Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » EL84 kimenő trafó
Lapozás: OK   1 / 1
(#) MoNo67 hozzászólása Aug 30, 2023 /
 
Üdv!

EL84 csőhöz/8Ohm hangszóróhoz szeretnék kimenő transzformátort. Vettem egyet a Vaterán. Az eladó szerint jó EL84-hez, de nekem elég gyanús a dolog.

Primer oldalon több bemenet van, de ezeken szakadást mérek. Mindössze egy ág van, ami 350 Ohm, de ez szerintem túl kevés az EL84-nek. Úgy tudom, hogy 5200Ohm a megfelelő illesztés.

Szekunder oldalon csak 1,5Ohm-ot mérek a 8 Ohm helyett.

Az eladó (ill. a hirdetés leírása) szerint minden működik, és minden ki volt mérve.
A kimenő ECL82-höz való, de szerinte EL84-hez is jó. Megbíztam benne, bár hiba volt.

Azért gyanús a dolog, mert a fickó eladott egy hibás hálózati trafót is nekem.

Szekunder ágon a 2*250V + 2 * 6,3V helyett csak 1 * 250V-ot és 1* 6,3V-ot mérek.
A másik két tekercsben szakadás van. Szóval a fél ága nem működik.

Szóval át lettem verve. A kérdés csak az, hogy mennyire? Valaki tudna segíteni?

Kérdéseim: használható-e ez a trafó?
Ha nem: ki tudná áttekerni nekem és mennyiért? Illetve én is áttekerem, ha kapok némi segítséget hozzá.

Köszönöm
(#) teddysnow válasza MoNo67 hozzászólására (») Aug 30, 2023 /
 
Szia,

ha több primer ága van, akkor az valószínű, hogy push-pull trafó, nem single ended. A 350 Ohm még lehet jó is, mert nem egyenáramú ellenállást illeszt a kimenő trafó, hanem a 8 Ohm hangszóró impedanciáját illeszti a cső impedanciájához, egyenáramú ellenállás értékekből csak a rutinos építők tudnak következtetni, hogy jó-e.
(#) Ge Lee válasza MoNo67 hozzászólására (») Aug 30, 2023 /
 
Több dolgot kellene itt tisztázni.
1. A vakerás eladók zöme nem ért ahhoz amit árul, és/vagy átver, mert sok az érdeklődő, így a lomért is kérhet aranyárat a "majd csak megjön rá a madár előbb vagy utóbb" alapon.
2. Ezt így hogy ehhez vagy ahhoz jó kijelenteni sem lehet a trafó ismerete nélkül, mert ugye SE vagy PP? Mekkora lesz a cső tápfesze? Ahhoz és a terheléshez mekkora illesztés az optimális?
3. Amiket mérsz azok ohmos értékek. A kimenőtrafó illesztése az úgy alakul, hogy a menetszám áttételének a négyzetével transzformálódik az impedancia. Tehát, ha mondjuk a szekunder menetszám (nem ellenállás!) 50, a primer meg 1000, a hangdoboz 8 ohmos, akkor ebből a menetszám áttétel az ugye 20, ennek a négyzete az 400, és 400x8 az 3200, azaz 3,2 kohm lesz a primer illesztés.
4. Fogd meg azt a trafót, rajzold le, minden kivezetésnek adj egy számot, és írd oda hogy melyik tekercs kivezetésein mit mérsz, nem ohmosan hanem feszültségben, ha adsz neki mondjuk 6V AC-t a szekunder tekercsére.
5. Áttekerni biztosan sokan át tudják, kérdés mennyiért és hogyan, milyen elrendezésben stb. A mai réz árak mellett ez nem olcsó mulatság.
6. Ja igen, a 350 ohmos primer ellenállás az egy kicsit sok.
A hozzászólás módosítva: Aug 30, 2023
(#) Imi65 válasza MoNo67 hozzászólására (») Aug 30, 2023 / 1
 
Plachtovics György a Rádiótechnikában ezt a tervet ismertette.
Az áttétel a leglényegesebb adat illesztés szempontjából, gyári trafók viszonylag kis vasra készültek, ehhez nagyobb menetszám kellett, így csak vékonyabb huzal fért el. Ehhez nagyobb Ohm-os ellenállás tartozik. A 350 Ohm nem túl jó érték, de még elmegy, némi teljesítmény elveszik az amúgy sem acélos 3,5W-ból.
(#) MoNo67 hozzászólása Aug 31, 2023 /
 
Köszönöm a válaszokat. Töprengtem rajtuk egy sort.

Próbáltam Gee Lee javaslatát, hogy hátulról haladjak előre. Szekunderre egyenfesz és meglátjuk mi lesz a primer ágakon. Csakhogy a 1,5Ohm az szinte rövidzár. A tápegység amit rákötöttem rögtön védelmi állapotba kapcsolt. Így nem jutottam előbbre.

Gondoltam mellékelem a trafót, hátha így könnyebben boldogulunk.
Beszámoztam a trafón a kimeneteket (1-6).
- 1 és 3 között mérek 350 Ohm-ot.
- 2 és 6 szerintem a szekunder ág. Azon mérhető 1,5 Ohm.
- 4 és 5 méréseim szerint nincs kapcsolatban semmivel. Szakadást mutat a műszer.

Nem tudom, hogy mit jelent a push-pull (legfeljebb sejtem), de az nem hiszem, hogy sok jót jelent, ha egyes ágakon semmi sem mérhető. Ha valahol szakadást mérek, akkor ott feszültség sem fog megjelenni.
(#) Ge Lee válasza MoNo67 hozzászólására (») Aug 31, 2023 /
 
Idézet:
„Próbáltam Gee Lee javaslatát,”
Nem, nem próbáltad, ugyanis én ezt javasoltam:
Idézet:
„adsz neki mondjuk 6V AC-t a szekunder tekercsére”
Egyenfeszt adtál neki ami nem AC hanem DC. Szerintem most jött el az a pont amikor hagyd abba az egészet, mielőtt magadban vagy bármiben kárt tennél.
(#) MoNo67 válasza Ge Lee hozzászólására (») Aug 31, 2023 /
 
Kösz, de ha abbahagynám: sose tanulnék semmit, de igyekszem figyelmesebb lenni.
A hozzászólás módosítva: Aug 31, 2023
(#) Cinema válasza Imi65 hozzászólására (») Aug 31, 2023 /
 
Ez is jó megoldás, de Én mégjobbat ajánlok.
EI96-os vasmag, normál kivitelű, primer négy részre osztva, 4x650menet és ezek közé megy a három szekunder tekercs, 3x105menet. a visszacsatolás a teljes szekunder tekercsről megy. (~5200/8Ohm)
A primer átmérő 0,25mm, a szekunder pedig 0,6mm-es CuMZZ, kétszeres műanyag-zománc bevonattal.
Sorszigeteléssel ellátva, kivezetések a huzal saját anyaga, ezért azt óvatosan hajlítgassuk.

Üdv!
(#) Cinema válasza MoNo67 hozzászólására (») Aug 31, 2023 /
 
Ez a kimenőtranszformátor nem jó EL84-es csőhöz.
Ez régi rádiókban volt kimenő, ahol a primer-tekercset részben fölhasználták mint fojtótekercset, a búgás csökkentése érdekében, ECL82-es csőhöz illeszkedve.
Ne használd EL84-hez.

Üdv!
(#) MoNo67 válasza Cinema hozzászólására (») Aug 31, 2023 /
 
Köszönöm
(#) CHZ válasza MoNo67 hozzászólására (») Szept 1, 2023 /
 
Ez a kimenő régi rádióban volt, felhasználhatod EL84 SE végfokhoz.
Átvitele korlátozott, kb. 100Hz-5-6kHz, 2-3W kivehető teljesítmény.
Idézet:
„Szekunder ágon a 2*250V + 2 * 6,3V helyett csak 1 * 250V-ot és 1* 6,3V-ot mérek.”

Hálózati transzformátort is használható, ha nem csöves egyenirányítást alkalmazol
A hozzászólás módosítva: Szept 1, 2023
(#) VJ72 válasza CHZ hozzászólására (») Szept 1, 2023 /
 
Azért erre én nem vennék mérget, az sem biztos, hogy hang kimenőtrafó.
(#) torokj válasza MoNo67 hozzászólására (») Szept 1, 2023 /
 
Hello,
Ez a VT rádiók kimenője, ECL86 hoz való.
(Simphonia,Szatmár,R5700 stb )
Éppenséggel kis hangerőn jó lehet az EL 84 hez is.
Majd este rámérek ,van bontva nekem is ilyen.
Ohmos ellenállás nem egyenlő az impedanciával!
(#) Moderátor hozzászólása Szept 4, 2023
 
OFF hozzászólások eltávolításra kerültek.
(#) tcs52 válasza MoNo67 hozzászólására (») Szept 7, 2023 /
 
Rég foglalkoztam ilyennel, de a kísérletezésben egyre nagyon ügyelj:
(bár lehet, hogy tudod)
Szekunder terhelés nélkül (tehát inkább egy több wattos ellenállás legyen a 8 ohmos hangszóró helyett) soha se használd élesben! Ha nincs terhelés, akkor a szekunderen(!) - az induktív terhelés miatt - nagyon magasra ugrik a feszültség, és a szigetelések átüthetnek! Számos ilyen esetem volt, s ettől a trafók tönkre is mehetnek.
(#) ONKYOS válasza Ge Lee hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Úgy van, nincs megadva a trafó mag tipusa sem mérete, de a leírtak alapján, túl van tekerve a primer rész, az biztos.
350ohm.os mért érték, nagyon soknak tűnik.
Először az elvárt feszültségeket kell tisztázni, majd pedig kiszámolni, az N/V-t, vagyis a voltonkénti menetszámokat..
Én még kezdő műszerész koromban,85ben megtanultam és tekertem is hálózati trafókat, erősítőbe, ill. néhányszor kimenőtrafót is.
A trafó áttételének kiszámítása, szintén nem okozhat gondot senkinek.
a két Z-s dupla zománc szig, huzal alkalmi beszerzése, leginkább motor tekercselőknél lehetséges, kis tételben.
De viszont csévét,gurigát vinni kell.
(#) ONKYOS válasza VJ72 hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Volt ezekben a régi csöves, életveszélyes Tv-k ben, egy hangkimenő, és egy képkimenő trafó is.
A vasmagjuk mérete kb. azonos.
Mindkettő alkalmas, át tekercselés után, a feladatra
(#) pucuka válasza ONKYOS hozzászólására (») Szept 10, 2023 / 2
 
Idézet:
„a régi csöves, életveszélyes Tv-k ben”

Miért lenne életveszélyes?
Én az elmúlt 70 év alatt egy esetről nem tudok, hogy bárki is meghalt volna a csöves TV, vagy univerzális rádió miatt, de az is igaz, hogy a hátlapjára rá volt írva, hogy "belenyúlni életveszélyes".
(#) segítő válasza ONKYOS hozzászólására (») Szept 10, 2023 /
 
Nem életveszélyes. Mind a hangkimenő mind a képkimenő vasmagmérete vicc kategória egy normális erősítőhöz. Magánvéleményem szerint egy ilyen kis szutykot még senki nem tekert át kimenőnek. Semmi értelme. Aki csinált ilyet, jelentkezzen.
Ha már tekerünk, normális méretű vason kezdjük.
A kimenő trafó mérete és készítése ennél azért kissé bonyolultabb. És van saját oldala is a fórumon.
A hozzászólás módosítva: Szept 10, 2023
Következő: »»   1 / 1
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem