Fórum témák

» Több friss téma
Fórum
Keresés
Lapozás: OK   1 / 4
(#) reloop válasza SlyChocolate hozzászólására (») Aug 27, 2026
A hűtőtönk a magas tápfeszültséged miatt kell, hogy ne tiltson hőre az IC. A nagyobb bordára még ezen felül lesz szükséged.
Javasoltam, tapintsd meg az IC-t a torzítás határán. Ha az IC forró és a borda hideg, akkor változtass a hűtésen. Ha ilyenkor nem melegszik az IC, akkor más hibát kell keresnünk.
(#) Alkotó válasza SlyChocolate hozzászólására (») Aug 27, 2026
Mint azt Reloop is említette, a ventilátor a bordára van hatással. Ha az melegebb mint a körülötte lévő levegő, akkor melegíti azt. Ha ezt a meleg levegőt elmozgatod onnan, akkor hűvösebb jön a helyére, azaz több hőt tud a levegő elvonni a bordáról.
De az IC hővédelem akkor kapcsol le, ha a lapka hőmérséklete melegszik fel a beállított értékre (nem a borda). Az a kihívás, hogy gyorsabban tudjunk hőt elvonni a tokozástól, mint amilyen gyorsan melegszik belülről. Ezt segíti hatékonyan a hűtőtönk, és -szerintem- a kengyel is.
Nyilvánvaló, hogy a ventilátoros támogatás fokozza a hőelvonást, de jó eséllyel nem ez a szűk keresztmetszet.
A hozzászólás módosítva: Aug 27, 2026
(#) Alkotó válasza reloop hozzászólására (») Aug 26, 2026
Egyetértek a hűtőtönk hasznosságával, én is használtam ilyet több helyen. Például itt is.
De néhány építés tapasztalatának birtokában, különös tekintettel a tokozás kialakítására, a saját csavaron való felfogás helyett, a kengyeles rögzítésben látom a "csodát" (másik példa). Számomra érthetetlen módon, a tokozás hátlapján a lemez hővezető keresztmetszete jelentős mértékben le van csökkentve (mellékeltem róla egy képet). Ezért akármilyen jól is sikerül felfogatni (akár tönkre akár bordára), a tényleges hőforrástól egy távolabbi ponton (a csavarnál) történik a szorítás. Ezzel szemben ha kengyelt használunk, akkor a tényleges tokozást tudjuk szorítani, és nem mellékesen a kengyel is elvon valamennyi hőt a tokról.
Nem tudom méréssel alátámasztani, de a kengyel használata a tönköt ki tudta nálam váltani. Persze ehhez eleve úgy kell a panelt megtervezni, hogy részben legyen helye a leszorító kengyelnek, illetve a felfogó csavarokhoz is hozzá lehessen férni.

Hátlap.jpg
    
(#) reloop válasza SlyChocolate hozzászólására (») Aug 26, 2026
A TDA7294 hűtőfüle a szűk keresztmetszet a hőelvezetés számára, ha a teljesítményét maximálisan ki szeretnénk használni. Az alább említett hűtőtönk ezen segít. A ventilátorral szükség esetén a bordát hűthetjük. Példa a borda méretére és kialakítására: Bővebben: Link.
A hűtőtönk lénye, hogy a szigetelő anyag gyenge hővezető képességét a felület növelésével ellensúlyozzuk. Itt egy saját építésű példa.
A hangosságról: a sub csatornát általában a szatellit csatorna teljesítményének négyszeresére méretezzük. Normál hatásfokú hangsugárzók esetén ettől nagyobb teljesítmény elnyomja a zene/műsor élvezhetőségét. Fontos még a szubszűrő és a mélyláda gondos tervezése, de az más topicba tartozik.
(#) reloop válasza SlyChocolate hozzászólására (») Aug 23, 2026
Sajnos nincs széles körű tapasztalatom az autós hangszórók terén. Annak idején bevásároltam JBL-ből és azóta el vagyok velük.
Néztem a Gladent, amit Alkotó ajánlott. Az Alpha 10 ár/értékben nem tűnik rossznak, bár 12" lenne az igazi.
Visszatérve a 4 Ω és a 2x36 V tápfeszültség problémájára, elsőként egy 20-30 cm2-es 5 mm vastag alu lemezt tennék az IC és a borda közé (hűtőtönk). Az IC és a tönk között csak paszta, a tönk és borda közé kerül a szigetelés.
(#) reloop válasza pista40 hozzászólására (») Máj 25, 2019
A szekunderből lehajtasz pontos 10 menetet, megméred mennyit csökkent a feszültség és ebből aránypárral kiszámolhatod hány menet kell a szükséges módosításhoz.
A szekunder tekercsek egymás felett vannak, tehát az egyiket el kell távolítanod. A visszatekerést így készítem. A linken látható vetélőt a bontásnál is használom. A képek 8 évvel ezelőttiek, az ott látható trafó a mai napig üzemel.
Kérdés, mennyit is kéne letekerned.
A 8 Ω-mal terhelt híd egy TDA7294-ese 4 Ω terheléssel találkozik. Készítettem egy ábrát amely megmutatja a biztonságos hőelvezetés feltételeit. Ez akkor léphető túl, ha speciális hűtést alkalmazol és alacsonyan tartod az IC hőmérsékletét. Leszorító kengyel, hűtőtönk keresőszavakkal találsz rájuk példát.
(#) lukacsp válasza Szabi1 hozzászólására (») Júl 3, 2016
Tökéletesen. Egyáltalán nem követelmény a hűtőtönk (de ha valahol, akkor inkább a kisimpedanciás terhelésnél fontos). A hídnak a 16 Ohm gyárilag is specifikált terhelés. A leszorító kengyelt azért javaslom, sokkal biztosabb megoldás, mint a zászlófuraton keresztül egy csavarral rögzíteni. Szigetelő lap csakis csillámlemez legyen akárhogyan is döntesz a felfogatást illetően.
(#) Alkotó válasza TheShaft hozzászólására (») Máj 6, 2015
Az egymáshoz közeli IC-k, ugyanilyen közel fogják a bordát is melegíteni, e miatt bekrepeghet a hővédelem. Ez a tokozás, egyébként is határeset, hiszen azon a kis fémlapon kellene akár 100W nagyságrendű hőnek is távoznia, ráadásul még a csillámon is át kell verekednie magát. Nem véletlenül merült fel a hűtőtönk, és/vagy leszorító kengyel alkalmazása.

Ez a "miles" megadás teljesen elfogadott a panelgyártásban, de nekem mégis át kell váltanom "mm"-be, mert csak így tudom értelmezni. Azon a panelterven, amit én rajzoltam, 2 mm vastag vezetősávok vannak. A melléklet alapján, ezen is 6 A áram folyhat, 35um-es rézréteg esetén, ha a környezeti hőmérséklet fölé 20 °C melegedést engedünk meg (ez a szokásos elvárás). Szerintem ez már önmagában is elég, de azért bejelöltem azokat a helyeket, ahol pl. ónozással növelhető a keresztmetszet.
Egy ilyen bonyolultságú áramkörhöz indokolatlan a kétoldalas panel. Csak a virtus kedvéért balgaság erőltetni.
A csatlakozót megint nem árt átgondolni. A forrasztott vezetékkel nehéz vetekedni. Nálam maximálisan bevált a "stokkó" alkalmazása.
A hozzászólás módosítva: Máj 6, 2015
(#) Szabi1 válasza reloop hozzászólására (») Ápr 15, 2015
Volt egy képem, de nem találom esetleg holnap küldök. Rajzoltam egy rajzot, ilyen az elrendezés, minden PCB függőlegesen áll. 1-1 Híd panel alatt hűtőtönk van. A végerősítő panelei gyáriak, a relés védelemhez én terveztem a panelt. A jelkábeleket ábrázoltam zöld és piros szinnel, velük bilincselve futnak az egyenáramú kábelek. A jelkábeleknek jól árnyékolt mikrofon kábel van rakva.

erosito.jpg
    
(#) reloop válasza erik001 hozzászólására (») Márc 28, 2015
Azt még nem próbáltam, de tettem már hűtőtönk alá szilikon lapot, az bevált. Bővebben: Link
(#) lukacsp válasza erik001 hozzászólására (») Márc 28, 2015
Több tényező van ebben a konstrukcióban amitől nagyon hamar elszállhat túlmelegedéstől az IC:
- szilikon lap, a maga gyenge hővezetésével;
- hűtőzászló csavaros rögzítés csak tetézi a szilikon lap által behozott gyengeséget, nem fekszik fel az IC, az a rész ahol a hőtermelés nagy része szeretne távozni, csak csücsül a szili lapon.

Legalább leszorító kengyel + csillám lap megoldás kéne ide. Legjobb ahogy reloop mondja a hűtőtönk lenne. Keress rá itt a témában, Alkotó még 3D rajzokat is készített hűtési megoldásokról.
(#) reloop válasza carme hozzászólására (») Dec 20, 2014
Szia! A leírás a TDA7294 hővédelmének aktiválására illik legjobban. Jó lenne egy képet látni arról a hűtőbordáról és egy beszámolót, mi viszi át a hőt az IC-ről a bordára.
Csillám, hűtőpaszta az ugye minimum követelmény, hűtőtönk, leszorítókengyel pedig a melegen ajánlott
A hozzászólás módosítva: Dec 20, 2014
(#) Alkotó válasza Helios hozzászólására (») Nov 21, 2014
Bővebben: Link
Bővebben: Link
Bővebben: Link
Bővebben: Link
Nézd meg ezeket. A leszorító kengyel nagyon jó megoldás, és sokkal egyszerűbb mint a hűtőtönk. De a jó tönk is rendkívül hatékony tud lenni (pl. olyan lyukacsos mint a képen), de ehhez nagyobb mechanikai felkészültség kell. A tönk gyakorlatilag egy közbenső hűtés.

Link javítva.
Használd a link gombot!
-moderátor-
A hozzászólás módosítva: Nov 21, 2014
(#) Helios válasza Helios hozzászólására (») Nov 21, 2014
Kis kiegészítés, elnézést a dupla postért!

Szóval elég sokat olvastam róla, hog ezeknek az IC-knek bizony kényes oldala a hűtés... Vagy hűtőtönk teljesen elszigetelve mindentől - az IC negatív tápja és a hűtőzászló kapcsolata miatt, vagy leszorító bilincs kell hozzá. A leszorító bilincsnek nem nagyon vagyok híve - más IC-vel szívtam már miatta, viszont hűtőtönköt nem tudok gyártani... Egyéb alternatív megoldást tud valaki?

Másrészt viszont ha jól értem, hűtőtönk használata esetén közvetlen a kapcsolat az IC és tönk között, nem kell se szilikon se pedig csillám. így viszont magát a tönktö kell elszigetelni a további hűtőfelülettől. Javítsatok ki ha nem jól értelmeztem!
A hozzászólás módosítva: Nov 21, 2014
(#) zotya1983 válasza S21L1 hozzászólására (») Máj 21, 2014
Üdv! Nem lehet hogy a paneled vége nekifeszül a bordának,megakadályozva ezzel hogy teljesen síkban feküdjön fel az ic?hűtőtönk, vagy valami leszorítókengyel használata kötelező, egyrészt jobban elvezeti a hőt (hőmegfutás pl),és segít hűvösebben tartani az ic t,így nem lép be a tortyogás vagy a védelme olyan hamar.
(#) reloop válasza S21L1 hozzászólására (») Máj 20, 2014
Szia! Az 50-60°C elég magas, és ez a csak a tok, vagy a hűtőborda hőmérséklete. Az IC belseje könnyen elérheti a 150°-ot, és bizony leszabályoz. A TDA7294-nek ±40V tápfeszültségnél nagyon hatékony hűtést kell biztosítani, lásd leszorító kengyel, hűtőtönk.
Írd le, vagy fényképezd le jelenleg milyen hűtést alkalmazol!
(#) zotya1983 válasza kriszti1998sub hozzászólására (») Jan 31, 2014
Ajajaj, először is 4 ohmot nem szereti ez a kapcsolás 8 ohmon hajtsd őket, másodszor ha 1 hűtőventid van azt helyezd szívó üzemmódba úgy disszipáljon és középre tedd.A tda kat nem elég csak hűtő közelébe tenni rögzítsd is fel a bordára.Javaslom a hűtőtönk alkalmazását ezt egy pár oldalt visszalapozva kitárgyaltuk részletesen olvasgasd el. Ahogy elnézem a képen a bal oldali ic egyáltalán nem kapcsolódik rendesen a hűtőbordához mindkettőt rögzítsd hogy felfeküdjenek vízszintesen.
(#) Alkotó válasza olahtamas hozzászólására (») Jan 30, 2014
Nem elegendő így "hűteni" ezt az erősítőt. A fórumtéma jelentős része arról szól, hogyan kell ezt csinálni. A képeden lévő megoldásra aligha találtál ajánlást. (hűtőtönk, és/vagy szorítókengyel a jó megoldás.)
(#) Alkotó válasza varada hozzászólására (») Jan 29, 2014
Nem mondom, hogy a borda kérdéssel nem kell foglalkozni, de a fontossági sorrendnek a végén kullog valahol. Amit javasoltam méretet, az gyakorlatilag egy 100x250 mm-es alumínium lemez, ami mondjuk 3 mm vastag. Ez akár a doboz is lehet.
A melegedés (Reloop nagyjából minden oldalon leírja) a tápfeszültségtől, és a kimeneti áramtól függ (ez utóbbi meg a hangszóró impedanciától). Ha magas a tápfeszültség, akkor az hoz egy minimális (alig érzékelhető) teljesítmény többletet, de ezért akár dupla hőmennyiséggel kell fizetni. A borda méretétől sokkal-sokkal fontosabb az IC rögzítése (hűtőtönk és/vagy szorítókengyel). Illetve ha már a fontos részletekre tereltem a szót, egyértelműen az a tapasztalatom, hogy a túlzott pufferelés többet árt mint használ. Véleményem szerint IC tokonként 2x4700µF az ideális, és ennek a duplája vagy akár többszöröse eltünteti a levegősséget, a lendületet.
Ez is olyan mint az élet, meg kell próbálni eltalálni az egyensúlyokat.
(#) reloop válasza zotya1983 hozzászólására (») Jan 29, 2014
A hűtőtönk itt úgy jön a képbe, hogy a megengedett üzemi tartományon kívül fogsz működni. Nincs ezzel semmi baj, ki van taposva az ösvény Érted az eszköz működését?
(#) zotya1983 válasza zotya1983 hozzászólására (») Jan 29, 2014
Hallgass egy kis zenét ,
amúgy a hűtőtönkre visszatérve még nem döntöttem el,de valószínű hogy leszorítókeret lesz simán és az megy rá, ha érdemben haladok felteszem
(#) Alkotó válasza zotya1983 hozzászólására (») Jan 29, 2014
Teljesen rossz irányba haladsz. Valamiért azt gondolod, a borda nagysága és annak minél intenzívebb hűtése a lényeg, illetve ettől remélsz valamilyen előnyt.
De ez nem így van. A borda nagysága, és annak ventilátoros hűtése csak hosszabb távon hozhat némi előnyt, de oda még el is kell jutni. Hiába nagy és hideg a borda, ha az IC-ben lévő lapka gyorsabban tud melegedni.
A lényeg a IC tokjának a hűtőfeületre való felfogása. Erre a saját furata a legkevésbé alkalmas, éppen ezért alakultak ki egyéb megoldások is (hűtőtönk vagy/és leszorító lemezes felfogás). Ha ezt sikerül jól megoldani, akkor akár jó eséllyel passzív borda, vagy a doboz fala is elég lehet hűtésnek.
(#) Alkotó válasza lowzor hozzászólására (») Jan 28, 2014
Amire válaszolsz a hozzászólásodban, ott nincs hűtőtönk, hanem szorítókengyel van. Ilyet "szerezni" nem tudom hol lehet, de nem is kell ilyennek lennie. Bármilyen lemez jó a célra, még meg sem kell hajlítani. A rajzomon is csak a kényelmesebb szerelés miatt van egy hajlítás, de valójában nem számítok gyakori szerelgetésre.
Tehát mondjuk egy 20x3mm-es laposvasból is vághatsz egy 50mm-es darabot, vagy bármilyen lemezből, de azért javaslok legalább egy 2mm-es vastagságot, vagy ha vékonyabb a lemez, akkor a szélek felhajlításával kell merevebbé tenni őket.
(#) zotya1983 válasza reloop hozzászólására (») Jan 28, 2014
Igen amit berajzoltál onnan kívántam lecsapolni a petrolt, a hűtőtönk c. fejezetet kiolvastam már,hasonló megoldást szeretnék jó nagy bordákkal és legalább 2X 8 cm ventivel.
A jpg- t azért elmentettem magamnak hogy véletlen se másképp szedjem le az áramot a végpanelhez. Keresem jelenleg a megfelelő jó hosszú nagy hűtőfelületű bordát.
Jelenleg várok alkatrészeket, biztosítékok lágyindító, saruk, és egyéb kisebb dolgokat.
Folyt köv...
A hozzászólás módosítva: Jan 28, 2014
(#) reloop válasza zotya1983 hozzászólására (») Jan 28, 2014
A lényeg: a pufferekig legyen a vezeték minél rövidebb, a testet és a tápfeszültséget a jelölt pontokról hozd el! Nem lehet akárhová kötni mert búgni fog! Bővebben: Link
A tápfeszültséged jó nagy. Ennek folyományai: hatalmasat fog szólni, elképesztő hatékonyan kell hűteni!
Nézd meg mi az a hűtőtönk! Szükséged lesz rá.
Esetleg erre is.
(#) Alkotó válasza lowzor hozzászólására (») Jan 19, 2014
A hűtőtönk is remek dolog, de a leszorítókengyeles megoldást se vesd el. pl. itt hivatkozok kiakítási lehetőségekre, és itt, meg itt is kengyeles megoldásokat ajánlok.
(#) havranarpi válasza reloop hozzászólására (») Nov 29, 2013
Ha nincs hűtőtönk elég a leszorító is?
Kb 3mm vastag
(#) reloop válasza peter1995 hozzászólására (») Nov 3, 2013
Remélem nem estél abba a hibába, hogy a szigetelést az IC és a hűtőtönk közé raktad. Egy régebben feltett fotód gyanús ebből a szempontból. Bővebben: Link
A +/-43V-os táplálás sajnos távol áll az optimálistól. A 8 ohm-mal terhelt hidat úgy kell méretezni tápfeszültség szempontjából, mint a 4 ohm terhelésű alapkapcsolást. Az adatlapi ajánlástól való eltérésért kapod ezt a rengeteg meleget büntetésül.
(#) peter1995 válasza reloop hozzászólására (») Nov 2, 2013
Az egyik végfoknál van hűtőtönk a másiknál nincs. Persze paszta az van. És mind a két végfok kezd védekezni. A tápfesz 2x43Dc ha számít valamit.
(#) Szabi1 válasza reloop hozzászólására (») Nov 2, 2013
Reloopnak igaza van, nekem is van hűtőtönk és aztán van szigetelve a -vs től.
Amúgy egy végfok nemfog azért kikapcsolni mert több wattot lehet préselni a hangszóróba. Innentől más topikba illenek az erősítővel kapcsolatos kérdések
A hozzászólás módosítva: Nov 2, 2013
Következő: »»   1 / 4
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem