Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Házilag építhető fémkereső
Lapozás: OK   274 / 274
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Márc 14, 2026 /
 
Nem próbáltál még úgy csinálni dd fejet hogy két különálló
D forma aminek a közepe 3-4 centi szélességű és ha készen van
akkor öszeforgatod és tudod állítani, csak kell egy jelölés rá hogy
a végén összefogatásnál ne fúrd meg a tekercset?
Így bármilyen variáció kipróbálható lenne, a tekercselés is egyszerűbb mert
oldalról lenne egy nút a drótnak.
(#) mateatek válasza deexteer hozzászólására (») Márc 14, 2026 /
 
Nem próbáltam még, de igazából megfontolandó.
Hamarosan valószínűleg nekiállok az 5-20 kHz-es négyszögjeles átépítésének. Van néhány hibája. Főként a fejjel. Külön van az adó és a vevő tekercs kábele fölvíve. Ha az adó tekercs kábele elmozdul a vevőhöz képest, vagy fordítva, az fals jelet generál. Nagy áram folyik az adó kábelben és ez indukál jelet a mellette lévő kábelben. Át kell dolgoznom a kábelezését a fejnek, Illetve sajnos a vizes fű elleni védelmet sem tudom használni a négyszög jelesnél, mert azt is találatnak látja. Igaz, hogy statikusan, de akkor is ott van a jele és esetlegesen ki is ülteti a vevő erősítőt.
A hozzászólás módosítva: Márc 14, 2026
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Márc 14, 2026 /
 
Ami még jó lehet és többször nekiálltam csak anno nem
volt türelmem hozzá hogy egymás mellé tekered a drótokat
egyetlen sorba laposan. Elég macerás és naponta csak pár
menetet tudsz csinálni, illetve árnyékolni is nehezebb.
(#) Ge Lee válasza deexteer hozzászólására (») Márc 14, 2026 /
 
Ha ki lehet alakítani nagy helyet a sablonban a tekercsnek akkor valamennyire járható út lenne szerintem az a fajta tekercselési mód is ahogy a csöves kimenőtrafók készülnek. Vagy még azon is lehetne javítani. Tehát, legyen mondjuk 10 menet egy sorban (csak tipp). Fel van csavarva a 10 menet, jön a következő sor. Na de nem visszafele, tehát a 11. menet nem a 10. tetejére kerül hanem vissza van vezetve a huzal és a 11. menet az 1. menet tetejére kerül, ezáltal csökken a tekercs önkapacitása. Ezt még meg lehet spékelni azzal, hogy a drót mellé oda van fogva egy azonos átmérőjű damil, így minden egyes menet dupla olyan távolságra lesz egymástól.
Sokkal sokkal több idő így elkészíteni egy tekercset, de biztosan sokkal kisebb önkapacitása lesz.

Szétvehető D forma, a szélén belemarva a tekercsnek a nút. Amikor kész a tekercs, meg kell fújni lakkal hogy ne csússzon szét, a D sablont szétvenni és kivenni belőle a kész tekercset. A D közepe kifúrva, így be lehet fogni valami gépbe, vagy egy kézi hajtókarra, és lehet úgy tekerni mint egy csévét, gyorsabban megy.
(#) mateatek válasza Ge Lee hozzászólására (») Márc 14, 2026 /
 
Idézet:
„Ezt még meg lehet spékelni azzal, hogy a drót mellé oda van fogva egy azonos átmérőjű damil, így minden egyes menet dupla olyan távolságra lesz egymástól.”


Ez azzal a problémával jár, hogy a menetek között kevésbé lesz szoros a csatolás és ez miatt azonos induktivitáshoz több menet kell. Csináltam hasonlót, mégpedig úgy, hogy megvastagítottam a szigetelést a zománc huzalon. Kisebb lett az önkapacitása, de az induktivitása is.
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
A vizes fű az nem úgy van hogy a hullám elején egy lökés?
Vagy folyamatosan jelen van?

Tegnap nagyon megszenvedtem a dac i2s-el, ráment az egész napom,
a végén már rákötöttem egy hangszórót és lecsökkentettem
5 helyett 3 frekvenciára, folyamatos fehérzaj volt estére jöttem rá
a hibára, egy true-t kellett false-re cserélni...
Frekvenciaanalízis szerint 3 szép csúcs zavarok nélkül,
szkópon katyvasz, viszont a hangszórón is kivehető a 3 fütty,
recsegés zavar nélkül.
Az adórész 3 frekis marad, (4,8-11,3-18,7khz) az már kész,
esp-now kapcsolat is működik, eddig 120sor kód, 4-700sor lesz a vége,
attól függ hogy az MI mennyivel dobja meg.
(#) mateatek válasza deexteer hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
A vizes fű jelét nehéz elkülöníteni a normális találatoktól. A múltkor a fiammal megkérdeztettem az MI-t, hogy miként lehet védekezni ellene. A válaszon kicsit mosolyogtam. Ez okból nem is írom ki ide, hogy miként lehet "hardveresen" megszüntetni. Ne én okítsam ki. Ha az MI fizetős, hát én sem tanítom ki ingyen.
Ha a fej érzékeny a vizes fűre, akkor egyet tehetsz, jól lecsavarod az érzékenységet, hogy a vizes fűre ne jelezzen és együtt élsz a teljesítmény csökkenéssel.
Találkoztam olyan esettel, amikor valaki MI segítségével terveztetett fémdetektor hardvert és szoftvert. Az így elkészült gép sokkal jobb volt, mint lett. Jó néhány ezres, jó pár munkaóra, mire az MI kifejezte a sajnálatát, majd közölte, hogy hát igen, ez a megoldás rendesen fáziszajos.
Az MI is csak az internetről tanul, miképpen nagyjából mindenki. (az iskolákat ne vegyük most ide) Ha egy hülyeséget sokszor leírnak, akkor azt az MI is megtanulja és büszkén hirdeti. A fizetős MI is leír hatalmas melléfogásokat. Hát még az ingyenes.
Kicsit sajnálom, hogy lassanként kezd kihalni a régi, normális internet. Most már mindent eláraszt a szemét. A normális fórumok egymás után csukják be a kapukat. Ha egy fiatal rá is veszi magát nagy nehezen arra, hogy neki álljon valaminek, azt már sokszor az MI segítségével teszi.
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
Az MI-t (AI) én is szoktam használni ha sok sort kell írni,
lehet vele vitatkozni mert 80%-ban butaságot ír és sokszor
beleír a kódba olyat is amit nem kértél.
Én az esp32s3 beépített MI-re céloztam,(artifical inteligence)
az nem "gondolkodik", inkább jelfeldolgozó.
(#) mateatek válasza deexteer hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
Sajnos ezeket az eszközöket nem ismerem. Örülök, hogy pár 8 bites MCU-val megtanultam kezdeni valamit. Egy ilyennek meglátva az adatlapját kissé elszomorodtam. Csak átolvasni kellene egy hét, nem hogy pár dolgot megtanulni a működéséről.
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
Nekem ezt irja vizes fűre:
"Mit tennék: Egy lassú mozgóátlaggal folyamatosan figyelném a talaj fázisát. Ha a gép érzékeli a vizenyős környezet állandó fáziseltolódását, azt szoftveresen "ki-nulláznám" (dinamikus Ground Balance). Így a fű jele lesz az új "nulla", és csak az ezen felüli ugrásokat jelezném ki.
A négyszögjel nem csak egy frekvencia, hanem tele van felharmonikusokkal.
A trükk: A vizes fű (kapacitív hatás) máshogy torzítja a négyszögjel felfutó élét, mint egy fémtárgy. Az S3-as egységeddel nem csak a csúcsértéket mérném, hanem a négyszögjel lecsengési görbéjét (decay curve) is. A víz lassan cseng le, a fémek gyorsabban és más karakterisztikával. Ha a lecsengés "vizes", a szoftver egyszerűen elnémítja a hangot."
(#) mateatek válasza deexteer hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
Idézet:
„Egy lassú mozgóátlaggal folyamatosan figyelném a talaj fázisát. Ha a gép érzékeli a vizenyős környezet állandó fáziseltolódását, azt szoftveresen "ki-nulláznám”


A vizes fűvel nem az a gond, hogy a fej vizes. Hanem akkor jelentkezik a probléma, amikor a fejen lévő víz változik, amit ugye a fű ken-maszul rajta, ami még maga is vizes. Milyen mozgó átlaggal lehet azt figyelni? Ugyanolyan sebességgel változik, mint a találatod.
A másik, hogy a víz nem csupán kapacitív. A víz mágnesezhető. Ott csurog a fejen egy mágnesezhető anyag, közvetlenül a fejen, miközben olyan érzékeny a gép, hogy nagyság rendekkel nagyobb távolságból észlel egy kis fém darabot.

Idézet:
„A vizes fű (kapacitív hatás) máshogy torzítja a négyszögjel felfutó élét, mint egy fémtárgy”


Miről beszél? Milyen négyszög jelnek a felfutó élét torzítja? Hol lát ez az MI négyszög jelet? Hol mér ez a négyszögjel felfutó élén fémtárgyat?
(#) mateatek válasza deexteer hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
Amúgy, a vizes fű probléma esetét az nehezíti meg, hogy ha a kész gépeddel elmész keresőzni a vizes fűre, akkor ott nem nagyon tudod szkóppal vizsgálni a hatását. Elvileg nem lehetetlen, mert megoldható, hogy lengetés közben figyeled az akkuról működő digitális szkópot, de kicsit nehézkes. A műhelybe meg nem tudod rendesen reprodukálni a vizes füvet.
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
Nem gondolkodtál vezetéknélküliségen?
Adó vevő jel felküld egyszerre és onnantól bármi lehet.
(#) mateatek válasza deexteer hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
De, gondolkoztam, sőt építettem is hasonló gépet. De ott nem az volt a lényeg, hogy maga a fej volt drótnélküli, hanem volt egy gép, amin csak egy bekapcsoló volt és arra csatlakozott dróttal a fej. Ehhez mellett volt egy kicsi doboz, amin volt a kezelő szerv, LCD, enkóder, hangszóró, füles aljzattal. Ez a kis dobozka volt a mellény zsebemben és ebből ment a füles a géphez. A gép nem volt összekötve a fülemmel. Ez volt benne a lényeg, mert a füles zsinór mindig elakad, ha bozótos helyen vagyok.
De ebben a gépben a lényeg az lent volt, a száron lévő gépben. Ott történt meg minden, az utolsó folyamat annál az ADC-zés volt. Az ADC adatait már fönt, a kis gépben végeztem és az értékelte ki az adatokat.
Készítettem egy videót egy gépemről, aminek kétféle órajele van. Elrettentési példa okán. Az egyik az egy 32 MHz-es kvarc oszcillátor. A másik az egy 32 MHz-es R-C oszcillátor. A videót egy egyszerű nyomógombos telefonnal csináltam, és van benne egy megszakítás. Az elején a gép a kvarc oszcillátorról üzemel. Majd a megszakítás alatt kikapcsolom és újraindítom R-C oszcillátorról és újraindul a felvétel. A hallható dolgok magukért beszélnek.
Ezért nem akarok olyan dolgokat a gépembe rakni, amik bármiféle fáziszajt okoznak. Sem megszakításról működő ADC, semmi olyan, ami fáziszajt vihet a gépbe. Ebben a gépben mindent a timerek vezérelnek, amik nagyon pontosak. Ha ezek a timerek zajos órajelről mennek, akkor már romlik a készülék. Ha nem timerek vezérelnék a mintavételeket, hanem mondjuk megszakítással csinálnám, akkor hasonló lenne a helyzet, mint a videón látható R-C oszcillátornál, csak kissé enyhébben.

out.avi
    
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
Semmivel nem tudom lejátszani, pc-n van kép de hang nincsen.
(#) mateatek válasza deexteer hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
Átraktam az audio kodeket mp3-ra. Így talán jó lesz.

out.avi
    
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
Erre kíváncsi leszek, jövőhéten jönnek meg az alkatrészek a vevő részhez,
elvileg az esp-new(wifi) kapcsolat nem fog bezavarni sehol mert amíg adatot küld
csomagba addig nincsen mérés, illetve a vevőerősítőnél is lesz szűrés.

Most jó a videó.
(#) mateatek válasza deexteer hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
Én a vezeték nélküli gépben az NRF24L01-es modult használtam, illetve annak a kínai verzióját, a BK2425-öt. Folyamatosan üzemelt, nem zavart az semmit. Inkább az volt a gond, hogy a gép zavarta a rádiózást. Eredetileg a panelba lett beültetve a modul, de mivel szakadozott a jel, ki kellett emelni a panelból és odébb kellett tenni. Nem tudom biztosan, hogy mi volt a hiba, talán a nyák fóliasávjai ártottak az antennának, nem tudom.
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Márc 15, 2026 /
 
Hát, az majd kiderül, a fej fölé fixen 3-4 centire építek mindent,
az nrf24L01 gyorsabb mint az esp viszont századakkora az
adóteljesítménye. Az esp 400-500 méter maxon, minimum adással
meg 20-30 méter, ezért kell szünetelni az adásnak és szűrni az erősítőt.
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Kedd, 8:22 /
 
Azt meg tudom oldani hogy telefonon legyen szkóp kijelzés
kábelezés nélkül de a beállításai korlátozottak. (serial usb terminal)
Ahhoz hogy terepen is tudjak állítani vagy tesztelni ahhoz
be kell rakjak a gépbe sok menüpontot hogy minden is
állítható legyen.
A serial usb terminállal megoldható az hogy papírra leírok
egy parancssort és ha azt akarom hogy pl. fázisszög legyen - 1
akkor egy rövid kódot beírva módosul a fejben.
(#) deexteer válasza deexteer hozzászólására (») Kedd, 18:42 /
 
Az is lehet hogy levélnehezéket gyártok, esp-dac-ad konverter elég pici lett.
Kapcsolat, menükezelés oda vissza működik.
(#) mateatek válasza deexteer hozzászólására (») Sze, 20:05 /
 
Én is kísérletezek.
A fejkábel témát nyaggattam. Az adó fejkábelen sok amperes csúcsáramok folynak. Ennek akkora mágneses tere van, hogy a mellette futó vevő tekercs kábelében is jelentős feszültséget indukál. Árnyékolás ide, vagy oda.
Amit megoldásnak látok, hogy mind az adó, mind a vevő kábelét csavart érpárral kell csinálni.
Az adó fejkábele 2,5 milliméteres hangszóró kábel. Ebből kell valahogy csavartat csinálnom. Illetve a vevő tekercse kábelének is olyant kell választanom, ahol az árnyékoló harisnyában csavart érpár fut.
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Sze, 21:25 /
 
Van dmx kábel, az csavart érpárral van.

Én a da modult nem tudtam életre kelteni, hiányzik a féltápja,
selejteset kaptam úgyhogy egyenlőre esp32 beépítettjét
fogom egyenlőre használni de az sajnos nem 24bites.
(#) deexteer válasza mateatek hozzászólására (») Csü, 19:24 /
 
Most még azt találtam ki hogy a nyakba lévő egység
kap egy 2x3 wattos erősítőt és mivel úgyis van pinpoint
funkció ha pont a fej alatt van a tárgy akkor mindkét
hangszóró szól, ha jobbra eltávolodok akkor a bal oldali
elhalkul, ha balra távolodok el akkor a jobb oldali halkul el.

A vevőtekercsnél egy ne5532 lesz, az egyik csatornája az
rx a másik tx et figyeli így ha kezd elmászni akkor
megnyomva a gb gombot kivonódik vagy hozzáadódik
az elmászás mértéke.
Minél jobban kezdek beletanulódni újra a dolgokba,
annál jobban érzem hogy szinte semmit nem tudok.
(#) deexteer válasza deexteer hozzászólására (») Csü, 19:36 /
 
Ilyen az adótekercs hangja, visszatértem a fokozatmentesen és
folyamatosan nagyon gyorsan hullámzó 4-18khz jelhez.

Bővebben: Link
Következő: »»   274 / 274
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem