Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Kapcsolóüzemű tápegység
 
Témaindító: Rendszer, idő: Feb 18, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   128 / 128
(#) tothbela válasza Skori hozzászólására (») Jún 18, 2026 /
 
Igazából három csoportra osztanám a kapcsitápok iránti érdeklődésemet.
Első csoportba tartoznak a magas hatásfokú áramkörök, ahol kis méret és nagy teljesítmény kényszerhűtés nélkül érhető el. Itt nem áldozunk fel semmit sem a minél alacsonyabb veszteség oltárán.
Második csoport a lehető legnagyobb kivehető áram.
Harmadik a minél alacsonyabb zavarkibocsátás, amihez hozzátartozik a bekapcsolási áramlökés korlátozása is. Tehát minél kisebb terhelés a hálózat felé és az éteren keresztül bármire.
Azt most elengedem, hogy rengeteg elektronikai izé ezt nem teljesíti, mert nem lenne gazdaságos, de nem akarom behunyt szemmel élni az életem. Ez az írás nagyon hosszú lenne, ha nem zárnám rövidre. De a fürdőszobai ledes világítótestek amik egyszerű előtét kondenzátort tartalmaznak még maradni fognak, de a kocsimban a 150W-os aktív mélysugárzóm már csak 6A-t eszik. Végfok csere "D" osztályúra, meg 6 X 500 F/2,7V kondenzátorbank és ennek kiszolgáló elektronikája.
Hogy minek? Mert szeretjük az elektronikát.
(#) Skori válasza tothbela hozzászólására (») Jún 19, 2026 /
 
A 6x 500F-ról, és a hozzá tartozó elektronikáról tudnál bővebb infót megosztani?
(#) Skori válasza tothbela hozzászólására (») Jún 19, 2026 /
 
Van olyan táp ami kb egyben tudja a három pontot amit leírtál. PFC-flyback + active clamp + szinkronegyenirányító. Ha nincs primer oldali puffer, akkor a lágyindítás (megfelelő vezérléssel) akár az üzemi áram alatti tartományban történhet. Szintén vezérlés kérdése, de a szinuszos áramfelvétel is megoldható így, nem kell külön PFC (és annak a hatásfoka). Vannak primer oldali aktív egyenirányítók is, nagy teljesítmények esetén itt is nyerhető némi hatásfok. A flyback tápok alaphelyzetben nem a legjobb hatásfokúak, a kapcsolóüzemű tápok között, de ezek a hártányok "ledogozhatók, az aktív clamp a trafó szórásából eredő veszteségeket visszanyeri (amelyek hagyományos tápban hővé alakulnának a snubberen + félvezetőkön). A további veszteségek korszerű félvezetők használatával csökkenthető pl. SiC, vagy GaN FET-ek használatával. A szekunder oldali egyenirányító szintén lehet aktív megoldás, jó hatásfokkal. Flyback tápokban megvalósítható a kvázi-rezonáns üzemmód is, ami szintén jobb hatásfokot és kisebb zavarsugárzáést jelent.
(#) elektrorudi válasza Bakman hozzászólására (») Jún 19, 2026 /
 
Jelen esetben, nálam, az a 2,2 Ohm nem sok vizet zavar. Inkább biztosítékként fungálhat.
Másrészt, ez egy Philips lámpa. Valami azt súgja, hogy a kínaiból ezt is kispórolják.
(#) Bakman válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 19, 2026 /
 
Pedig zavar, próbáld ki anélkül.
(#) tothbela válasza Skori hozzászólására (») Jún 19, 2026 /
 
Lerajzolom majd ha a saját gépem elé kerülök. Logikai teljesítmény mosfetek korlátozzák a kondenzátorok feszültségét 2,5V-ra, a betáp egy 6A-es teljesítmény áramgenerátor. Én már nem piszkálom a kocsim villamos hálózatát, a gyári csomagtartóban lévő szivargyújtóról kap áramot a végfok. A szuperkondenzátor bank így sorosan most 82F/16V. Tesztek voltak li-po akkuval is de kánikulában napon nem mertem benthagyni akocsi vsomagtartójában. 7AH-s ólomakkut meg nem akartam.
(#) elektrorudi válasza Bakman hozzászólására (») Jún 19, 2026 /
 
1. Ha érne valamit, akkor nem kellett volna indítanom ezt a kérdés özönt itt, a fórumon.
2. Hogy próbáljam ki nélküle? Szedjek szét 300 darab fileman fényforrást a próba kedvéért?
(#) Bakman válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 19, 2026 /
 
Ha nem lenne ott az a korlátozó ellenállás, akkor már 10 fényforrás után itt lettél volna. Meg még sokan mások is, beégett kapcsolók miatt.

Nem úgy értettem, hogy szedd szét az összeset hanem úgy, hogy próbálj ki egyet korlátozó ellenállás nélkül, valahogy mérve az indulási áramot.
(#) erbe válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 19, 2026 / 1
 
PC tápok között hatalmas a szórás. Van, amiben minden van, van amiben "majdnem" semmi. Amiben semmi zavarszúrés nincs, abban is van NTC. Anélkül a 200, 680 µF puffer azonnal pukkantaná a biztosítékot, hiába tesznek bele T 5A-t.
LED lámpákban NTC-t ritkán látni, de sokszor van ellenállás biztosíték helyett vagy mellett. Inverteres hegesztőkben mindenképpen van valamilyen lágyindító. Éppen mostanában szedtem szét a sajátomat. A képen látható 4 db fekete és 1 kisebb zöld mind sorba van kötve. A nagy korong túlfeszültségvédő. A kék kalapácsfejű relé zárja rövidre őket a kondik feltöltődése után. 4*470µF/450V. Ipari használatra készült AWI-MMA gép. 160A 60%, 125A 100%.

NTC-k.jpg
    
(#) pipi válasza erbe hozzászólására (») Jún 19, 2026 /
 
Az én gagyi inverteres hegesztőmben szerintem nincs lágyindító. Az "első" bekapcsolásra szinte mindig leveri a 16A kismegszakítót, elsétálok, visszanyomom utána gond nélkül bekapcsolható a hegesztő.
(#) erbe válasza pipi hozzászólására (») Jún 19, 2026 /
 
Volt már a kezemben jónéhány olcsó kínai hegesztő (volt 10000.- alatti is ), de mindben volt valamilyen lágyindító. Ráadásul, mivel elég nagy teljesítményekről, áramokról van szó, mindegyiknél relé zárja rövidre a lassított feltöltést végző eszközt, legyen az ellenállás vagy NTC.
Mutass képet a belsejéről! Lehet, hogy van, csak nem működik.
(#) pipi válasza erbe hozzászólására (») Jún 19, 2026 /
 
Hali! A hegesztő mélyen van elcsomizva, most nem ásom elő, nem szedem szét, így a tipusát sem tudom megmondani, valami alsókategóriás, filléres cucc volt, de nagyon nem bántam meg, sokkal jobb mint a trafósom, ami azóta megsértődhetett rám, mert azóta nem vettem elő. A kerítésemet a trafóssal hegesztettem, aztán a fiam kerítését már az inverteressel, ez a fiamnak is megtetszett, vett magának is egy hasonlót
Csak tippelem hogy nincs, vagy alulméretezett a lágyindítója... Semmilyen más nagyobb teljesítményű cucc sem szokta leverni a macskámat (már ha nem zárlatos .
Na megtaláltam a megrendelésem, Royal Kraft 250 A-os inverteres hegesztőgép, 2017-ben vettem 19eFt-ért
Köszi
(#) elektrorudi válasza erbe hozzászólására (») Jún 20, 2026 /
 
Korábban említtem, hogy nekem is van 160A-es hegyesztőm. Rosszul emlékeztem, tévedtem. Csak 85A-es. Mivel csak sátoros ünnepek alkalmával veszem elő (hegesztek), ezért elnézést kérek a tévedésemért. Ennek a gépnek nem találtam meg a kapcs.rajzát, de a gyártó újabb, hasonló gépeiről találtam rajzot. Jellemzően 680-750µF eredő kapacitású kondenzátorok vannak bennük. A soros ellenállás egységesen 47 Ohm, és az NTC... Nos, ennek az értékéről/típusáról egy büdös szó sincs a rajzokban!

Szétszedtem itthon lévő tápegységeket (8W, 35W, 150W, 400W) és arra jutottam, hogy 0,8-2 µF/W kapacitás van bennük. Bocsánat az idóta mértékegységért, de valahogy próbáltam megfogni a dolgot. A fentiek analógiájára arra jutottam, hogy nekem valahol 2000-3500µF lehet az össz. pufferkapacitásom, amit valahogy fel kell tölteni. Ezek teljesen ismeretlen és változó típusú lámpákban vannak. Lehet, hogy NTC van bennük, vagy ellenállás, vagy semmi. Nem lehet tudni, ráadásul, ha cserélik valamelyiket (vagy többet) a helyzet teljesen más lesz. A lényeg: a kismegszakítót gyakran leverték.
(#) erbe válasza elektrorudi hozzászólására (») Jún 20, 2026 /
 
Hegesztőnél nem sokat számít az NTC, mert a szerepe néhány vagy éppen néhány tized másodpercre korlátozódik. Hegesztőnél mindenképpen rövidre zárják, mert a működés közben fellépő 20-30 A-re nem érdemes NTC-t méretezni. LED-es világításnál meg azért elég a néhány Ohm-os ellenállás, mert az üzemi áram kicsi, nem változik és a veszteség minimális. Meg kellene mérned a rendszer állandósult üzemi áramát. Arra kellene méretezni az NTC-t, akkor is, ha utána rövidrezárod, mert az üzemi áram azonnal kialakul. Nem tudsz mérni, hogy 1-1 puffer mikor éri el az üzemi feltöltöttségét, legfeljebb áramváltóval, szkóppal regisztrálhatnád az indulási folyamatot. Neked kell eldöntened, hogy a lágyindítás időzítését hány másodpercre állítod be.
(#) elektrorudi válasza erbe hozzászólására (») Jún 20, 2026 /
 
Az üzemi áram (áramkörtől függően) 4,1-8,2 Amper között van. Érdekes, hogy leggyakrabban nem a 8,2A-es áramkör old le, hanem az 5,3A-es. Nyilván, itt az üzemi áramnak nincs jelentősége, sokkal inkább annak, hogy az adott áramkörön milyen elektronikával rendelkező lámpák vannak?
Első körben, megpróbálom az NTC nélküli, ellenállásos megoldást. 5 Ohm és 120W, illetve 160W-nyi ellenállással. Az időzítés most 0,1sec. Így (szimuláció alapján) 80A alatt tudom tartani az induló áramot, és az ellenállások rövidrezésérása után sem emelkedik az áram 70-90A fölé. Természetesen csúcsokról beszélek.
Szerda reggel óta megy így két áramkör, kísérleti jelleggel. Visszajelzés még nem jött. Ha legközelebb megyek a helyszínre, megpróbálok oszcilloszkópos mérést végezni.
Akárhogy is alakul ez a dolog, nekem nagyon tanulságos lesz, Viszont az is biztos, hogy soha többet nem tudom majd felhasználni a "tudásomat".
(#) Thomas10100 hozzászólása Júl 30, 2026 /
 

LPT46 tápegység

Sziasztok!

Egy ilyen tápegységet javítanék, de megsüllyedtem: Bővebben: Link

Úgy kezdődött, hogy a kimenetein szinte semmi feszültség nem volt. Kicseréltem a kimeneten lévő elektrolit kondenzátorokat. Átforrasztottam a kétes forrpontokat.

Átmértem minden alkatrészt, mindent jónak mérek de mégis 3másodpercenként halk kattanást hallok és akkor felugranak a kimeneti feszültségek majdnem a jó értékre és ezt folytatja folyamatosan.

AS3842 vezérlő van benne egy pici panelen, ezen is cseréltem a segédtáp elektrolit kondiját.
A segédtáp is csak egy pillanatra ugrik fel, aztán nulla.

Nem tudom merre keressem tovább a hibát.

Köszönöm a segítséget!
A hozzászólás módosítva: Júl 30, 2026
(#) Thomas10100 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Júl 30, 2026 /
 
Az AS3842 tápjára külső tápfeszültséggel(16V) a kivett FET GATE-jén 55% 125kHz négyszögjel van(szkóppal nézve)
(#) bbatka válasza Thomas10100 hozzászólására (») Júl 30, 2026 / 1
 
Nem pontosan értem a problémád. Valószínűleg flyback tápegység. Ezeknek kell egy minimális terhelés ahhoz hogy a primer oldali feszültség szabályozás működjön.
(#) tothbela válasza Thomas10100 hozzászólására (») Júl 30, 2026 /
 
Nézd meg a 3842 tápszűrő kondenzátorát. Ez 10µF/25V nagyságrendű, a kis terhelő áram ellenére viszonylag nagy áram impulzusok töltik, ki is szárad miatta. Elég gyakori jelenség, folyton beavatkozik miatta az alulfeszültség védelem. Első körben csak forrassz párhuzamosan vele egy hasonló kondenzátort, lehet nem low esr is, ami túlmelegedhet, de egy percet kibír. Ha a táp beindul, ne használd így, szerezz bele rendes low esr kondit.
(#) Thomas10100 válasza tothbela hozzászólására (») Júl 30, 2026 /
 
Kicseréltem az összes elektrolit kondit, köztük ezt is.

Megpróbálom megterhelni. Adatlap is ír minimum terhelést mint bbatka írja
(#) Thomas10100 válasza bbatka hozzászólására (») Júl 30, 2026 /
 
És tényleg...
Elég volt egy nagyobb relét tennem a 24V-ra.

Na de eredetileg terheléssel sem ment, de akkor más hangja is volt és semmi feszültség nem volt.

Köszönöm
(#) bbatka válasza Thomas10100 hozzászólására (») Júl 31, 2026 /
 
Építettem már néhány tápegységet UC3842-vel. Ez az egyik probléma velük (flyback). A nem túl jó hatásfok. A másik a magas zajszint.
Következő: »»   128 / 128
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem