Problémám, hogy öt helység fűtését szeretném egymástól függetlenül vezérelni.
Az öt helységben elhelyezett 5 termosztátból jelen pillanatban 4 a hozzátartozó helység fütésszabályzó szelepét vezérli, egy pedig (a leghidegebbnek gondolt szobában) a cirkó kazánt indítja be (ennek a szobának a fűtéskörén jelenleg nincs vezérlő szelep). Sajnos kideült hogy nem bojlert vezérlő helység a leghidegebb (éppen a legmelegebbre sikerült ) ezért szükséges lenne hogy bármelyik termosztát be tudja indítani a kazánt, úgy hogy közben csak a saját hőreguláló szelepét hozza működésbe. Egy vázlatot a megoldásra 5 relé alkalmazásával elkészítettem, de sajnos 5 relének nem nagyon van hely és ha lehet,szeretném vhogy elektromos kütyüvel kiváltani őket(legaláb 4-et). Ha tudtok valamilyen kész megoldást, vagy valaki profi tud segíteni, örömmel fogadom itt a forumon v mailben.(ivanyizs@hotmail.com)
Ezer köszönet mindenkinek aki próbál segíteni. A terv relékkel mellékelve (a megértésért (nem vagyok nagy elektronikai szaki bocs)).

Relék helyére 1-1 optocsatoló (Ha 230V-ról megy úgy bekötve mint egy led 230-ról) kimenetük vezérel 1 relét vagy ssr-t, triac -ot stb.
Milyen radiátor szeleped van, és milyen motorral hajtod?

Először is nagyon kösz az észrevételt .
A fűtéskörvezérlő egy zselés cucc ami 230 AC ról áramot kapva felmelegszik, kitágul, és lezárja a kört teljesitménye pár Watt (10?) nagyságrendű és nincs benne sem kapacitiv sem induktív ellenállás (remélem). .
Sajnos mint mondtam nem vagyok elektroprofi, ha tudnal vmi parameterezest mondani h ha emegyek botba tudjak mondani vmit a felszolgálónak (a beforrasztas az mar megy ) Csak h érts triakrol mar hallottam de h mi az az optocsatolo azzal mar bajban vagyok. Tudom hogy ez itt nem a gyengeelméjüeknek fenntartott tanfolyam , ezúton is elnézést. Ha mégis tudnál kicsit tovább... Hát ...
Ha nem akkor ezt is nagyon köszönöm.

Üdv !


Használj szilárdtest relét (SSR) abban van optoleválasztás és kishelyen is elfér és nem kattog.

Van neki 4 lába ebből egy pár az "érintkező" álltalában nem jelölik külön, csak 5mm-es a lábtávolságuk.
A másik pár pedig a vezérlés "tekercs" kivezetés ezt + és - al jelölik meg ill. 2.5mm-re vannak egymástól.

A típus ami neked kellene: S202T01
Itt pedig az adatlap:
http://sharp-world.com/products/device/lineup/data/pdf/datasheet/s102t01_e.pdf

Van benne egy mintakapcsolás is.

Nem gond - ezért jöttünk össze hogy segítsünk, senki sem pákával született!

Amit már tudunk, legalábbis ha jól értem.:
A szelepek áram alatt zárnak. A termoszátok 230V AC-t kapcsolnak, ha elég meleg van akkor adnak a szelepeknek 230 V AC-t. Akkor kellene a kazánt indítani ha bármelyik termosztát hőigényt jelez és kikapcsolja a szelep motort.

Amit még kellene tudni:
1,) A kazán is 230V AC re indul vagy potenciálfüggetlen érintkezővel (záró vagy bontó)?
2,) Mekkora áramot kell kapcsolni?
3,) Mekkora a szelepmotor áramfelvétele és futásideje?
4,) A termosztátokban milyen érintkezők vannak (bontó - záró -váltó )?
A thermo motor futásideje fontos! Ugyanis általában nem elhanyagolható (perc nagyságrendű) így ha a kazánt akkor indítod amikor a termosztát kapcsol a szelep még egy idejig zárva van majd fokozatosan nyilik. Ez idő alatt a kazán túlmelegszik és hibaval leáll (Ha másutt nincs hőelvétel) vagy ki-be fog kapcsolgatni amig a szelep teljesen ki nem nyit. (Függ a kazán vezérlőjétől)

Szóval kicsit elnagyoltam mert a megoldas szempontjábol indifferensnek gondoltam de az igen precíz kérdés rávilágított gyengeségeimre.
"amit tudunk" az pont fordítva van (most látom milyen rosszul specifikáltam a dolgokat) :no: : a termosztátok 230 V AC-t kapcsolnak. A beállított hőmérsékletnél magasabb értéken a bontanak, ilyenkor a szelepek nem kapnak áramot és zárnak (azaz a szelepek áram alatt nyitnak). Akkor kellene a kazánt kapcsolni ha a termosztát hőigényt jelez és bekapcsolja (230 V AC alá helyezi) a szelepvezérlőt.
1,) a kazán potenciál fügetlen érintkezővel szabályzott (zárás esetén indul a szivattyúval együtt)
2,) 32 V DC 10 mA (most mértem) áramot kell kapcsolni (ez indítja a kazánt, így ez rosszul szerepel a rajzon)
3,) A szelep motor 230 V AC, 2,5W-os ha jól számolom 12mA-t vesz fel , futásideje jelen esetben azért nem lényeges mert van 3 kör ami soha nem zárt (nincs szabályozva), így a kazán azonnal indulhat.
4,) A kérdést nem értem, biztos h. nem arra gondolsz h magas hőmérséklet esetén nyitnak, alacsony hőmérsékleten zárnak de én csak ezt tudom válaszolni bocsi
A kérdésedre a választ priv megküldtem. Ezer köszönet a foglalkozásért
Zsolt

Kérdéseid alapján újrarajzoltam az előttem álló feladatot
Remélem ez már érthetőbb lesz...

Akkor így már pontosabb
4. Termosztát érintkező ha a hőmérséklet magasabb a beállítottmál mit csinál?
a.) nyit
b.) zár
c,) átvált (közös -> a ról, közös -> b re)
d,) egyik nyit másik zár
Mennyí a megengedett feszültségesés a kazánt indító kapcsolón? Próba képpen egy piros 5-10mm-esLED diódát tegyél rá polaritáshelyesen(!) ha elindul félvezetős kapcsolóval is kapcsolható ha nem, nagy valószínűség szerint relé kell hozzá. (Nekem a Saunier duval C24E csak fizikai kontaktussal müködik még egy nyamvadt diódát sem bír el)
Mennyi helyed van a vezérlésre? Ott van minden ák? (Valószinűleg igen, de jó tudni pontosan)
Holnapig megálmodok egy "móriczka" rajzot és tovább fejlesztünk.

Ad 4
A termosztát érintkezö ha a hömérséklet magasabb a beállítottnál akkor ("a") nyit (azaz megszakitja az áramkört (bocsi, csak nekem nem egyértelmü ))
Hogy mennyi a megengedett feszültségesés azt nem tudom de egy 160 ohmos fogyasztóval sorba kötve (25W villanykörte amelyen 1.5 V feszültségesés volt mérhetö) is elindult.
Jól emlékszem hogy a félvezetökhöz rétegenként 0.6 V kell? Akkor talán így is mükszik.
Sajnos dioda egyelöre nincs a haztartasban. (De a projekt, némi itthoni ellenzés mellett folyamatban)...
A kapcsolási helyren egy kapcsolószekrénybe minden be van húzva ahol 2-3 kismegszakítónyi hely áll rendelkezésre. (ezért is problémás az 5-6 relé)
Remélem így már precíz
Millió köszönet:
Zsolt

Először az jutott eszembe, hogy a hat kapcsolt ágra rá kellene implementálni egy-egy ledet, úgy, hogy azok 1 pontba világítsanak, és ebbe a pontba bekötni egy fototranzisztort, ami egy pici kis trafóról már meg tudná hajtani a kazánt kapcsoló relét. Így akármelyik termosztát zár, egy led világít, és mehet a kazán.
Aztán rajzoltam ezt a borzalmat... Optocsatolóval gondoltam az ágak leválasztását, az optók kimenete pedig stabil tápról kapcsolná a relét, diódákkal vagy-kapcsolatban. Hátránya, hogy a trafó mindig üzemel.
Valaki azért nézzen rá, mert lehet, hogy nagy baromság, életemben sem használtam még így optót...

Itt egy egyszerű megodás.
Az a,) változat anyagigényesebb, a b,) akkor használható ha a motor árama kevesebb mint 20 mA
Természetesen az a vagy b áramkörből annyi kell ahány motorod van.

Ha a kazán elvisel egy tranyót akkor nincs más dolgod mint az A-B pontokat párhuzamosan polaritáshelyesen rákötni a kazánt indító vezetékre esetleg ide egy 47-220 µF os elkót is.

Ha nem akkor meg kell építeni az alul levő kapcsolást is.
Tápja lehet egy dugaszáp. Tranzistort a reléhez kell választani. (12V os dip relével lehet hogy nem is kell egyszerűen a kondival párhuzamosan köthető.)

Jó megoldás! Néhány észrevétel:
A relével párhuzamos dióda polaritása fordított. (elrajzolás)
Nem minden relé alkalmas (áramfelvétel),
22kOhm 1W - helyett inkább 2x10 kOhm sorosan (feszültség tűrés)
#169220 hsz." 1,) a kazán potenciál fügetlen érintkezővel szabályzott (zárás esetén indul a szivattyúval együtt)"

KÖszönöm, most már incs más hátra mint előre
Az igért vezérlőt pedig kérddezem (a héten vmikor)

És tényleg... Álmos voltam már, megfordítottam a diódát.
Relé jellemzőit leginkább a trafó teljesítménye határozná meg, azt meg úgyis a helyigénynek megfelelően kell szerintem választani. Én speciel egy 5 V 125 Ohm tekercsűre gondoltam. A kontaktok kötése viszont valóban nem így kell, csak én még a legelső rajzot néztem...
Az ellenállásoknál már nem szüttyögtem a szétosztással, gondoltam rá, de egyrészt a panelnak szánt kis hely, másrészt a hazaindulás gondolata már nem hagyta megvalósítani

Neked is nagyon köszönöm a segítő szándékot!
Remélem vmikor én is tudok vmiben segíteni (egyelöre elektronikában biztos nem :no:
Szervusz

Még egy hülye kérdés. Ha az optocsatoló nem szeret többet mint 20 mA akkor 230 AC-ról, akkor nem 10 K ellenállás kellene elé?

Ööö... Nekem igazán nincs mit, ha rám hallgattál volna, veszel egy marék alkatrészt

SEGÍTSÉG!!!!!!!!
Megcsináltam!!!!
Teljes a félsiker. :no:
Szóval az "a" terv (végül az "a" változatot építettem meg) tökéletes, kimértem pont 12 mA megy az RC vezérlőkörön az optorelé 1,2 lábára kapcsolva (1 lábra az RC és a dióda 2. lábra a nulla).
Ha a volt mérőm dióda tesztelőjével mérem az optorelé úgy nyit és zár ahogy szeretném. Ha az óhmikus ellenállást terhelés nélkül nézem az mérhetetlenül magas (nincs rövidzár). A felhasznált alkatrészek a terv szerint 220 n kondi (csak 400V-ost találtam de 224 V esik csak rajta), 1K 2w ellenállás, 4N25 optorelé és 1N4148 dióda.
Mégis mégis ha a bojlert rákötöm a relé 4 és 5 lábára az a pernahajder bojler mindig beindul, a bojler körén a vezérlő áramkör állapotától függetlenül 8,6 mA folyik át és 8,6 V esik a relén (másik irányba jól zár fordítva kötve nem indul be a bojler és 32 V esik rajta).
Hiába ez az elektronika nekem nagyon bonyolult :rinya: Segíts :bow:
Köszönöm in advance:
Zsolt

Jó lenne teszelni az ák-t. A kazán helyére LED -1kOhm -9V Ha a led szépen kapcsolgatható a bemenettel akkor eddíg rendben van.
A kazán vezérlésekor a problémák a következők lehetnek:
4N25 max Uce0 30 V :felkialtas: korlátozni kellene úgy 24 V-ra! Pl. egy párhuzamos ellenállással, ha a kazán vezérlő eltűri.
4.-5. láb közé elkót 47-220µF Az opto csak minden második félperiódusban nyit ki. Ezt nem szereti a vezérlés mert állandó ki-be kapcsolgatásnak látja 10 msecundumonként
Az optocsatoló 6. lábát ( a fotoranyó bázisa) kösd le a 4. lábhoz egy néhány (1-47) kOhmos ellenállással lehet hogy onnan szed fel brummot.
Ha ez mind ok és mégse jó ,akkor kazán vezérlése nem tűri a félvezetőt. Gyakori uP- vezérléseknél!
Az utolsó lehetőség a relét.