Hát eléggé tévedésben vagy, nem véletlen a másik neve életvédelmi relé. Fázis nulla zárlatra nem old le. A földelő, és EPH hálózat egy szivárgó áramtól nem véd meg.
A Fi relé, és a kismegszakitó nem véd alapból készüléket. Ha egy rozsdás fémtestre kikerül a fázis akkor a földelés nem fog leoldani, de ha hozzáérsz, és mondjuk mezitláb vagy akkor a Fi relé le fog oldani.

Szia! Elmagyaráznád hogyan? A fázisvezető árama a nullán tér vissza. Ez az üzemi áram. Hogyan kerülne rá az EPH-ra vagy a csapra? A védővezető éppen azért van és az EPH is, hogy ilyen ne fordulhasson elő. Ha ilyen mégis van akkor már legalább két - egymástól független hibának is kell lennie.

Szia
Nem életvédelmi hanem érintésvédelmi relé.De olvass utána nyugodtanÍrok konkrét példát.1980-ban épült a ház.Akkortályt felénk épp kezdték feszegetni a kell földelés nem kell földelés kérdést.Jött hogy lehet nullázni is a hálózatot fi relével horror áron.A lényeg földelés volt fi relé nem.Két 120 literes bolyler van a házban.Első hiba.A két bolyler egy áramkörön van 16 amperes kismegszakítóval.Vezeték 6 négyzetmilis alu.Evvel nincs gond.Földelés is bekötve.A lényeg.Tipikus hiba.Bolyler elkezd csöpögni.Pont a vezetékekre.Az emeleti egyszer csak zárlatos lett.A kiépített hálózat birta.A 16-os kismegszakító is.Eredmény.A bolyler teljesen kiégett.A lakás csak azért nem mert a lecsöpögő égő műanyag a kádba csöpögött amiben a "rendes" kisfiam jó szokásához híven benne hagyta a fürdővizét.Ha van fi relé ebben az esetben leold.Jah és még valami.A gyorsasága miatt hívják érintésvédelmi relének.Minimális hibaáram esetén is olyan gyorsan leold hogy nem érzed hogy ráz az áram.

Hát az sem túl szerencsés, ha a kád fölött van a bojler. Tudom - sokan meg fognak szólni ezért, de elég perverz dolog ha az ember zuhanyrózsával a kezében egy kádban, vagy fémtálcán állva 1 műanyag lapnyira van egy vezetékborító dekni mögötti vezetéktől. Arról nem is beszélek, ha leesik a dekni....

Pl. fűtőbetét zárlat esetén, ahol a zárlat a betét és azt magába foglaló fémtest között jön létre. Nem ritka eset, ha kell, tudok neked küldeni ilyen betétet. Kismegszakítót nem (10 A), Fi-relét leoldja. 0 Ohm-os földelés és EPH pedig nem létezik, tehát szükségszerűen esik rajta valamennyi feszültség nevezett zárlat esetén. A "nullához" közelítve ez arányosan csökken, a vezető ellenállásától függően.

Tudom és igazad van.A kényszer szülte és a 80-as években sokminden más volt.Felénk komplett lakótelepek épültek fel ezzel az elrendezéssel.De ez nem is tartozik igazán a témához.Mondjuk nálunk senki nem zuhanyozik,de akkor sincs jó helyen.A kádbol felszálló gőz se tesz túl jót neki.Én félévente cserélem a vezetékelést.Nem a gyárit használom.2.5-es sodrott réz vezetéket szoktam felsaruzni,a sarukat zsugorcsövezni.Évente takarítom tömítéseket cserélem.Nekem megéri azt a pár órát és pár száz forintot.

Mindíg elsiklasz a részletek felett.Pedig abban van a lényeg"megfelelően kiépített földelő és eph hálózat esetén"Ha a csap ráz valamelyik nem megfelelő.Tul nagy az ellenálás és így rázhat a csap.Mi pl nem a nagy áramok miatt használunk 6 négyzetmilis vezetéket eph-záshoz.Amúgy tudtam hogy ebböl parázs vita leszA példa amit irtál.Ha nincs fi relé akkor sem rázhat a csap.A jól kiépített eph hálózatnak le kell vezetnie a zárlati áramot,és a csapon nem lehet pár voltnál több.És pont ezért mondom azt is hogy a készüléket védi a fi relé.Esetedben a bolyler többi részét.Lekapcsol mielőtt kialakulhatna nagyobb zárlati áram.Mondjuk egy bojlerben nem sok minden van

A Fi relé az életvédelmi relé. Ha egy készülék zárlatos attól még nem old le, tehát simán tönkremegy. Az emberi életet 30ma-es védi, a nagyobbak azok összegzők tehát a társasház betápnál feltesznek egy nagyobbat majd lakásonként leosztják...

Valóban, jó (mert tökéletes, 0 Ohm-os nem létezik) EPH és földelés esetén nem lehet nagy gond, de abban bízni, ezt neked is be kell látnod, és ezért Fi-relét nem felrakni, butaság. Szélsőséges esetben, megfelelő EPH és földelés esetén rázhat a csap/zuhany. Éppen az a pláne ebben, hogy az érzési küszöbhöz nem kell sok, annyi pedig könnyen ki tud alakulni.

Nem is bízok benne.De mint írtam a ház 80-ba épült.Akkor még misztikum volt a fi relé és kimondottan földelés nélkül nullázott hálózattal szerelte nálunk a szolgáltató.Sőt volt ahol még a mérőszekrényt is átalakították a szakik mert így többet lehetett kérni.Én épp idén nyáron szurtam le két uj szondát,és fi relé is van.

Apró adalék, már csak a mihez tartás végett, a halálos áramütés talán 10-15 mA -nál kezdődik, FI meg 30mA .Egyébként úgy tudom hivatalosan sem fogadják el érintésvédelmi módnak.

A 10-15mA azért csak szélsőséges esetekben ölhet meg (kádban fürdés pl.). Van erre táblázat, de mindig megjegyzik, hogy a körülményektől függ (hangulat, születési adottság, nedves bőr, vízben állsz vagy gumin stb.). A 70-100mA az már majdnem biztosan megöl, de már 30-40mA esetében sem tudod elengedni, ha rámarkolsz.

Kötelező kiegészitő védelem a FI relé. Orvosi, gyógyászati helyekre 10mA-es megy.

"olyan gyorsan leold hogy nem érzed hogy ráz az áram. "
Ez nem igaz. Érzed.

Az irodalom szerint ha az áram útjába a szív is kerül, akkor 24 mA egyenáram, vagy ezzel egyenértékű váltóáram. Ez normális esetben elég ritka. Gondolom innen jön a 30 mA.

Lovaknál 6mA. Csak érdekességképpen.

Azért tudnak olyan gyorsan futni, mert kisebb az ellenállásuk...

Csak kiváncsiságból, te nem Magyarországon élsz? Mert itt ugyan nem szerelt a szolgáltató semmit.
Egyébként valóban, volt egy időszak, mikor hétvégi házhoz nem kellett földelés.

A két bojlert azért illene két áramkörre tenni külön-külön 10 A kismegszakítóval. Akkor talán nem alakul ki ez a helyzet. Nagy áram felvételű villanytűzhelyt és bojlert egyébként sem szerencsés alumínium vezetékre kötni.

Természetesen a jól kiépített EPH, földelés, kismegszakító és FI-relé. Mind a négyre szükség van. Nincs 100 %-os védettség, de törekedni kell rá. Ha bármelyiket elhagyjuk, csökken a biztonság.

Ehhez kapcsolódó élményem!
Pár napja egy családi háznál voltak gondok. 3 fázisú betáp, légkábeles. Mint kiderült, nullaszakadás. Szerencsére a földelések és az EPH jól volt kialakítva, így csak 10-20V eltérés volt a fázisok között.
Az egész úgy derüt ki, hogy vizet szereltek és szikrázott a kettévágott cső két vége között... Addig volt jó, amíg össze volt kötve! Lehetséges, hogy hónapok óta így volt - szakadt nullával!

Semmi baj nincs azzal, hogy alumínium vezetékkel van szerelve. A megfelelő keresztmetszet a lényeg szakszerű szereléssel párosítva. A 6 mm2 bőven túlbiztosított 16 A terhelésre.

Ebben a témában hatalmas anomália van.Ha most köttetsz le kell fi relé,érintésvédelmi mérés és még a jó isten tudja mi.A meglévő lekötések azonban le vannak ... .Nem más ez mint szolgáltatói fogás.Ha most végigellenőriznének minden házat a mai szabványnak megfelelően a mi utcánkbol azt hiszem ki is kapcsolhatnák a villanyt.Nekem tervbe van egy nagy átalakítás de csak apránként.Majd ahogy festésre kerülnek a helyiségek úgy csinálom a villanyt.Most ugyanis nincs egy fél misim rá.A műhelyrész már kapott új tápot.5x6-os és sehol nincs megszakítva.A műhelyben egy kiselosztóra csatlakozik.A fogyasztok szétosztva és külön biztosítva.Egy földelés leverve az óránál egy a hátsó udvarba.Ezek össze vannak kötve.Egy másik 5x6-ost felhúzok az emeletre és oda is teszek egy kiselosztót.A két vízmelegítőt szétválasztom két körre külön kismegszakítóval.Egy 5x4-est le akarok húzni a konyhába,mivel villannyal főzünk.A lakás földszinti részével van még bajom.Az mmfallal van megcsinálva.De ha mást nem is egy külön kismegszakítót kap a földszint is.Most a 25 amperes védi csak ami az óránál van.Tervek vannak,de isten sem egy nap alatt teremtette a világot.És ha hiszitek ha nem magyarországon élek,és apósom titászos volt mikor épült a ház.A villany úgy lett megcsinálva ahogy a 80-as években a titász megkövetelte felénk.Egy pozitívum van.Igaz alu vezetékek vannak de legalább vastagok.

Szabvány szerint 10 átmérőig elég azonos a 0 átmérő

A csak 10 - 20 V-nyi eltérés a fázisok közt a szerencsének és nem a jó földelésnek és EPH-nak köszönhető. Ideális esetben sem a földelésen, sem az EPH-n nem folyik áram, a kialakult feszültségkülönbségeket a fázisonkénti fogysztók eltérő ellenállása okozza.

Mondjuk ha a vízcső szikrázott, akkor az EPH-n nem nulla áram folyt. Ez azért segített a szimmetria fent tartásában.

És ilyenkor hol a fi relé?Sok itt a sötét folt számomra.

Ez sokkal súlyosabb probléma, mint a nulla szakadása. Mellesleg a hihetetlenség felé sodorja a történetet sok kérdés. Pl.: hogyan segített a szimmetria fenntartásában? Minden fogyasztó földzárlatos volt?

Hát számomra is._Nem mondom hogy nem történhet ilyen._De._Nekem az a tapasztalatom,_ha egy három fázisú betáplálásbol kiesik a nulla akkor ott nem csak aszimetria lesz._Akkor 240 helyett 400 volt kerül ki az egyfázisú fugyasztókra és dugaljakra és hullanak a fogyasztók mint a legyek.

Ha a szolgáltató felé a nulla szakadt, akkor az EPH-ra kötött tárgyak és a földelő szonda veszi át a helyét. Erre az ÉV relé sem tiltakozik, ha egyébként az EPH-ra kötött dolgok jól földeltek, rendes szonda, földben menő hosszú fém vízcső EPH-ba bekötve (esetleg különböző szerkezetek földelő vezetékén keresztül ) a csillagpont csak szélsőséges terhelés elosztás esetén mászik el nagyon.