Szeretnék segítséget kérni pár olyan embertől, aki értene ehhez a dolgohoz, mert én nem értek eléggé ... Szóval az alapgondolat: adottak a különböző RC távirányítók, amik ha komoly hatótávval bírnak, akkor nagyon komoly pénzekbe kerülnek .... a kérdés az: lehet venni pár ezer forintért olyan Walkie Talkie-kat, amik hatótávja 3km körüli ... ezeket nem lehetne jelátvitelre használni? Valahogy ugy képzelem, hogy az adó fele kap egy megfelelő jelet (valahogy kódolni, hogy a vevő csak ezt ismerje fel jelnek, más zajz ne szedjen össze) és azt a vevőn dekódoljuk ... nem valami bonyolult dologra gondolok, hanem pl. ha adok egy jelet aminek a digitális értéke 00000001 (és a vevő csak az ilyen 8 tagú jeleket fogadja el az adóból származó jelnek) akkor az pl azt jelenti, hogy az 1.számú motor forog, ha 00000000 jön akkor nem, ha 00000010 jön akkor az egyes számú motor a másik irányba forog, ha 00000100 akkor a kettes motor forog stb. ... és az adó ezt a jelet sugározza folymatosan, pl. mintha egy soros kábelen keresztül kommunikálna az adó és a veő, csak itt ez vezetéknélkül menne ... a vevő meg veszi, és ennek megfelelően vezérel ....
Nekem a méret nem lenne fontos, szóval nem baj, ha az áramkör mondjuk nem akkora mint egy gyufásdoboz, lehet akkora is mint 2 cigisdoboz vagy hasonló ....
Igazából arra lennék kiváncsi, a fenti gondolatmenet megvalósítható lenne-e ?

Azért inditottam uj témát, mert szerintem igy ezzel nem foglalkozott itt még senki, és ahogy láttam az RC adó/vevő topic is más irányultságú ....

Várom a szakik véleményét ....

A PMR szabványt nem szabad csak beszédátvitelre használni. Célszerűbb erre a célra 433 Mhz-s adó illetve vevő modulokat használni. Kész jól dokumentált projektet találhatsz itt

természetesen megvalósítható, de azzal egyutt kell élned, hogy nem túl törvényes, valamint az is gáz lehet ha a kozelben ugyanazt a csatit használják. de ha ugyes protokollt talalsz ki ra, amin keresztul a kommunikacio zajlik, akkor meg ez is kezelheto valamilyen szinten.

ez amugy fentall sima modell taviranyitoknal is, de ők azért figyelnek jobban egymásra, szines szalagokkal jelolik az antennán h milyen frekin mennek, meg ilyenek.

de sztem ott a pont a fentebb szólónál, hisz vannak egész jó modulok, 433MHzra, kulső antennával egész komoly hatótáv, vagy ZigBEE 2.4GHz-re, itt is kulso antennával meg rálátással egész komoly hatótávok elérhetőek(szerintem még az a 3km-is)

Na igen ... ez a része, hogy csak beszédre használható .. valóban, nem szivesen zavarnák olyan frekiket amiket nem szabad ... viszont amit irtál oldalt, látszik, hogy nagyon profi, de nekem ez ritka nagyon magas ...
Amugy ha ezt a csatornát használnám a jelátvitelre, akkor nem tudom mennyire lenne zavaró másnak, hogy pl. halk, pattogo hangot halllana a rádiójában vagy zúgna mint a mosogép .... passz .. talán meg lehetne oldani oly módon, hogy ne legyen zavaró ... ehzt nem tudom...
Amiket irtál hezso lehetőségeket, azokkal csak az a kérdés: lehet-e kapni készen olyan modulokat ilyesmi árban (mint itt ugye az adó-vevő része a dolognak 3-4 ezer HUF összesen) ...

Szerintem érdekes elgondolás, mert a gyári 433Mhz-es modulok alig bírnak 100m-t, de ekkor már radikálisan lecsökken a baud-rate-tjük.
2.4Ghz-es moduloknak jeleit meg a fák és a környezet árnyékolhatja le,
és azok se olyan nagy hatótávúak.
De PMR esetén, 20Khz-nél nagyobb adatforrás frekvenciát választunk akkor nem fog másokat zavarni. Mikrovezérlőkkel lehetne egyszerűen megoldani.

CRC hiba detektálás kiszűr minden károsodott csomagot, ehhez kell még egy Fail-Safe funkció ami meghatározza mit csináljon mikor csak hibás csomag érkezik.

TX:
ADC+gombok -> ADC -> Kódol -> UART -> PMR TX

RX:
PMR RX -> UART -> Dekódol (+CRC) -> Szervók + PWM

Szerintem etikusságon nem érdemes vitatkozni, aki akarja úgyis megcsinálja, inkább az elmélettel foglalkozzunk.
Pl
Hogy érnek el ekkora távolságot?
Digitális kódolású-e?
Ketté lehet-e bontani a PMR-t hogy saját digitális jelel tápláljuk?
Mekkora lehet az adatátviteli sávszélessége?
Esetleg tudja-e valaki konkrétan milyen típusú IC-k vannak benne?

itt egy kulso csatis zigbee Bővebben: Link

vagy 9000huf, de simán serialon interfacelható, és pici.

433MHz-es modulok meg a PMR ára alatt vannak talán még antennástul is.

PMR rádióval valószínűleg úgy oldod meg, h valamiféle hangfrekvenciás jelet viszel át ami valamit kódol(modem szerűség), szóval mást az pont annyira zavarhat, de ami mégroszabb h más is téged.
de megoldható, ez a lényeg. hogy miként oldod meg ha tényleg kell neked ilyesmi dolog, az megint más, mert itt is sok lehetőség van sztem, kulonféle DTMF jelek, vagy valami telljesen más hangfrekvenciás, esetleg sima digitális adatfolyam... kontroller vagy MSI áramkörök (na jó, abbahagytam...)

mod: vagy a kolléga odafent szépen kifejti, mint most

Félig OFF

Anno elérhető volt valami kapcsolás, amivel CB rádión lehetett digitális jeleket (PC-PC kapcsolat) átvinni.
Állítólag a használt csatornában zavartalanul lehetett beszélgetni is.

On

Abszolut nem OFF ez félig sem!!

Na igen ... sőt, van olyan is, ami a telefonon hang formájában nyomja az infot (GPS alapú nyomkövető rendszerek ... hang formájában adja tovább a jelet a gps vevőtől, a másik oldal dekódol, és nyomja a PC-re a koordinátákat....) ez is inspirálta az ötletemet ...
Sőt most hogy ezt irom, lehet walkie helyett akár gsm-el is megoldható lenne a dolog ... egy mai mobil belseje is nagyon pici, és azzal nem is zavarnánk senkit ... Mit szóltok?

Szóval a lényeg, hogy a kódolás, dekódolás meg legyen oldva, illetve hogy ez is minimális költséggel, illetve ne igényeljen nagyon magas szakmai felkészültséget ...

Van egy pár tunningolt (játék)adó-vevőm.
Ha tudok készíteni olyan kapcsolást ami a logikai jeleket hang-kódokká alakítja, és vissza, máris kaptam egy x csatornás távirányítót ?

No igen, ilyesmi lenne a terv ... pl, végtelenül leegyszerűsítve a dolgot, akár a walkie-n akár egy gsm-en, amik ugye hangjelet tudnak átvinni ... (bár a topic címének, és az alapelgondolástól eltérve kissé már ugy látom, hogy gsm lehet jobb lenne, ha van lefedettség az aktuális terepen ... )
[[ Hangsúlyozom, a végletekig leegyszerűsítve!!! ]]
adott a mikrofon az adó oldalon, oda rákötöm a soros port kivezetését, amin megy a sok adat - a megfelelő áramot plussz fesz értékeket belőni valami elektronikával - ami ugye a logikai 0-nál pl. a vevő oldali hangszórón egy pici "pittyenés-szerű" áramot/feszt indukál , logikai 1-nél pedig egy hangosabb pittyenés, és ezt persze a vevő feldolgozza... de lehetne ezt persze cifrázni, variálni azzal, hogy pl. adott frekvenciájú hang milyen elektromos változást okoz a mikrofonban vagy a hangszóróban (persze a hangszórót magát és a mikrofont lekötni a rendszerről, hogy valós hang ne zavarja) de most próbálom elméletben, egyszerűen ... a lényeg, biztos megoldható lenne nem bonyolult módon, hogy a logikai 0 legyen egy küszöb alatt, a logikai 1 meg egy küszöb felett, de a logikai 0 ne legyen 0V és 0A "áram értékű", hogy a csend ne legyen info!

Vélemény?

Itt valahol volt szó egy IC(pár)ról ami elvégzi a jel-hang átalakítgatást.

Valahogy úgy képzelem :
0 szint x Hz
1 szint y Hz

Bár úgy tudom az emlitett IC több (16?) frekvenciát is tud biztonsággal kezelni.

No, akkor egy ilyen IC párral meg is oldodna a dolognak az a része, hogy jelátvitel ... valami pontosabb info a cuccról (ár, beszerezhetőség, köré kapcsolás) van valakinek?

Szevasztok.Autohoz,hajóhoz lehetegészen jó dolgokat bütykölni,én is csináltam.Max megállt a vizen vagy az
aszfalton. DE !!! Repülőhöz ne barkácsoljatok.Én és a barátom /aki elektronikában profi/ a harmadik pozdorjává tört repülő után lemondtunk a kisérletezésről.

Ezt én is így gondolom..... nem csak a repcsi miatt, de amiatt is, hogy ha lezuhan és elkap valakit, az gáz ... nagy gáz .. . szóval csak olyat ami nem gáz, ha megáll!!!

A PMR446 ( és PR27 == CB ) hangfrekvenciás sáv ( 0.4 .. 3.4 kHz ) átvitelére alkalmas. Ha digitális jelet kell átvinnem, akkor modemet használok. A telefontechnikában már nagyon rég bevált BELL 202 szabványt ( alkatrészbázist; többek között ) használja rádión az amatőrszolgálat csomagrádiózáshoz. A két segédvivő 1.200 és 2.200 kHz; szimbólumsebesség 1200 baud. Baycom típusú modem A csomagrádiónál használt AX.25 protokollhoz nem ragaszkodnék, de a bitbeszúrás meggondolandó.
Hangfrekvencián, rádión, sokkal nagyobb adatátviteli sebességet nem erőltetnék.

OFF
Egyik UNLIS panaszkodik a másiknak:
- Borzasztó, mennyire zavarnak minket ezek a számítógépek!
(( Mindezt egy csomagrádiós csomópont frekvenciáján! )) (( Megtörtént. ))
ON

Hát nekem ez sajna nagyrészt kínai volt !!! Bár értem mire gondolsz, de mennyire könnyen építhető cuccok ezek? (kezdő elektronyikusok számára ) egyébként nem szükséges nagy adatátviteli sebesség ... szerintem ...

Egyébként megtaláltam, ami alapján eszembe jutott ez az egész:

http://gpsbolt.hu/shop.php?product=855

Kicsit utánaolvasgattam a témának, és a következő dologra jutottam: NAGGGGYON EGYSZERŰEN MEG LEHET CSINÁLNI JÓRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Figyuzzatok! A kulcsa a dolognak, hogy normál modemes átvitelt kell használni!!! Mint a sima, soros porton keresztül kommunikáló modemek voltak anno .... kisebb hatótávra akár walkie talkieval is megoldható, de gondolkodjunk nagyban: hát van a világon mobil telefon is!!!! Sőt az ujabb (vagyis a pl. 5 éves modellek is, amiket 500 FT-ért dobják az ember után) modellekben van beépített modem is!!! És ha olyat választunk ki aminek van direkt ráköthető soros portja, akkor nagyon egyszerűen lehetne vezérelni a dolgot: adó oldalrapl. atmegával, hogy a kütyü bekapcsolásakor a soros porton csatlakoztatott teló modem részével feltárcsázzuk a vevő oldali, automaikus hivásfogadásra állított másik mobilt! ( http://forum.chipcad.hu/tm.asp?m=3047 ) Ezután ha a megfelelő parancsok megvoltak ( simán lehet róla leirást találni még talán az előző linkben is benne van minden lényeges) akkor onnantól ami az adó oldalon bemegy a soros porton, az a vevő oldalon kijön .... én oda egy atmegás cucc kell, ami ugye veszi a vezérlés jelét, sőt kommunikál vissza, bármit megcsinál már onnan!
A mobilok közül sok olyan van, aminek a beszélgetési ideje több óra is van!!! Igy nem merül le egyhamar a cucc!!! Ha mégis több kell akkor a vevő részén lehet a gyárinál nagyobb aksit is tenni stb. ...

Az egyetlen apróság, ami utba lehet a hívásdíj, de az kikerülhető ... vagy legalábbis minimalizálható! De cserébe kapok egy - lefedettség esetén - szinte kihasználhatalan hatótávú távirányítót!!!!

Ugyanez szinte biztos megoldható walkie-val is GSM helyett, de az eredeti koncepció lényege az egyszerűség volt, és ez szerintem már eléggé az, ha a mobil beépitett modemét használjuk!!!!!!!

sziasztok, láttam a teszkóban mini walkie-talkiet (teszkós csomagolás) tudna nekem valaki mondani róla vmit? hatótáv, működik e rendesen, meddig bírja elemmel , ilyesmik.... köszi,
amúgy ~1500Ft egy pár, .. elgondolkodtató számomra mi lehet benne....

megvettem.... semmitérő hulladék, hatótáv 5m új duracell elemekkel. azthitem h vmi egy ic-s megoldás, de nem , csomó kondi tranyó, meg egy kvarc+tekercs. oszt enniy, meg persze a gomb. lehet ha rádobok egy nagyobb antennát segit vmit de amire én akartam szerintem nem lesz jo.. adatküldésre... így jártam....