Az nem fog menni, mert a tápfeszek kapcsolása mindig átmeneti jelenséggel jár (koppan, nyávog stb.)
Ezeket mindenképpel elektronikus kapcsolokkal kell intézni (4066 stb.)

Sziasztok
Én már építettem négy elektromos hangszert. Ebből három harmonika, a legutóbbi akusztikusan is működik, saját mikrofonrendszerrel. A hangkeltéshez Ketron SD2-t és Korg Pa80-at használok.
Akit érdekel: suszitibi.mlap.hu
A legutóbbiról most fog bemutató videó készülni.
Azért az akusztikus zenét nem lehet pótolni: Bővebben: Link

Jól eltűnt mindenki. Én közben elkészítettem az első 555 IC-kkel épített polifonikus orgonámat. Ez már nem egy húros hegedű! Tud minden akkordot. Kiszámoltam: ha a szomszédos hangokat egy generátorral állítom elő, a minimum oktávonként 3 oszcillátor kell. A fő gond az, hogy az olyan jeles hangoknak, mint a C, E, G, A, saját oszcillátora kell legyen, ezért döntöttem az oktávonkénti 4, azaz két oktávos manuálhoz összesen 8 darab. A tápfeszültséget minden billentyűről egy-egy diódán keresztül kapják az 555-ök, hogy a hang módosító ellenállás ne kaphasson telepet a nem hozzá tartozó billentyűről. Így az egyes billentyűk már egyáltalán nem hatnak egymásra, még ha ugyanazon generátorhoz tartoznak is. Egyáltalán nem hallani koppanást, se nyávogást sem. Nem lett ebben igazad Massawa, pedig én is ettől féltem a legjobban. Éppen ezért nem kell koppanást kioltó áramkör sem. Az 555 mellett végül is azért döntöttem, mert megépítettem a tranzisztoros egyszerűt is. Tovább tartott, mint egy 555 generátor építése, ráadásul jóval kevesebb a kimenő jel. Az, amelyiket klarinétnek csúfol, sima négyszögjel ott is, a hegedű meg aszimmetrikus fűrész. Az 555 nél a legnagyobb gond a szimmetria beállítása. A tranzisztoros változatok némelyike sem produkál tökéletes négyszögjelet, csak az, amelyik teljesen szimmetrikus astabil multivibrátort tartalmaz. Akinek nincsen oszcilloszkópja, azt tanácsolom, ne vállalkozzon ilyen hangszer építésére! Az aszimmetrikus négyszög nagyon csúnyán recseg akkordban. Az összes 555-ös 3. lábát 10 kiloohmos ellenállásokon keresztül kötöttem a közös hang kimenetre (végfok bemenete). A szimmetriát az 5. láb és a negatív közé kötött potenciométerekkel állítottam be, újabb hangolás, és mérés után fix ellenállásra cseréltem. Osztónak a fent leírtak miatt nem alkalmas az 555, csak a bistabil multivibrátor. Szeretném vele ugyanarról a manuálról a 2 oktávval mélyebb hangokat előcsalni. Hátra vannak még az effektek. Találtam a neten egy Laslie szimulátor Bővebben: Link: Laslie effect 4 tranzisztoros változatot. Igaz, hogy gitárhoz írják, de mást nem találtam. Ennek a két tranzisztora közötti kettős T szűrők hangolásával megpróbálok előállítani különféle hangszíneket. Szuszitibi: Ezek a Ketron SD2-t és Korg Pa80-ak micsodák? IC-k, processzorok, vagy komplett modulok? Drágák? Nem tudom hogy komolyabb hangszer építésére vállalkozzak-e valaha, szerintem, ha ettől kedvet kapok a zenéléshez, inkább egy gyárit veszek legközelebb. Azért a saját kezű építés is egy elég nagy élmény, főleg a rengeteg billentyű bekötése, a hangok egyenkénti behangolása.

Hát jo nagy mázlid van, hogy nem kattognak az oszcik. De gratula, mert érezni, hogy érdekel és a dolgok végére szeretsz járni.
Az nyilvánvaló, hogy oszcilloszkop nélkül elég veszélyes vállakozás lenne egy ilyen hangszer épitése.
A Leslie effektust BBD késleltetökkel volt a legjobb hangú (már azt sem tudom, hogy ilyen áramköröket lehet-e még kapni. Eredetileg filléres analog memoriák voltak, BBD Bucket Brigrade Devices elnevezés alatt - egy sereg FET sorban egy-egy kondenzátort tölt a chipen belül - sajnos már tipusukra sem emlékszem, olyan régen volt..
Ezekkel aránylag könnyü mindenféle a késleltetésen alapuló effektust létrehozni.

A táp szűrő elkó még a billentyűk előtt van, az 555-ök köre nem tartalmaz a frekvenciabeállítón kívül más kondenzátort, gondolom ezért simán azonnal beindul az oszcilláció, nincs ami töltődjön, ezért a kapcsolók reccsenése elfedi, ha lenne is nagyon pici koppanás. A félhangokat az adott hang billentyűje(+telep), és az 555 IC 7-es láb közé iktatott ellenállással állítom elő (A múltkor ezt nem írtam). A leosztott, egy oktávval mélyebb hang viszont kattan egy picit, de nem veszélyes. Majd egyszer beszerzek erre a célra egy megfelelő IC-t, addig marad benne a tranzisztoros bistabil multi. Azokkal viszont már vért izzadtam, mire a harmadik kipróbált kapcsolás végre hajlandó lett negatív lefutó élre billenni, frekvenciát osztani, így sem szól a két legfelső hang, miután csak egy oktávval mentem vele lejjebb, nem igazán számít, megvannak azok a felső fekvés alsó oktávjában. Ezeket a két tranzisztoros egyszerű bistabil osztókat nagyon nehéz helyes működésre bírni, főleg, ha teljesen szimmetrikus a felépítése, nem akar semmi pénzért sem billenni. Én viszont alig aludtam valamit az éjjel, csak a pákámat izzítottam. Egyedül az oszcillátor alap panelt rögzítettem, az effektek mind próbapanelen vannak, 4 erű vezetékkel (+,-,be,ki.), és betasakoltam őket. A legalsó oktávon nem szólnak jól az akkordok, nagyon recseg, biztosan eltorzítja a jelet az osztó. Marad a basszus csak szólóban. Azt nem tudom, hogy van-e a 33-66 Hz közötti tartománynak értelme bele rakni ezek után? Zsebrádió hangszóróim vannak a kis gyerekjátékban, ami már így is megkapta a maximumot, amit megérdemelt. A Lasliet nem az ujjamból szoptam, hoztak nekem egyet javítani, azért jutott csak eszembe. Már akkor sem találtam mást, csak ezt a 4 tranzisztorosat. Egyébként egy ilyen kis gyakorló hangszeren szinte teljesen szükségtelen. Viszont ebben a tranzisztoros egyszerű kapcsolásban a kettős T szűrő helyére akármit be lehet utólag is kötni, lehet variálgatni a hangszínt, és már nem kell több bonyolult dolgot e miatt a kis hangszerbe beépíteni. A Laslie, ha az egyszerű egy tranzisztoros vibrátóval együtt használom, nem tudom hogyan, de gyönyörűen össze-szinkronozzák egymást, jól kiegészíti annak a hatását. Kíváncsi vagyok Lanemir jutott-e már valamire? Akar- e tovább lépni? Egyáltalában érdekel-e valakit egy ilyen kis egyszerű, de mégis polifonikus gyakorló hangszer építése? Bennem a zenetanulás gyógyíthatatlan nyomokat hagyott. Nagyon bánom már néha, hogy nem zenei pályát választottam. Ha meghallok egy dallamot bárhol, mindig mindjárt leszolmizálom, (Nesze neked Kodály módszer) és az ujjaimat úgy rakosgatom, mintha hegedülnék. Meglepő, de a kevés módosító jelet tartalmazó hangnemekben elég tűrhető lendülettel tudom játszani a dallamot. A fekete billentyűk hiánya sokat levon a hangszerem értékéből (Csak festve vannak, a fehéret, ha hátrafelé nyomom, úgy lesz a C-ből pl. Cisz). Részemről egy ideig már nem forrasztok többet bele, az idő most már a gyakorlásé. Hajrá Lanemir! Számolj be azért Te is, ha jutottál hangszer ügyben valamire!

Miért nem használsz olcso és megbizhato CMOS IC-ket a frekvenciaosztásra. Egy tokban több is van, és semmilyen külsö alkatrész nem kell hozzájuk. És biztosan osztanak!

Közben eszembe jutott a hajdani BBD chipek nevei SAD1024 meg az MN3007 voltak gyakoriak (ill. a kisebb cuccokban talán TDA1022 volt). Nem tudom melyik kapható még.

Leírtam, hogy idővel arra fogom cserélni azt a tranzisztorosat, de most ünnep van, nincsenek nyitva a boltok, egyébként típust sem igen tudok. A mikor a munkahelyen volt a feladat, egy számláló, akkor is nagyon nehezen bukkantam rá a katalógusban egy SN74xxx ötjegyű számos nagyon ritka példányra, a digitális IC katalógusban semmi nem volt azon kívül. Talán CD4051? Ez sem frekvenciaosztó, hanem valami analóg multiplexer??? Azt meg nem tudom, hogy eszik, vagy isszák? Nem ebben voltam ász ebben a szakmában. Ha felállítanánk egy versenyt abban nyernénk, hogy ki cserélte ki a legtöbb adótranzisztort például. A 100 MHz feletti tartományban voltam igazán otthon, és nem a digitális technikában. CPU meg amikor én suliba jártam, abszolút nem létezett. Mit írjak be a keresőbe, mert nem hoz be semmi értelmeset nekem. Van egyéb gond is a hangszerrel, de már nem mászok bele. nem az oszcillátorok számával van gond, hanem az elosztással. El kellene felejteni azt a dolgot, hogy egész hang fél hang, 3x4=12 ennyi elég, de egyenlően elosztva. Most például a moll-ban vagy c vagy esz nincs, ami nem nagy baj, hiszen ott a másik oktáv, abban már van, viszont, ha úgy akarok gyakorolni, hogy az az igazi hangszeren is menjen, akkor le kell ütnöm azt a billentyűt is, amelyik most nem szól. Ugyanis a magasabb hang felülírja az alacsonyabbat a kapuzás miatt egyáltalán nincs hamis hang, csak elhallgat a mélyebbik ugyanazon oszcillátorról kiválasztva. A leosztott oktávom pedig azt csinálja, hogy a két legmagasabb hangja egy kvinttel mélyebben szól. De mivel csak gyerekjátékról van szó, lehet csak egy komolyabb klaviatúra birtokában vállalkoznék a kijavítására. Kösz a Laslie IC-ket, ("Nem tudom melyik kapható még") itt ez a probléma, és az, hogy ebbe a gyerekjátékba semmiből nem kell nagyon komoly, csak éppen szóljon.

Osztók: Bővebben: Link.
És még mindig melegen ajánlom a Rádiótechnika cikksorozatát, ahol diszkrét alkatrészekkel van megoldva az oszás, bistabil elemekkel.

Csak ez nekem kínaiul van, Nekem egy olyan kell, ami simán csak negyedel, nem programozható, meg százlábú, meg rate, meg 24 bites, meg tizedel, huszonötödöl, meg ötvenedel, simán csak néggyel oszt, kevés lába van, és nem drága. Van ilyen? Például egy tokban kettő darab sima bistabil mv. ???

Csodálom a bátorságodat!

Az osztokat D vagy J-K flip-flop áramkörökkel csinálják (CD4027 vagy CD4013 stb.) áramkörökkel lehet legegyszerübben megoldani.
Nem ártana egy kicsit elmerülni néhány egyszerü digi áramkörben. Egyáltalán nem kell 100 MHzes tartományba emelkednek, maradj 10-20 kHz alatt, az is boldogit.

Ezek mind filléres IC-k (az emlitett BBD-kkel együt - igaz azok nehezebben kaphatók, de szerintem még nem kerültek többe mint 1-2 százas). A CD4xxx IC-ket meg ingyen is adnak (legalábbis én akár adnák is, ha a közeledben élnék).

Azért annyira ne süllyedj le, hogy ignorálj néhány hangot a zongorán, azt csak az LGT teheti meg..........

Esetleg azt kellett volna beírni a keresőbe, hogy JK flip-flop? Miért nem ezzel kezdted? Még arra is, hogy flip- flop csomó papucsot hoz be. Egyébként a JK mit jelent? Amúgy köszönöm.

A bistabil multivibrátor, a flip-flop, az osztó a számláló mind-mind egy tőről fakad. A google is sokat segít! Bővebben: Link

A J, és K az engedélyező bemenet. Meghatározza, hogy a CLK ra érkező impulzus billentse-e az bistabil áramkört, vagy ne. Általában nincs jelentősége, ha egyszerű osztónak használod, de ha egy számlánc tagjaként, akkor segítségével lehet kialakítani nem bináris osztású számláncokat, pl 3, vagy 5, 7, stb.
Minden ilyen áramkörnek az adatlapján megtalálhatod az igazság tábláját. Itt látszik, hogy a J, és a K bemenet milyen állapotánál mi történik a kimenettel.

Hát honnan tudtam/tudtuk volna, hogy egy ilyen profi hangszerépitönek halvány fogalma sincs, hogy hogyan müködnek némi elemi logikai áramkörök, és mi a becsületes nevük---

Profi??? Ezt honnan veszed? Életem első hangszerét építettem meg kedves Lanemir barátunk ez irányú lelkesedésén felbuzdulva, (aki még azt se tudja, mire jó a kvarc).
Kadarist, TE eddig is nagyon sokat segítettél nekünk, azt köszönöm. De a Google-t ne dicsérd. "A bistabil multivibrátor, a flip-flop, az osztó a számláló"...stb. próbáltad ezeket a szavakat beírni? Például a flip-flopra JK nélkül csupa papucsot, a JK-ra flif-flop nélkül meg azt a bizonyos Rowling nevű írónőt, a bistabli multivibrátorra csupa astabilt, a counterre harcoló kommandósokat és divider szavakra meg díszítéseket talál. Azt, "hogy hogyan működnek némi elemi logikai áramkörök", még annak idején, amikor mi tanultuk, mindet diszkrét elemekből rakták össze, még a Villamosipari Kutatóintézetben is, ahol tanfolyamon voltam. De ettől még a jelenleg boltban kapható IC választékot nem kell ismernem, sok típus azóta már "kifutott" kategóriába került, nem kapható, vagy csak sok utánajárás után, nehezen. Massawa: azt az "ignorált" egy hangot valamikor majd pótlom, nem ez a legnagyobb gond. Egy újabb generátort pluszban ráakasztani könnyebb, mint az egészet újra huzalozni, a panel tele van, annak újabb panel kell. Nagyobb gondot az osztók okoznak, lehet, hogy feladom. Hatalmasat koppant, amikor leesett az a bizonyos érme nálam, hogy minden generátorhoz kell 1-1 darab osztó, mivel a több hangból álló akkorddal az már nem tud mit kezdeni. Ehhez hiába cserélem IC-re a már megépített tranzisztoros multivibrátoromat. Azzal a problémával nem tudok mit kezdeni, hogy honnan vegyem le a jelet az osztáshoz, hiszen az összes generátor egy közös végfokra megy ellenállásokon keresztül, és ha egyszerre többet nyomok, ugyanúgy találkozik az összesnek a jele az összes osztó bemenetén. Még külön leválasztó fokozatokat kell beiktatni a generátorok és az osztók közé, ez már annyira túl bonyolítja a dolgot, hogy ez a faforgács lemezből és kemény papírból összetákolt gyerekjáték ennyit nem érdemel. Valahol nem fogtátok még fel, hogy nem egy profi hangszerről van szó, mert akkor sajnos újra kellene kezdenem az egész tervezést a legelejétől. Nyomatékául annak, hogy komolyan beszéltem, felteszem a képét a kis zongorának, hadd röhögjetek rajta. Nem csak komolytalan de még ronda is. Kapcsolási rajzot nem készítettem róla, a hosszú hétvége átvirrasztott éjszakái miatt eléggé belefáradtam az egészbe, egy kicsit már pihennem kellene. Addig is :Üdv Tinéktek!

Nézd meg az első találatot: Bővebben: Link
Másik keresés: Bővebben: Link
Még egy: frekvenciaosztó
Van még: számláló IC
A zongora pedig nagyon jó lett, csak így tovább!

Ez is: (Lásd a képet).

Azért mondtam, hogy profi hangszerkészitö vagy, mert már elsö ugy szól, ahogy akartad, nekem csak a 3. moog féle kezdett el ugy szólni ahogy szerettem volna. Nekem föleg a hangolással voltak a kezdetben elég komoly gondjaim, mire sikerült rájönni az okokra. (És azok csak monofonikus szintik voltak - polifonikusra már nem vállakoztam, mert a gyáriak sokkal jobbak és olcsobbak lettek - habár az elsö DX7-re több mint 2000 DM-t kellett a pultra rakni (ha még jol emlékszem az árra )

A másik - arra ne magyarázkodj ki, hogy nem hallottál az osztokról, mert azok joval az IC generáciok elött is megvoltak az általad is emlegetett multivibrátorok formájában. Azok nem mások, mint a JK flip flopok egyik változata. Nem is nagyon a kapcsoláson múlik a dolog, hanem az elméleten, és az már Neumann János ota ugyanaz....és kb. a középfoku iskolai tananyag (bináris algebra vagy mi a fenének csufolják).

Amugy nagyon hasonlitasz egy néhai barátomra, aki sorozatban gyártotta az erölködöket (zenész is volt), de halvány fogalma sem volt, hogy mi micsoda. Valaki hozott neki egy jo cuccot, ö azt szédszedte beszerzett mindent pontosan ugyanolyant és összerakta (vagy 100 darabot csinált). Soha nem értette meg mitöl szol, de mind szolt és müködött (sem voltmétere, sem oszcilloszkopja nem volt neki). Nálam állitottuk, be az elsöt a többit már csak fülre állitotta).

Még most sem tudom, hogy mi az a kvarc. Vagyis az tudom, hogy mi, csak azt nem tudom, hogy mire jó. Na de mindegy. Kedves "fecameca"! Az lenne a kérdésem, hogy neked ez mennyiből jött ki? Tudom, volt nálad 555, de kb. mennyi? Én elkezdtem számolgatni, az enyém, ami csak monofónikus, nem áll meg 9000-nél, pedig azt hittem, hogy csak pár ezer lesz. De mondjuk én a dobozt is veszem, meg töltő stb. Ja meg lesz benne tremoló, abból a bizonyos kis dokumentumból, meg hogy is mondja, hangszaggató(darabolja a hangot).
Pl.: alapjáraton, ha nincs bekapcsolva: Píííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííí
be van kapcsolva: Pííííííííííííííí-Pííííííííííííííííííííí-Píííííííííííííííííííííí, de akár : Pí-Pí-Pí-Pí-Pí...
Tehát állítható lesz ez a funkció. Megy szeretnék rá egy fülhallgató kimenetet.
Tudom, tudom, "sokat akar a szarka, de nem bírja a farka" Ám szerintem ez annyira nem nagy elvárás.

Egész pontosan a flip flop onnan kapta a nevét, pontosabban így is lehet fordítani, hogy ugra-bugra, csisz-csosz, mert hiszen ugyanazt csinálja, egyszer az egyik, aztán a másik. Innen a papucs találat a gugliban.

Jótól kérdezed mi mennyi? Én például kukázott tévékből élek. Most akkor számoljunk:
NE555 45 Ft/db mondjuk 10 db= 500Ft Régebben vettünk valamihez sokat, és van otthon. Végfok: TDA1013 =300 Ft Hangszóró: elég drága, 2400 Ft, de nekem ingyen van csomó szétszedett zsebrádióból, a 3,5 jack szintén, HE store ár 80 Ft. A nyomógombokkal megint jól jártam, mert vettünk egyszer 50 db-ot, de matrica alá túl puha volt, ezért kimaradt. Szalagkábel 20x0,1=350 Ft. HEBL21 táp aljzat=105 Ft. 12 Voltos dugasztáp=Valamikor 1-2 ezer között már lehetett kapni, 500 milliamperes untig elég. Ellenállás darabja 1,50 Ft ez biztosan nem ver földhöz, ahogy a kondik 20 Ft körüli ára sem, abból viszont nem kell sok. Próbapanel 10x20 cm=600 Ft, azt sem vettem, mert a talált maradékokból megéltem. Tranzisztorok: BC547=8Ft/db. Piher Spain trimmer poti

Elfelejtettem mondani, hogy a tremoló nekem is abból az egy tranzisztoros kis vacakból való, nagyon baba, nem kell állítani sem az idejét, sem az erősségét, pont jó így, ez ad egy kis Hammond-os hangzást az orgonának. A Laslie jól beálítva erre egy kicsit még rásegít. Megpróbáltam ugyanazt vibrátónak is bekötni, de köszönöm, abból nem kérek. Szóval nem tudsz semmin se spórolni? Doboznak például egy roncs akármi, vagy játék, el nem tudod képzelni, én mikből barkácsolok. Először is a pincétől a padlásig feltúrok mindent, és szárnyal a fantáziám, mit mire lehet felhasználni. Ilyen valami dugasztáp/adaptered sincsen otthon semmihez? Abból is sok dologhoz ugyanazt az egyet használom. Ne félj, a laptop, vagy mobiltelefon vagy akármi töltője nem haragszik meg érte, ha másra is használod.

Massawa, abban tévedsz, hogy nem értek az elektronikához. Csak amikkel eddig én foglalkoztam, nem tartalmaztak logikai áramköröket. Mondj egy tévét/rádiót vagy bármilyen elektroakusztikai cuccot, amiben mondjuk 1980-ig ilyennel találkoztál? A zenész barátaim is nem azért hozzák ide a 100+ Wattos erősítőiket, mert értek a flip-flophoz. Mondjál akár egyetlen típust amiben logikai cucc van. Ha nem hallottam az osztókról, akkor hogyan építettem meg diszkrét tranzisztorokkal? A billentyűknél pedig vagy(OR) kapu áramköröket használtam, nem IC-ből, hanem diódásakat. Pont az volt az egyetlen bajom az osztókkal, hogy ilyen konkrét IC típust egyet nem ismerek. Te meg úgy beszélsz hozzám, mintha Richard Claidermannek készítenék versenyzongorát, és azt barmolnám el. Mindig ilyen maximalista vagy mindenben? Ezért nem győzöm elégszer leírni a gyerekjáték szót, mert mintha elsiklanál felette, olyanokat írsz vissza.

Kösz a biztatást.
Mellesleg nem tudsz feltölteni valami hangfájlt, vagy videót? Érdekelne a hangja.

Most veszem észre, hogy talán túl hosszú volt, mert lemaradt a vége. Szóval azzal fejeztem be, hogy aki tévé javítással is foglalkozott, annak könnyebb, mert sok kuncsaft ott hagyta a javíthatatlant alkatrésznek. Meg azt, hogy igazad van, ha mindent a boltban veszel, akkor annyi. Ezért van itt ilyen topik is: lomtalanítás, de főleg pestiek írogatnak bele. Még azt írtam volna, hogy próbálj meg találékonyabb lenni például doboz, vagy adapter ügyben.

De akartam is, csak nem nagyon tudok még rajta játszani. Plusz még a kamerát is tartani kell. Na meg a Youtube-on aztán akárki megnézheti, mekkora nagy antitálentum vagyok a gyerekjáték zongorámmal. De ha óhajtod, majd meglesz, bár szerettem volna még egy oktávot lefele, de arra senki nem válaszolt, hogy a 33 és 66 Hertz között van e értelme?

semmi értelme, mert az ember csak 200Hz, és 20000 Hz között hall normális hangokat, alatta, fölötte értelmetlen. 200 Hz alatt csak zümmög. 66 meg főleg.

Ebben nincs igazad, mert a legmélyebb hangom most a 131 Hz fele, azaz 65,5 Hz nagyon jól szól, lehet, hogy csak a felhangjait lehet hallani, de szól rajta rendesen, mindjárt levideózom.

Készítettem egy kis videót, a játékra most tényleg ne figyelj! A hangszer is többet tud meg én is, de szerintem ezzel a kamerával úgysem hallatszik minden hangszíne, nem beszélve arról, hogy kezdő operatőr lévén a lámpaláz is, bejátszott, így is legalább fél óráig ment fel a jutubra.Bővebben: Link Játék

Ja és nagyon várom róla a véleményedet, ha már megtekintetted a videót, így legalább hiteles, hogy nem más tollával ékeskedem, annyira gáz, ahogy játszom, csak a hangok bemutatása volt a célom, azt én még mindig nem tudom, hogy Te milyen szaggatásra, recsegő hangra vágysz.