Rádiótechnika évkönyv 2004 száma triak kapcsolástechnikája cikke közölt ilyesmi kapcsolást.

Köszönöm a tippet, meg fogom nézni.

Ha jól értem akkor Neked elég egy triak késleltető, mivel bekapcsolásnál a relés sokkal lasabb, így ha egyszerre van vezérelve, akkor a triak kapcsol először.

Röviden összefoglalva:
Bekapcsoláskor késleltetés nélkül kapcsoljon be a triak, kikapcsoláskor késleltetéssel (hány miliszekundummal 5-10ms?) kapcsoljon ki hogy lassabb legyen mint a relé.
Egy kondit fel kellene tölteni a 230Voltból rövid idő alatt majd ez tartsa begyújtva a triakot még 5ms-ig miután elmegy a vezérlőfeszültség.
Tudja valaki kb mennyi idő alatt húz be egy relé és mennyi alatt enged el?

Milyen relé mesz? Annak az adatlapját kellene megnézni hogy mennyi a behúzási és elengedési késleltetése.

Távirányítós konnektorba tönkremennek a relék mert kapcsoló üzemű tápokat kapcsol be-ki.
Ebbe szeretnék triakos áramkört beépíteni a relével párhuzamosan.
Ha sikerül akkor több darabot is átalakítanék. Nem tudom a relé adatait, esetleg szétszedve típust le kellene olvasnom.
Hasra ütve bekapcsoláskor lehet 3-500mikrosec kikapcsoláskor meg 5-6 milisec.
Ha lenne egy konkrét rc-s kapcsolás akkor majd tudnám módosítani az eseti reléhez.

15-20 ms körüli érték a tápfeszültség megjelenésétől, illetve annak elvételétől számítva. Ugyanakkor ezt sok dolog módosíthatja, konkrét mérés kell konkrét körülmények között.

170.-oldal, 30-as ábra.
Ha visszarajzoltad a konnektort, akkor lehet tovább agyalni.

Hehet, hogy egy zero crossing kapcsolás is bőveb tudja ami Neked kell.

Mit rajzoljak vissza?
Dc24 volt tápról üzemel, DC 24 voltos a relé tekercse, egy tranzisztor vezérli.
Az áramkör többi része nem érdekes.
Egy Finder relé katalógus adatai:
Operate/release time ms: 10/3 (8A) 15/5 (16A)

Így még egyszerűbb, vezérlő jellelforrásra egy dióda egy ellenállás (optotriak árambeállítás) párhuzamosan egy kondi (ezzel lehet beállítani a kikapcsolási késleltetést), moc3041 triac... kész.

Én azt gondolom, hogy pont nem szabad zero csossing optotriak mert az vár a legközelebbi nullátmenetig amely akár 8ms is lehet ami pedig sok már bekapcsoláskor is.

Félreérted. A relét helyettesítsd egy triakkal, készen is vagy. Hagyd a fenébe a relé/triak párost, nem éri meg vesződni vele.

Ha a triak vezérlése nullátmenetnél kapcsolja be azt, sokkal kisebb induló (in-rush) áramok fognak keletkezni.

szerk.:
Mármint a relét egy triakkal és némi körítéssel, amit kíván.

Vagy már vannak nagyon kicsi SSR-ek, és azok rendszerint kibirják a kapcsitápokat. ( nekem két ilyen müködik a házban évek ota.j

A kis méretű SSR azért nem jó mert ha egy 2000W-os hősugárzót dugok a távirányítós konnnektorba azt nem fogja kibírni az SSR.

A relét én is tudnám helyettesíteni triakkal de itt nem ez a cél.
A cél egy triak/relé páros működésének kikísérletezése.
Magamtól azt találtam ki, hogy egy ellenállással 4-5msec alatt feltöltök egy kondit akkora feszültségre amelyiknél begyújt egy nem nullátmenetes optotriak. A kondiból meg egy megfelelően méretezett ellenállással vezérlem az optotriak ledjét úgy hogy 10-15 -20 msec-ig még nyitva maradjon az optotriak.
Tehát a szükséges alkatrészek: 2 ellenállás, 1 kondi, 1 érzékeny optotriak, 16Ampers triak, túlfeszvédő varisztor.
Kíváncsi vagyok milyen kapcsolás van a rádiótechnika évkönyvben.
Köszönöm mindenkinek a tanácsát.

Akkor a konkrét kapcsolás.

Köszönöm kedves orcika70!
Ez az amit kerestem.
Két változatot fogok kikísérletezni:
DC 5-24v meghajtással és optotriakkal és a kisebb vezérlőáramok irányába az optotriak ledjét is egy tranzisztorral vezérelve.
A második meg egy 230V AC vezérléssel, itt pedig 2 db triakot fogok használni hasonlóan a darlington kapcsoláshoz mert akkor sensitiv triakkal 0.2-2 mA gate áramok szükségesek.
Nem szeretnék egy 3kohm/ 8 wattos ellenállást használni.

Orcika70 jóvoltából megvan a rajz , körülötte meg a leírás, de az igazándiból nem is nagyon kell.
A visszarajzolást semmiképpen nem fogod megúszni, legalábbis azt a részet, ahol a bejövő és kimenő konnektor van, a táprésze (ami gondolom a szokásos kondenzátor, egyenirányító,ú és zener), a relé, és vezérlése (elég csak a processzor lábától a relé tekercséig).
Opto triak minek?

Optotriak a processzoros rész galvanikus leválasztásához meg ha netán zárlatba menne a triak ne tegye tönkre a processzoros részt.
A visszarajzolás már megvan. Olyan felépítésű ahogy írtad. Ott cseréltem a gyári 5.1 voltos 0.5 wattos zenert egy 2W de lehet hogy 5 wattosra. Csak a biztonság kedvéért mert ha ez megszakad akkor 24 voltot kap a proci és akkor dobhatom ki.

Ha esetleg meg tudnád velünk is osztani, akkor lehet okosabbakat is tudnánk mondani, nem csak találgatások alapján vagdalkoznánk a homályban...

Kedves Galfy
Nem értem a kérdésed. Mit osszak meg veled? Azt a kapcsolási rajzot amelyikben egy tranzisztor kapcsol 24 voltról egy relét?
Nem értem a vagdalkozást a homályba megjegyzést.
Kerestem egy kontaktusvédő kapcsolást triakkal. Megkaptam orcika70-től.
Mindenki más csak le akart beszélni erről a kapcsolásról.
Megköszönöm mindenkinek a hozzászólását, részemről lezártnak tekintem a kérdést.

Arra gondoltam, hogy egyszerűbb lenne az élet, ha nem kellene mindenkinek fél órát gondolkoznia azon hogy, mi a fenét akartam akkor írni, amikor azt mondom, hogy például: "Adatlap szerint az első MOC-ot nem feltétlenül kell a D3-al párhuzamosan kötni, lehet sorban is, csak akkor nagyobb kondenzátor kell, viszont az ellenállást meg lehet spórolni. Ugyanakkor a megfelelő időzítés miatt az R4 másik oldalára kellene egy 4,7 µF/6,3 V."

Kiváncsi lettem volna a végleges megoldásra- , mert bármennyire is egyszerűnek tűnik, mire minden részlet a helyére kerül, addig pár "apróságba" (például a két MOC) bele lehet még szaladni (meg másokat is érdekelhetett szerintem).

Még nincs semmilyen végleges megoldás még csak az elméleten gondolkodom.
Egy napja tettem fel a kérdést. A kapott kapcsolás egybevág azzal amire én is gondoltam de nekem először DC vezérléshez kell kitaláljam a kapcsolást és utána meg megépíteni. Nekem ez hobbi, lehet, hogy több hónap múlva jutok el egy működő változathoz.

Tehát akkor még visszarajzolt rajzod sincsen, a

Idézet:
„részemről lezártnak tekintem a kérdést”

csak kamu besértődés volt ennek leplezésére.

Maga a kérdés érdekes, bár nem annyira egyszerű mint ahogyan látszik.
Ha meggondoltad magad, akkor szivesen foglalkoznánk vele (én legalábbis).