Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Villanyszerelés
 
Témaindító: kumpl, idő: Júl 16, 2008
Témakörök:
  1. A mélyreható szakmai kérdések, magyarázatok kitárgyalása, kifejezetten szakmai fórum: Szakmai.
  2. A forrasztott / rossz a wago / jó a wago kötés témakörök többször kitárgyalásra kerültek, ezért arról kérjük ne nyissatok új vitákat. Műszaki tény, hogy gyári vezetékösszekötők (pl. rugós/csavaros kapcsok, stb) a szabvány megfelelősség miatt kerülnek alkalmazásra (MSZ EN 60204-1:1995 15.1 szakasza, illetve MSZ HD 60364-5-52:2011 szabvány 526.2. pontjának 1. megjegyzésében felsorolt követelmények/indokok a forrasztott kötés elkerülésére épületvillamosság esetében) mert tanusítottak, míg a forrasztott kötés alapesetben nem tanusított, csak és kizárólag akkor ha külön bevizsgáltatod az adott forrasztott kötést. Ide kapcsolódó általatok írt hozzászólások: #1, #2, #3, #4, #5
Lapozás: OK   1021 / 1021
(#) erbe válasza Tomi111 hozzászólására (») Szo, 23:09 /
 
Nálunk nem kő van, de helyenként olyan az agyag, hogy évekig áztathatnám a 30 cm-hez.
(#) sany válasza erbe hozzászólására (») 7:46 /
 
Beton.

Mi nekünk úgy tanították, hogy kalapács, víz, kézi erő. Igaz erre nem olyan a talaj, mint a korábbi képeken.
(#) Atis57 válasza sany hozzászólására (») 8:18 /
 
Szia!

Azota ezt is fejlesztették? (a kézi erő.... )

https://www.youtube.com/watch?v=xaFPHJ9IkNY
(#) Atis57 válasza Tomi111 hozzászólására (») 8:22 /
 
Szia!

Felénk minden ilyen munkánál készül a földelés is --köracél . laposvas mellé-- csak az Rf max. 10 OHM --nem biztos , hogy teljesül.
(#) sany válasza Atis57 hozzászólására (») 8:44 /
 
Igen, így más.
Kicsit maradi, de én még a mai napig emlékszem, minden szondára, amit levertünk.
Meg a fagyvédelemre kinti szonda esetén, arra mindig ügyelni.
(#) mraulajos válasza sany hozzászólására (») 9:46 /
 
Komolyan kérdezem.
Az kinek mit jelent, hogy a fagyvédelemre ügyelni.?
(#) SKY válasza mraulajos hozzászólására (») 10:44 /
 
Hivatalosan az a hossz vehető figyelembe, ami a fagyhatár alá ment.
Tehát ha 2,5m-es földelőrúd lett előírva, ahhoz illik legalább 3m-es toldhatóval készülni ha egy kis gödörből ütöd le.
A boltban kapható 1,5m-es a ráhegesztett "ostorral" a vicc kategória.
(#) mraulajos válasza SKY hozzászólására (») 10:58 /
 
Köszönöm!
Egyébként erről mi a véleményed?
(#) sany válasza mraulajos hozzászólására (») 11:07 /
 
Min. kb. 80 cm mélyén kellene leültetni.
(#) SKY válasza mraulajos hozzászólására (») 13:32 / 1
 
Idézet:
„Hallott e már valaki arról, hogy a horganyzott földelő szondát ki akarják vezetni a használatból. Helyette, csak rozsdamentes kór anyagból készült földelést lehet alkalmazni”

Ilyen már most is érvényben van. De kicsit bonyolultabb a helyzet, több szabvány van ami földelőkre vonatkozik de nem minden esetben ugyanazokat kell alkalmazni.

Úgy tudom röviden úgy van, hogy ami az épület területe alatt közvetlenül a földben van az rozsdamentes acélból kell legyen (nem V2A, csakis V4A), mert később nem hozzáférhető és nem javítható, ezekre vonatkozik az MSZ 18014-es szabvány.
A teljesen a betonalapban lévők, a cölöp- és pilléralapba tett, a pillérekben vezetett levezető, a sávalapban lévő, meg az épületen belüli szerelőbetonba tett potenciálkiegyenlítő háló lehet horganyzott, mert azokat a beton bázikus hatása védi.

Ami meg az épület mellé kerül azokra az MSZ EN 60364-5-54-es szabvány vonatkozik, ami megenged talajba fektetve is horganyzott földelőt. Itt B-típusú keretföldelő vagy földelőrúd az lehet horganyzott, mert ennél lehetőség van az utólagos feltárásra és helyreállítható ha mérés után bizonyított az állapotromlása.

Idézet:
„az is ha lehet kereszt szelvényű legyen, ( + ) a nagyobb érintkező felület végett”

Tudtommal ilyen nincs konkrétan meghatározva és nem is nagyon lehet, mert a szabvány inkább a mechanikai szempontok és tartósság alapján minimális méreteket szab meg. Ahogy azt sem mondhatják, hogy vezetéköszekötésre csak wagó használható. Laposacél esetén a vastagság, ha nem tömör hanem csak egy cső, akkor is van a falvastagságra minimális követelmény, lásd a csatolt táblázatot. Külön megad keresztprofilra minimális keresztmetszetet és a lapvastagságra 3mm-ert.

Kevésbé fontos a földdel érintkező felület ha ellenállásérték is elő van irányozva, mint a 10ohm vagy 2. Az Rd10 acélnak sem valami nagy a körkörös felülete, mégis lehet belőle keretföldelőt csinálni. Addig bővíted, vagy ütsz le újabb földelőrudakat, amíg megfelelő értéket nem lehet mérni.

Idézet:
„a horganyzott anyag évek múltával el szulfátosodik a nedves talajban, és funkcióját veszti”

Rúdnál már a leütésnél sérül a horganyréteg az éles kövek miatt. A talajkémhatástól függően előbb-utóbb szétrohad, megeszi a rozsda a vasat. Ezért fontos a rendszeres ellenőrzés, valamint mint mindennél, a földelőrendszernél is eljön az idő a felújításra.
Ugyanakkor a rozsda porózussá teszi és igen jó földelési ellenállást hoz létre, vagyis amíg rohad de megvan a fémes kapcsolat a földelővezetővel, addig úgy mérhető, mintha minden újszerű lenne.

De más a szabvány és más a gyakorlat is. Villámvédelmi levezetőnél minimum 2,5m-es rúd a követelmény, a DEHN/németek gyakorlati ajánlása meg 9m-es.

Nem kell spórolni vele. A fagyhatár minimum 0,5-0,7m. Azért is előnyös a toldható, mert 5m függőleges és 2db 2,5m-es nem egyenértékű. Minél közelebb vannak egymáshoz a rudak, annál kevésbé érvényesül az ellenállás replusz. Két földelőrúd között legalább egy hosszúságával megegyező távolságot kell elhagyni.

Mezei földelésekre, az épület kontúrján kívüliekre:
MSZ EN 60364-5-54

Villámvédelmi földelőkre:
MSZ EN 62305-3

Alapozásföldelők (az épület kontúrja alattiakra vonatkozik!):
MSZ 18014
(#) Atis57 válasza SKY hozzászólására (») 14:29 /
 
Szia!

Egy talajcsavar miért ad jobb földelési értéket , mint egy rúd földelő ?(csavar 70cm , a rud 2,5m )


A felületben nem hiszek , hisz sokszor tapasztaltam , hogy 2" cső (3m-es) és 2m2 lemezföldelő kb. ugyanazt az értéket adja.

Köszi.
(#) SKY válasza Atis57 hozzászólására (») 17:39 /
 
Olyan értelemben nem számít, hogy ha adott egy 10mm-es köracél, akkor mivel helyettesíthető hogy nagyságrendekkel nagyobb felületet adjon? Néhányszoros növekmény amire érdemes költeni. A lemezt elásni szerintem függőlegesen kellene. Vízszintesen a felső felülete már nem olyan hatékony az áram szétosztásában, az alja sem fog olyan jól érintkezni a talajjal a zárványok miatt. Finomszemcsés föld kellene alá vagy iszap.

2,5m Rd10 acél: ~0,079 m2
2,5m D16mm földelőrúd: ~0,13 m2
Talajcsavar: ~0,17-0,21 m2

Szóval egy talajcsavarnak legalább másfélszer nagyobb a felülete, mint egy földelőrúdnak, ráadásul a rúd az ütéstől oldalra kihajlik és ellöki magától a földet, leverés után közvetlenül nem érintkezik a felülete 100%-ban a talajjal.
A talajcsavar meg belehúzza magát, folyamatosan beleszorul a maga köré tömörített földbe a kúpos kialakítás miatt.
Gondolom emiatt mérhető vele általában jobb eredmény.
Következő: »»   1021 / 1021
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem