Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Energiatakarékos fénycsövek
 
Témaindító: lift, idő: Jún 17, 2007
Lapozás: OK   1 / 4
(#) lift hozzászólása Jún 17, 2007 /
 
Sziasztok!


Az energiatakarékos fénycsövek mennyire szeretik ha sorbakötik őket és a névleges fesznél kevesebbet kapnak?

És a normál izzóknak mennyivel lesz hosszabb az élettartalma ha sorbakötöm őket?
Pl két 100W-os izzót sorbakötöttem 230V-al, akkor gondolom tovább bírják majd mint 1000 óránál nem?
(#) PCB válasza lift hozzászólására (») Jún 17, 2007 /
 
Szia !

Fele annyi fénnyel, kétszer akkora áramfelvétellel.

Miért jó ez

Üdv!
(#) (Felhasználó 1947) válasza lift hozzászólására (») Jún 17, 2007 /
 
Szia !

Nem szeretik.Az izzók sem szeretik.A dolog lényegét nem értem.
Egy 120 Ft-os izzón nem tudom mit kéne spórolni.
A kompakt fénycsőből a márkásat kell venni, nem a kínait,és nincs gondod az élettartammal.

Üdv ! Luki
(#) otto54 válasza lift hozzászólására (») Jún 17, 2007 /
 
Szia!

Hagyományos izzónál jelentősen nő az élettartam amennyiben csökkented a rá eső feszültséget. A sorba kapcsolással tulajdonképpen ezt teszed.
Vezérlő szekrényekben,ahol fontos volt hogy az izzó minél ritkábban égjen ki, gyakran alkalmazott megoldás volt (30-40 évvel ezelőtt),hogy az izzóval sorosan teljesítmény ellenállást kapcsoltak.
Valamelyik izzógyártó honlapján állítólag van fenn feszültség-élettartam diagramm.
Az energiatakarékosról nincs információm.
(#) tatabike válasza lift hozzászólására (») Jún 17, 2007 /
 
Szia lift,

nem emlékszem pontosan, de valami olyasmit olvastam, hogy ha egy 230V-os izzónál 10 volttal csökkented a feszültséget, akkor ugye a fényereje nem csökken számottevően, de az élettartama akár a kétszeresére is nőhet. Meg szerintem ilyen célra drimmer-kapcsolót is lehet használni, amit ugye úgy tekersz fel, és folyamatosan fényesedik az izzó. Ez azért jó, mert az izzók általában felkapcsoláskor égnek ki, ugyanis a hideg izzószálon nagyon nagy áramok szaladgálnak, igaz csak néhány millisecundumnyi ideig, de ha már a végét járja a szál, akkor ez is elég, hogy elpattanjon. Drimmernél ez nincs, egyfajta lágyindítással kapcsolod, meg ugye így egyszerű beállítani a kisebb feszt is. A dolog másik része meg az, hogy megéri-e 2000-5000 forintos (düwi vs. prodax) drimmerrel óvni a 80-200 forintos izzót....

TaTa
(#) gulyi88 válasza tatabike hozzászólására (») Jún 17, 2007 /
 
nincs semi extra egy dimmerbe csak egy triakos fázishasítós P szabályzó XD


de hosszabbítóra kötve csodákra képes, ha éppen egy felxre vagy fúróra kellene fordszabályzót varázsolni
csiszoláshoz, festék, malter, ragasztó, stb keveréséhez
egy szutyok 1500 forintos géppel,
amin nincs szabályzó álltalába..

csá
(#) lgyk válasza lift hozzászólására (») Jún 17, 2007 / 4
 
Üdv!

Nem szeretik. A kompakt fénycsövek más elven működnek, mint a hagyományos izzók. Sok fénycsőre rá is írják, hogy "nem fényerőszabályozható".

Normál izzónál:

Ha a két feszültség aránya n (jelen esetben 1:2=0,5), akkor:

Fényerő: n^3,5-szeres, tehát 0,088-szeres.

Élettartam: n^-12-szeres, tehát 4096-szoros lesz.

A hatásfok pedig csökken a feszültség csökkentésével, mert az izzószál folyamatos spektrumon sugároz, aminek nagy része az infravörös-területen van. Ha csökkented az izzószál hőmérsékletét, akkor sokkal nagyobb arányban fog a kibocsátott "fény" az infratartományban jelentkezni.
(#) zoly15 válasza lift hozzászólására (») Jún 17, 2007 /
 
szia!
szerintem is vegyél valami márkásat és nem lessz vele gond nekünk a pincéba van 1 PHILIPS 18W-os (95W-nak felel meg) van amikor különösen télen órákon át +gy és még semmi baja!


üdv!
(#) huhuu hozzászólása Jún 17, 2007 /
 
Szerintem ha elszáll egy energiatakarékos izzó, az álltalában a belső elektronika miatt van. A cső még használható. Nekem már sok ilyen csövem összegyűlt, ha lesz időm akkor csinálok hozzá egy meghajtót, ami 12 voltról megy és azzal akkor még sokáig lehet használni őket.
(#) Isti hozzászólása Jún 18, 2007 /
 
Lehet h hülyeség, de a PC-tápokban vannak ezek a hőre csökkenő ellenállások a 230-as részen.
Mi lenne ha 2-3t sorbakapcsolnál az izzóval egyfajta lágyindítás céljából?
(#) Sebi válasza lift hozzászólására (») Jún 18, 2007 /
 
Nem szabad sorbakapcsolni semilyen kapcsolóüzemű tápot (a kompakt F-cső tápja is ilyen).
Mivel ezek a tápok az impulzus-szélesség változtatásával állítják elő a kimenőfeszt (és az egyenirányított,pufferelt fesz 300V körül van) erre van belőve a szabályzási tartományuk. Ha lejjebb megy jelentősen a fesz, az impulzus-szélesség maximális értéket vesz fel, ami növeli az áramkör disszipációját. A jobbak leállnak (vagy nem indulnak el) alacsony bemenőfesszel, a gagyi eldurran.
(#) Magor hozzászólása Jún 18, 2007 /
 
Üdv!

Sebinek teljesen igaza van. A kompakt fénycsöveket felesleges sorba kötni pontosan emiatt. Nomeg a hagyományos izzókhoz képest is sokkal kedvezőbben használják az energiát fel.
A hagyományos izzók leginkább azért mennek tönkre, mert mikor bekapcsoljuk őket, általában nem a hálózat 0-átmeneténél kapcsolódnak be. Ez a hirtelen áramlökés viseli meg a wolframszálat (termikus és dinamikai hatás). A kompakt fénycsövekben az elektronika már érzékeli ezt az átmenetet, így hosszabitva az élettartamot.
(#) DRoland hozzászólása Jún 18, 2007 /
 
Ha már az energiatakarékos fénycsöveknél tartunk, felteszek egy kérdést (nem akarok új témát nyitni): volt egy gagyi 20W-os kompakt fénycsövem, tönkrement a cső. Az elektronika jó benne, összekötöttem egy 18W-os "sima" fénycsővel. Valahogy nem az igazi, nem úgy világít, mint a normál módon (de nem 50Hz-en világít az tuti!), kevesebb fényt is ad le. Ez miért van? Ja meg kipróbáltam 40 Wattossal is, ez hosszú távon nem nagy terhelés neki (bár működött)?
(#) potyo válasza Magor hozzászólására (») Jún 18, 2007 /
 
Idézet:
„A kompakt fénycsövekben az elektronika már érzékeli ezt az átmenetet, így hosszabitva az élettartamot.”

Ezt milyen fénycsőben láttad?
(#) (Felhasználó 1947) válasza potyo hozzászólására (») Jún 18, 2007 /
 
Szia !

Szedj szét egy rosszat, aztán utána mondj véleményt.
a régebbi kompakt fénycsőben még elektronika sem volt, csak hagyományos fojtó+gyújtó.
Az újakban sima fénycsőgyújtó elektronika van.
Max azt érzékeli ha nekiengeded a 230V váltót.
Ha spórolni akarsz csinálj fehér ledes hálózati
világitást!

http://torolt_link6/webtartalom/kapcsolasok/billentyuzet/ledlamp.pdf


Üdv ! Luki
(#) PCB válasza (Felhasználó 1947) hozzászólására (») Jún 18, 2007 /
 
Szia !

Pontosabban

energiatakarékos világítás

Üdv!
(#) lift hozzászólása Jún 19, 2007 /
 
Köszi a válaszokat!

Szóval energiatakarékos fénycsöveket nem de normál izzókat annál inkább lehet sorbakötni.
Normál izzóknál 4096 szoros élettartamnövekedés hát nem semmi. Vagyis addig világít míg ki nem ütöm....
Nem baj, nálam havonta kellett izzót cserélni, mostmár soha.
De szinte sehol sem lehet találkozni (családi házakban )sorbakötött csillárokkal, világítótestekkel. Miért?
Persze a karácsonyfafüzéreket leszámítva.
(#) praxis válasza lift hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
Idézet:
„De szinte sehol sem lehet találkozni (családi házakban )sorbakötött csillárokkal, világítótestekkel. Miért?”

Mert semmi értelme nincs. Az élettartam-növekedésen kívül semmi nem indokolja, hogy sorbaköss 2, vagy több izzót. Kisebb lesz a fényerő, alacsonyabb a színhőmérséklet, engem ez zavarna a legjobban. Ja, és izzóból nem a gagyit kell venni (most nem mondom az üzletlánc nevét), érdemesebb neves gyártó termékét beszerezni, mert nem kerül annyival többe, mint amennyivel jobb. Szerintem.
(#) potyo válasza lift hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
Idézet:
„De szinte sehol sem lehet találkozni (családi házakban )sorbakötött csillárokkal, világítótestekkel. Miért?”
Mert azért világítunk, hogy lássunk is, nem azért, hogy az izzó minél hosszabb életű legyen.
(#) potyo válasza (Felhasználó 1947) hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
Remélem ez csak azért nekem volt válasz, mert az én hozzászólásom volt legfelül. Mert egyébként nem kapcsolódik hozzá...
(#) PCB válasza lift hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
Szia !

Idézet:
„De szinte sehol sem lehet találkozni (családi házakban )sorbakötött csillárokkal, világítótestekkel. Miért?”


Ennek két egyszerű oka van.

1, ha kiég egy izzó azt vagy rögtön pótlod, vagy aznap este már sötétben vagy attól függetlenűl, hogy a csillárban még van 20 db izzó.

2, mindenki azért világít hogy lásson. és ritka az olyan
:zavart2: ember aki két 100W-os izzót sorbaköt, hogy az ne mennyen tönkre és 200W -ot fogyasszon, és ne érje el a 100W-os izzó, 5% fényerejét.
Ugyanis kb 5% a fény a többit elfűtöd.

Persze igy lehet a nagyobb fényerőből és a 120Ft -os izzó árából magasabb fogyaztást és kevesebb fényerőt csinálni.




Üdv!
(#) Sebi válasza PCB hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
Nono...
Az energiamegmaradás törvénye itt is igaz: a két sorbakötött 100W-os izzó nem 200W-ot fogyaszt, hanem 50-et. Ezért nem világít rendesen.
(#) tszaboo válasza PCB hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
Az 5 % szerintem dúrva túlzás. Én 1,3%-ra emléxem, egy 100 Wattosnál. Egy fizika versenyen kellett kiszámolni milyen messziről látható egy izzó teljes sötétségben, ott volt ez az adat.
Szerintem inkább meg kellene növelni az izzőn eső feszültséget, vagy egyenárammal kellene meghajtani egy normál! izzót, hogy nagyobb fényt bocsásson ki, égjen csak ki fele annyi idő alatt, de addig is jobb legyen a teljesítménye, kevesebb áramszámláért.
Ledes izzót építeni még rendben is lehetne, ha nem kerülne 300 Ft-ba egy 6 candellás fehér led. Ha ebből veszel 25Db-ot az már 7500 Ft, és lehet, hogy soha nem fogja megérni neked. Nem vagyok a ledes lámpák ellen, van otthon egy, amiben 15 db led van, de azt is láttam, hogy kellene 10-12 db a szobám bevilágításához, +n em lehetne a plafonra nézni szemkáprázás nélkül. Mert szép a ledes izzó, nagy a fényereje, csak olyan apró helyet világít meg. És egy szoba világításánál a falakat meg a padlót is meg kell világítani.
(#) Norberto válasza Sebi hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
Így igaz...

Ha sorbakötünk 2 db izzót, az azt jelenti, hogy az ellenállásuk sorbakötődik...

Magyarul az eddigi 1 db fogyasztóból 2 lesz, így a 230V-ra 2 soros tag jut...a feszültség változatlan a bemeneten...

Ebből következik, hogy a soros eredő miatt az áram csak feleannyi lesz, mintha 1 db fogyasztónk lenne:

I=U/2R

Tehát a soros tagon már csak felakkora áram megy át, mintha csak 1 db izzóról beszélnénk...

A soros tag miatt viszont a feszültségek is feleződnek...a fesz. osztás "törvénye" miatt...tehát ideális esetben (amikor tökéletesen egyforma a 2 tag ellenállása) a feszültség is feleződik...ami így izzónként nem 230V lesz, hanem izzónkénti 115V

Így végeredményül kijön, hogy az áram is feleződött, a feszültség is, tehát az izzókra jutó teljesítmény szerintem negyedelődik :yes:

De ha nagy hülyeséget írtam, javítsatok ki!

Csak 4 órát aludtam a fűnyírós bácsik miatt egy hosszú műszak után, tehát felróható ennek az esetleges bénázásom
(#) PCB válasza Norberto hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
Szia !

Igy igaz, két soros 100W -os izzó 25W

Én kérek elnézést

Üdv!
(#) PCB válasza tszaboo hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
Szia !

Idézet:
„ha nem kerülne 300 Ft-ba egy 6 candellás fehér led. Ha ebből veszel 25Db-ot az már 7500 Ft, és lehet, hogy soha nem fogja megérni neked.”


Egyetértek veled, én csak azért csináltam mert nem került
egy fillérbe sem.
Ilten ledet nem is hiszem, hogy lehet kereskedelemben kapni. 12db led van egy tokban, ebből van 25db

Idézet:
„Mert szép a ledes izzó, nagy a fényereje, csak olyan apró helyet világít meg.”


Ez olyan területet világít be mint egy hagyományos spot lámpa, lehetne valszeg nagyobb sugárban is világítani vele, ha lenne valami hasonló üvegrajta mint a spot lámpákon, de nincs, én a műhelyben használom egy kislámpában.

10-15db-ost is csináltam 12V-ra autóba térképlámpának...szerviz lámpának, erre tökéletesen megfelelő

Üdv!
(#) lgyk válasza Norberto hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
Az izzószálon áthaladó áram közelítőleg n^0,55.

Fele akkora feszültségnél 0.683-szorosa az eredeti áramnak (ezt pontosabban ki lehet számolni, ha megméred egy 20 fokos izzó ellenállását, ebből kb. számolható az ellenállás hőmérsékletfüggése, stb.).

P=U*I ------> P= 0,342 *Peredeti

Ha nem függene ilyen erősen a hőmérséklettől az ellenállás, valóban negyede lenne a teljesítmény.
(#) lgyk válasza Magor hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
"A hagyományos izzók leginkább azért mennek tönkre, mert mikor bekapcsoljuk őket, általában nem a hálózat 0-átmeneténél kapcsolódnak be."

Sokkal inkább azért, mert az ellenállásuk sokkal kisebb hidegen, mint izzó állapotban.
(#) (Felhasználó 1947) válasza potyo hozzászólására (») Jún 19, 2007 /
 
Szia !

Természetesen !

Üdv ! Luki
(#) lift hozzászólása Jún 19, 2007 /
 
Ez mind ok de ahová elég 15W-os izzó is akkor szerintem nyugodtan lehet sorbakötögetni nagyobb izzókkal és a fényerő is megfelelő lesz, soha nem kell cserélni és a fogyasztás is kicsivel lesz nagyobb. De annyival nem mint egy új körte ára. Pláne nemsoká be is szüntetik őket.
Nálunk egy 15W-os normál izzó 140Ft.
Jó a Tesco meg társai olcsóbban is adnak de nem is bírja addig. Sőt a Tescoban nincs is 15W-os csak 40-től 100-ig.
Mi kis falucskákban meg -kivételesen- bár lehet a rossz áramszolgáltatás miatt legalább a normál villanykörtéből van választék. 15W-tól 200-ig.
Amúgy már a szomszédnak is csináltam sorbakötést mert ott félnek a gyerekek a sötétben és ordítás, sírás van ha a kapcsolgatás vagy a soha le nem kapcsolás miatt kiég egy-egy.
Na mostmár úgy kapcsolgatják ahogy akarják kidurrantani nem tudják.
Következő: »»   1 / 4
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem