Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Nagyfeszültség mérése
 
Témaindító: maestro, idő: Aug 14, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   1 / 4
(#) maestro hozzászólása Aug 14, 2006 /
 
Üdv!
Nem rég vettem egy 250V méréshatárral rendelkező 50Hz-es analóg feszültségmérőt. Ennek szeretném megnövelni úgy a méréshatárát, hogy több ezer voltos feszültséget is tudjak vele mérni. Az előtét ellenállásos módszert ismerem, csak nem vagyok benne biztos, hogy nem megy e tönkre benne az egyenirányító dióda. Egy Tesla-tekercs által generált feszültséget szeretnék vele mérni. Egyáltalán lehet e mérni ilyet egyszerű előtét ellenállásos módszerrel? Vagy mivel szokták megmérni? Mivel a Tesla-tekercs nagyfrekvencián működik, ezért szerintem sokat csalna a műszer, és ezért fordulok hozzátok.
(#) brejti válasza maestro hozzászólására (») Aug 14, 2006 /
 
Hello!

Az ilyen nagyfeszültsegeket nem szokas multimeterrel merni. Egyik megoldas egy szikrakoz alkalmazasa. Ennel a modszernel ket femgombot kozelitunk egymashoz, es az attuteskor mert tavolsagbol, valamint a levego paratartalmabol lehet kovitkeztetni a feszultseg nagysagara.

Ezt a merest azonban meg sok minden mas tenyezo is befolyasolja, pl a gombok anyaga, atmeroje, feluleti minosege.
(#) htmm válasza maestro hozzászólására (») Aug 15, 2006 /
 
Lehet kapni merovalto trafokat. Kulon van aram meresere es kulon van feszultseg meresere szolgalo.
A feszultseg meresere szolgalo gyakorlatilag lefele transzformal, az aram meresere szolgalo felfele transzformal.
Ha aramot mersz ilyen trafoval, arra vigyazz, hogy a trafo szekundere _mindig_ legyen rovidre zarva, akkor is, ha nincsen rajta muszer, kulonben akkora feszultseg jelenhet meg a szekunderen, hogy szikrazik es tonkremegy (ebbol adodoan elviseli a rovidzaruzemet). Ha feszultseg meresere szolgalo trafot hasznalsz, ott nem kell ilyennel foglalkozni.
(#) maestro válasza brejti hozzászólására (») Aug 15, 2006 /
 
Ez Deprez-műszer és nem multiméter; a páratartalom méréséhez meg nincs műszerem. Tehát valami egyszerűbb megoldás kellene.
(#) maestro válasza htmm hozzászólására (») Aug 15, 2006 /
 
Vagyis ha egy 100kV-os feszültséget akarok mérni akkor kell egy olyan transzformátor aminek ismerem az áttételét, és kibírja a primer tekercse a 100kV-ot? Mert akkor ennek borsos ára van (már a szigetelés miatt is). Csak mérőváltó trafóval oldható ez meg, vagy van valami egyszerűbb is? Egy normál, nem nagyfrekvenciás transzformátor mennyit csalna kb. 200kHz-en?
(#) mspike válasza maestro hozzászólására (») Aug 16, 2006 /
 
Igazából elég sok műszer és szerkezet van az ilyen mérésekre, de egyik se hobbista árba... a multiméter/deprez szerintem felejtős, hiba lenne megsülni egy ilyen bakitól... persze láttam már csodákat, olyan 12V-os készüléket ahol feszültség osztóval csináltak a 230-ból 12V-ot.... (el is éget az osztó ....) Amit javasolni tudok, keress rá a neten ! Sok angol leírás van a tesla tekercsekről... még egy hülye kérdés, mire jó az neked ? Annyian foglalkoznak ezzel de nem igazán értem... miről is szól ez ?
(#) Chip válasza maestro hozzászólására (») Aug 16, 2006 /
 
Szia!

Nem tudom pontosan mi minden tulajdonságát szeretnéd tudni annak a feszültségnek.
Viszont ha a csúcsfeszültség elég, akkor teljesen jó az ha leosztod ellenállásokkal (teljesítményekre ügyelj azért).
A leosztott feszültséget egyenírányíthatod egy diódával + kondival,... azt már mérheted egyenfeszültségként.
(A műszert ezen felül még védheted a bemenetén zenerrel is, a diódával sorban használhatsz biztosítékot is.)
(#) Chip válasza Chip hozzászólására (») Aug 16, 2006 /
 
Ja..ha csak váltóáramra jó az a műszer, akkor ez sem jó megoldás....
(#) htmm válasza maestro hozzászólására (») Aug 16, 2006 /
 
Hat, amiket nekunk mutogattak, azok nem tuntek bonyolult konstrukcionak. Tippelni sem tudok, hogy mennyibe kerulhet egy...
Hat, normal trafo (lemez vasmagos) 200kHz -en rengeteget csalna. Szerintem felejtos...
(#) maestro válasza htmm hozzászólására (») Aug 16, 2006 /
 
Én egy ilyenre gondoltam ami a rajzon van. Persze más diódával, meg nagyfeszültségű kondikkal. Ezt a mérőszondát egy könyvben láttam egy nagfrekvenciás feszültségmérő előtétjeként. A könyv szerint ez a szonda 10kHz-1GHz-ig lineárisan működik 1V feletti értékeknél. Egyen vagy váltófeszültség fog kerülni a feszültségmérőre? (A szimulátor szerint váltó). Még 1 probléma: szétszedtem a műszert, mert azt hittem, hogy egy dióda segítségével lesz a váltóból egyen (ki akartam szedni ). De már rájöttem, hogy valószínűleg a tekercselésében rejlik a váltakozó feszültség mérése. Így akkor ez az ötlet is ugrott. Vagy nem?

NAGYFESZ.WMF
    
(#) maestro válasza maestro hozzászólására (») Aug 16, 2006 /
 
Idézet:
„valószínűleg a tekercselésében rejlik a váltakozó feszültség mérése”

Vagy mégsem? Mert most olvastam, hogy a váltakozófeszültség mérését egyenfeszültség mérésére vezetjük vissza (diódákkal). Akkor most mi van? Mert dióda nincs benne csak két párhuzamosan kapcsolt ellenállás. Pedig 230V-ot már mértem vele, és nem ugrált a mutató.
(#) htmm válasza maestro hozzászólására (») Aug 16, 2006 /
 
Nem mindig. Bar nem hiszem, hogy lagyvasas muszered van.
A "visszavezetest" meg maga a muszer vegzi, mikor AC allasba kapcsolod.
(#) htmm válasza maestro hozzászólására (») Aug 16, 2006 /
 
Bocs... Ezt mi eszi meg (marmint a wmf -et)?
(#) MaSTeRFoXX válasza htmm hozzászólására (») Aug 16, 2006 /
 
Windows fax és képnézegető , Csak jól rá kell közeliteni
(#) htmm válasza (») Aug 16, 2006 /
 
Jah, hogy windows. Ilyennel nem rendelkezem, de megoldva
Vegul is egyeniranyitva mar merheto, csak kerdes, hogy mennyire lesz pontos (valtozo egyenaram, mennyire emeli meg a kondi, stb).
En minden esetre nem mernek ekkora feszultseggel csak ugy kiserletezni, itt nem csak fust szall fel, ha valami nem jo.
(#) htmm válasza htmm hozzászólására (») Aug 16, 2006 /
 
Allj! Altalanossagban beszeltem, nem a konkret esetrol. Bocs, ha felreertheto voltam!
(#) maestro válasza htmm hozzászólására (») Aug 17, 2006 /
 
Most akkor, hogy működik egy Deprez-műszeres váltakozófeszültség mérő?
(#) htmm válasza maestro hozzászólására (») Aug 18, 2006 /
 
A deprez muszer egyeniranyit elobb. Az egyeniranyito jele (egy dioda piktogramm a skalan) ott is szokott lenni a muszeren..
A lagyvasas tudja merni a valtakozo feszultseget.
(#) maestro válasza htmm hozzászólására (») Aug 18, 2006 /
 
Mivel még csak a Tesla-tekercs feszültségét szeretném megmérni, ezért nem veszélyes. Ugyanis nincs benne áramerősség ( vele játszani ). A műszernek meg még nem néztem utána, hogy milyen.
(#) maestro válasza htmm hozzászólására (») Aug 18, 2006 /
 
Na utánanéztem a jelöléseknek. Ezeknek a jelei vannak rajta:
- váltakozóáram
- 1,5 (ezt nem tudom, hogy mi)
- lágyvasas műszer (akkor nem Deprez; muszály lesz átnéznem amit a műszerekről tanultam :dizzy
- próbafeszültség
- függőleges használat
- vízszintes használat
- 50Hz
- gyártásiszám:38035
- meg még egy szám: 8702957

Dióda jel nincs rajta! Még kifogom próbálni, hogy mit csinál egyenfeszültség mérésekor (lehet még ma). Ha azt is fogja mérni, akkor már nem tudom, hogy mi van.

Idézet:
„nem hiszem, hogy lagyvasas muszered van”

Úgy látszik, hogy mégis. Miért nem hitted? Drága egy ilyen dolog? Egyenáramot is lehet vele mérni meg váltót is?
(#) MaSTeRFoXX válasza maestro hozzászólására (») Aug 18, 2006 /
 
Az a 1.5 az az osztálypontosságot jelenti. Az osztálypontosság meg a skála utolsó beosztására vonatkozó százalékos hibát jelenti.

Az osztálypontossághoz meg már leírom a hiba kiszámítását voltmérőre(valami ragadt rám a gyakorlat órán )

h:hiba (%-ban)
Umh: Az ebben a méréshatárban mérhető max fesz
Umért: A mért érték
E: az osztálypontosság (Az E az valójában epszilon)

h=(Umh/Umért)*E
(#) maestro válasza MaSTeRFoXX hozzászólására (») Aug 18, 2006 /
 
Most hogy mondod... rémlik valami a pontosságról. Csak a képlet nem, de felírtam. Kösz.
Utána néztem a működésének is. Mivel lágyvasas egyenfeszt is lehet vele mérni. De anélkül is, hogy tönkremenne?
(#) MaSTeRFoXX válasza maestro hozzászólására (») Aug 18, 2006 /
 
Ezen leírás szerint lehet vele egyenfeszt mérni

[link=http://www.bgrg.sulinet.hu/tant/fiz/szertar/elektro/lagyvas.htm]http://www.bgrg.sulinet.hu/tant/fiz/szertar/elektro/lagyvas.htm[/link]
(#) maestro válasza MaSTeRFoXX hozzászólására (») Aug 22, 2006 /
 
Jut eszembe: a Tesla-tekercs működés közben milyen kárt tehet a számítógépben? Mert mióta megbolondult tőle az egerem, azóta nem is merem a gép közelében bekapcsolni (átvinni a másik szobába meg nehéz ; egyáltalán mások hogy veszik fel webkamerával a kisüléseket?). De szerencsére az egér újracsatlakoztatásával ismét rendesen működik. Ha távolabb lesz a géptől a szerkezet, akkor majd kipróbálom a feszültségosztós módszert. De szerintem meg sem fog mozdulni a mutató, mert nagyon kicsi az áram a Tesla-tekercsben. Ezért is fordultam hozzátok. Valaki megpróbálta már megmérni a Tesla-tekercs feszültségét?
(#) MaSTeRFoXX válasza maestro hozzászólására (») Aug 22, 2006 /
 
Hát nem kéne szerintem a közelben PC-nek mennie. Egyszer videóztam a fényképezőgépemmel a nagyfesz generátoromat, és a film mentésekor memória írási hibát adott.
Azóta sose fordult elő, mert nem szórakozok a nagyfesz generátorral a fényklépezőgéppel együtt
(#) Müszi válasza MaSTeRFoXX hozzászólására (») Dec 28, 2006 / 1
 
Nemrég olvastam:

a levegő átütési szilárdsága 21kV/cm
(#) m.joco hozzászólása Márc 24, 2007 /
 
Csinálok egy nagyfeszgenerátort. Meg lehet mérni a feszt úgy, hogy a kivezetésre rákötök 2 ellenállást (pl. 100kohm és 100ohm) sorosan, majd megmérem a kisebbik ellenállásra jutó feszt, ami értelemszerűen elég kicsi ahhoz, hogy multiméterrel mérhessem meg. A megkapott értékből már ki lehet számolni a rájuk kötött feszültséget.
Szóval ez így lehetséges?
Multiméter csak sinuszos vagy más váltó áramot is mér?
És milyen frekin belül?
(#) mex válasza m.joco hozzászólására (») Márc 24, 2007 /
 
Csak elméletben helyes amit az ellenállásosztóról irtál! Gyakorlatban a multimétered bánja ha rákötöd,mert az ellenállásoknak is van feszültségtűrésük,egy-egy darab nemigen bir 250V-nál többet főleg ha kisteljesitményű,méretű. Átüt a köszörült spirál mellett valahol,zárlatossá válik,a multiméter meg mehet a kukába. Megoldás lehet,ha nagyon sok darabból csinálod meg a 100k-értéket,de az egyes darabokon eső feszültségnek alatta kell lennie a 250V-os értéknek,és legalább 1W-os tipusokat kell alkalmaznod.
(#) gulyi88 válasza m.joco hozzászólására (») Márc 24, 2007 /
 
fizika szertárakban vannak ilyen nagyfesz mérőkék.

elve az, hogy az azonos töltések taszítják egymást...
ilyet tudsz otthon is kreálni, csak hitelesíteni kéne valahogy ...
ja persze fémből van a cucc
(#) Skori hozzászólása Márc 24, 2007 /
 
Az elv jó, de....
A saját nagyfeszméröm úgy néz ki, hogy 9db 10Mohmos ellenállás van sorbakapcsolva.
Ha olyan müszert használok ami 10Mohm bemenö ellenállású akkor ezzel az elötéttel 1000V-os méréshatárban 10kV-ig tudok mérni. (a szigetelésre nagyon kell figyelni, és 2W-os ellenállások célszerüek)
(a kijelözett értéket 10-el kell szorozni)

Ha a müszer 1Mohmos bemenö ellenállású akkor még egy 9Mohmos is kell sorba a 9db 10M-os után (össz 99M), igy pont 100-at fog osztani. 10kV fölé így sem érdemes menni, tehát 100V-os méréshatár és a kijelzett értéket 100-al szorozni.

Nagyobb feszültségre spkkal több ellenállásból kellene osztót csinálni, vagy speciális, nagyfeszültségre készült ellenállásokat kell használni.
Következő: »»   1 / 4
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem