Válasz • Okt 7, 2011
No ez megint egy régi hiányt pótló találmány. Több ezer évet leélt az ember és a kutya együtt e nélkül. Ráadásul nem vagyok meggyőződve róla, hogy a mostani kutyák jobban érzik magukat, mint a több száz évvel ezelőttiek. Egyszer beszélgettem egy vállalkozóval, aki azzal akart pénzt keresni, hogy fűthető kutyaházat gyártott. Tönkre ment, mert a gazdák beperelték, ugyanis a kutyák tüdőgyulladást kaptak attól, hogy ki-be rohangáltak a kinti hideg és a benti meleg között. A kutya úgy van tervezve, hogy télen jeges vizet iszik, nyáron meg meleget, mióta csak az első prototípust legyártotta a jó isten. Ezen nem kell fejleszteni.

(#1076439) Inhouse válasza zolika60 hozzászólására (#1076418) Válasz • Okt 7, 2011
Nem is a kutyának lenne ez egy kényelmi funkció, hanem a gazdának, hogy nem kell törni a jeget...

Üdv
Inhouse

(#1076451) zolika60 válasza Inhouse hozzászólására (#1076439) Válasz • Okt 7, 2011
Ha a gazda lusta erre, ne tartson kutyát. Vagy ha igen jobb az elemes változat, annak nem kell víz.

(#1076598) bgsf Válasz • Okt 8, 2011
Pedig feltettem a szemüvegem is....Nem hiszem hogy valaki annyira sík.... legyen hogy nem tud a kutyának kaját adni télen, a kutya meg főleg nem annyira sík.....hogy ne tudna enni ha éhes... Emberek! gondoljunk már bele hogy a kutya egy ösztönlény..mit neki civilizáció! Ha bele van kódolva hogy neki enni kell akkor a gazdiból is kiharap egy darabot! De félre a viccet! Be kell engedni a kutyulit a garázsba télen amíg eszik.. aztán meg mehet a szabadba....

(#1076609) KupaiG válasza KupaiG hozzászólására (#1076066) Válasz • Okt 8, 2011
Köszönöm a válaszok! Kaptam hideget, meleget.. Nem a kajával van a probléma, hanem, hogy folyékony víz álljon a kutyu rendelkezésére.
Igen több száz évvel ezelőtt is megéltek a kutyák, de azt is vegyétek figyelembe, hogy most több száz kutyafajta van, ami már nem élne meg emberi jelenlét nélkül, mégis szeretjük őket és szeretnénk nekik a legjobbakat..
A növények is megélnek és megéltek eddig is a természetben, viszont egy palántaágy fűtés csodákra képes! Emberei viszonylatban, az ember is megélt a jégkorszakban, sőt, nemrég még áramot sem használtunk, most mégis egy elektronikai fórumon folyik a vita..
Mindegy nem is ezen szeretnék lovagolni, nem az a gond hogy lusta vagyok, csak szeretném megkímélni a 80éves nagymamámat egy esetleges combnyakcsont töréstől, amit könnyen összeszedhet, ha fel le "szaladgál" a 10fokos lécsőfokon.. Ritkán vagyok itthon, hogy mindig tudjak segíteni(de amúgy is mit magyarázkodok ) és ha párszáz forinttal és kis barkáccsal tudom csökkenteni ennek kockázatát, akkor már megérte!
Az, hogy ki hogy tartja a kutyáját, mindenkinél egyedi, nálunk is az, nem fogom vázolni az udvar és a ház alaprajzát, hogy elmagyarázzam miért lenne ez a megoldás szükséges, csak segítséget kértem, hogyan lenne célszerű megépíteni egy ilyen szerkezetet. Aki segítőkészen állt a dologhoz, annak köszönöm, a többiek meg inkább vitatkozzanak egy kutyás fórumon.. Szép napot!

(#1076617) köbzoli Válasz • Okt 8, 2011
Mint látható, azok számára akik olvasnak is, hogy az elején segítettem pár szóval, azután hagytam a hozzászólásokat ahogy jöttek !
Amiért úgymond " nem szerettek " az az, hogy régebben lezártam az utat is azelől, hogy teleoffoljatok egy új témát de mint ez a jelenlegi bizonyítja, nem lehet hagyni, mert elszabadulnak az offok !

Ez a téma is pontra menő, amiben elvárható lenne a szakmai segítség, ennek ellenére mindenről beszéltetek, csak a megoldás felé nem vezetett semmi !
Mint láthatjátok, a témanyitó érveit, igenis létjogosult és jó ötletre kért segítséget .

Ezt a kis " esszét " csak azért írtam, hogy lássátok, mi az amit nekünk modiknak kell eldönteni helyettetek ..

(#1076619) köbzoli válasza KupaiG hozzászólására (#1076609) Válasz • Okt 8, 2011
Szia !
Nos a hőtanhoz nem értek, ezért csak a mechanika amiben javaslatom van, mégpedig egy olyan " itató " kellene a kuttynak ami rögzített, így az alatta lévő elektronika lehet akármilyen is, a vezeték meg lehet védőcsőben beásva .
( amúgy tavaly nekem kellett a fagyban átjárnom a szomszéd kuttyot etetni itatni, így pontosan tudom milyen könnyebbség az, ha legalább vizet ihat anélkül, hogy én átszaladgáljak óránként )

(#1076623) Andrasirex válasza KupaiG hozzászólására (#1076609) Válasz • Okt 8, 2011
Hello! Szerintem elég ha egy rossz procit felragasztasz az
aljára,azon kimérsz egy +5v-ot és egy gnd-t,rákötsz egy 4,5v elemet. A maradék helyet kitöltöd purhabbal és kész is.Igy legalább nincs kábel amit szétrágjon.

(#1076630) Andrasirex Válasz • Okt 8, 2011
Ja és a hőfok szabályozást egy bikább trimmerpotival tudod megoldani.A kezeddel mérd a hőfokot miközben lassan felfele tekered a potit.

(#1076631) köbzoli válasza Andrasirex hozzászólására (#1076630) Válasz • Okt 8, 2011
Ezek csak ötletelések, annyit fűtesz el vele, hogy egy óra múlva cserélheted az elemet, vagy hamarább .
Ha olvasod itt lejjebb betettem egy linket, ami közel 20 W teljesítmény igényről tanúskodik, tehát egy laposelemér édeskevés ..

(#1076661) Dániel X Válasz • Okt 8, 2011
Üdv!

És ha nem melegítenéd a vizet, hanem keringetnéd? Egy hőszigetel tartályból- mikrós doboz leszigetelve- egy kis méretű szökőkút szivattyú segítségével? Ezeknél a kis szivattyúknál lehet állítani mennyire mennyen a víz, így beállíthatod hogy a kutyát ne zavarja, illetve egyszerű időzítő segítségével pl 10 percenként üzemeljen mondjuk 1 percig. Így nem fagyhatna be a víz.
Ilyen szivattyúra gondolok.

(#1076697) Gafly válasza köbzoli hozzászólására (#1076617) Válasz • Okt 8, 2011
Igazad van, Zoli.
Mondjuk ha a topic indító elsőre elmondta volna az egész történetet akkor már előbbre járnánk...
Tehát víz kell a kutyának.
12V-os kiöntött trafó, amit a felfújható medencékhez adnak (sok forog belőle közkézen, mert általában egy évet húznak ki a medencék (tisztelet a kivételnek).
12V-os részét már nyugodtan rághatja az eb, valamint bármilyen csőbe lehet tenni.
17W szerintem kicsit sok.
Hőkapcsoló talán nem is kell, elég csak a mamát kiokosítani, hogy minusz 5 alatt kapcsolja be. De még jobb, ha úgyis beszél vele az ember, akkor szól...
Fűtésnek bármi jó ebben az esetben. Izzót nem javaslok, mert törékeny. De pákabetét, fémtokos ellenállás, cekász, stb. bármi lehet.
Ha nem laknál annyira messze, adnék DIY egységcsomagot (kidobott kézitus, medence vízforgatóhoz való kiöntött trafó vezetékkel és ellenállás vagy ha sokat túrok akkor még esetleg hűtőgép vagy mechanikus szobatermosztát)

Ugyanakkor a Mama akkor is összetörheti magát ha a postáshoz megy le amikor hozzák a nyugdíjat (bár ez határozottan ritkább télen, mint a befagyott kutyatál)...

(#1076961) zsema válasza KupaiG hozzászólására (#1076609) Válasz • Okt 8, 2011
Szia!

Én is gondolkodtam hasonló megoldáson, és Keresztapám mondott megfontolható ötletet: elektronika OFF
2 méter már biztosan fagyhatár alatt van. Ott mindig meleg van A kutyatálat le kell rögzíteni. Alatta jól leszigetelt ( nagyon jó hőszigetelés ) két cső a földbe.
Működési elv:
Meleg levegő felszáll, tálat melegít, levegő lehűl. Hideg levegő leereszkedik, ott felmelegszik, és felszáll.
( Esetleg a szennyvízgőz melegét elkülönítve - zárt rendszerben áramoltatni. Sose fagy meg.)
Kicsit költségesebb a kiépítés, de nincs érintésvédelem, áramzabálás, mozgó alkatrész, stb.

Elektronika ON

Következő 1 / 2     
 HEStore.hu
 Hirdetés
TrainModules.hu