Ha nagyon nagy szerencséd van, és egy olyan műszerészhez vagy szervízbe viszed aki monitorban is specialista, elképzelhető. De sajnos ezek olyan spécin vannak összerakva , hogy még háttérvilágítást sem egyszerű bennük cserélni.
A másik kérdés, hogy bevállalja-e bárki is, mert benne van a pakliban ha hozzányúl, még több csík keletkezik.
Aztán az is benne van a dologban, hogy a hangszert szétkapni olyan szinten, hogy a kijelzőhöz hozzá lehessen férni, már egy jó kis summába kerülhet. Az eredmény meg kétes.
Úgyhogy elképzelhető, hogy csak egy újonnan rendelt kijelző megléte esetén fognak nekiállni.
Ha esetleg magad nekiállsz, itt beszerezheted a kijelzőt. Eléggé rémálom sajnos

Huh ez gáz!!
Azért kösz szépen!!! Nagyon sokat tudsz róla.... neked is volt hasonló problémás géped?

Enyém még jó szerencsére, de sok Yamahást ismerek, és láttam belülről ilyen gépeket.

Az öntesztet is?

Megvan a megoldás!!

A STYLE gomb nyomva tartása mellett kell bekapcsolni a szintit, s láss csodát: újra működik a kíséret! Pedig már beszéltem is a szervízzel, már majdnem jött a futár a zongoráért :

És ez a módszer sehol sincs leírva, sem a kezelési utasításban, sem a gyártó külföldi oldalán, még a szervízben is hibára gyanakodtak!

Örülök, hogy sikerült! Én sem gondoltam, hogy hibás lenne.
Egyébként, lehet, hogy az eredeti kézikönyvben le volt írva, csak általában azokat sosem adják a hangszerrel, ha használtan veszed. Az Internetről összetúrt anyagok, meg olyanok amilyenek...

Szervusztok! Egy olyan "zseni" -vel szeretnék kapcsolatot létesíteni, aki képes egy hangszer microcontrollerjébe mélységileg belelátni és ily módon egy lehetetlennek tűnő hibát elhárítani.

Egy Studiologic VMK 188 plus típusú masterkeyboard -ról van szó, amely egy - két billentyűjének leütésekor - a többi hangtól eltérő módon - nem azonos dinamikával szólaltatja meg a rákötött hangmodul, vagy egyéb hangkeltő eszköz hangját. Tehát: a 0-127 -ig terjedő dinamikatartományból hiányzik a felső rész, kb. 80- 126 ig (vagy kevesebb lépcsőben éri el a 127-et). Ennek következtében a teljes hangerő (127 velocity) kisebb erővel történő leütésnél szólal meg, emiatt hangosabbnak hallatszik a keltett hang. Olyen, mintha a dinamika-görbe sokkal meredekebb lenne, mint a többi billentyű esetében. Ez elvileg persze lehetetlen. Természetesen mechanikai hibára is gondoltam és ennek megfelelően egy komoly tisztítást végeztem, végül egy teljes gumiérintkező sort cseréltem vadi újra. Mivel ezek a hangszerek a leütésérzékenységet a billentyű leütésének sebességéből számítják ki (két, egymástól magasságban kissé eltérő érintkező billentyűként), ebből adódóan egy rossz kontaktus okozhatna ilyen hibát. Mivel a hiba ezek után sem szűnt meg, ezért elektronikai problémára (vagy firmware) gyanakszom. Ellentétben más hangszerekkel, itt sajnos semmiféle módszerrel nem lehet állítani a dinamika paramétereket sem egyesével, sem összességében. Van ugyan USB csatlakozó felület a hangszeren amivel elvileg el lehetne érni a "lelkét", de ezen keresztül nem lehet "befelé" kommunikálni. Csak és kizárólag midi jel jön ki belőle, valamint ezen keresztül kap tápot is. Nyilván ezért semmiféle editorprogramot nem lehet találni hozzá. A számítógép egyébként helyesen, név alapján azonosítja a hangszert a driver településekor. A driver valami szabvány lehet, mert a WIN 7 minden további nélkül felismeri, nincs szükség külön telepítőlemezre.

Természetesen a gyártó nem reagál egyetlen megkeresésre sem, a hazai forgalmazó is széttárja a kezét. Ezek után gondolom, hogy valahogyan az epromból kellene megfejteni, milyen módon dolgozza fel a leütésérzékenységet. Talán lehetne egy kicsit "fejleszteni" ezen a buta programon, hogy lehessen a velocity érzékenységeket billentyűként is beállítani, vagy talán egy olyan módszert kitalálni, amivel a paraméterek általánosan is programozhatóvá válnának. Nem baj, ha csak a kiforrasztott eprom átírásával sikerülne. Kapcsolási rajzot találtam. Ha valakinek megmozgatná a fantáziáját ez az üzenet, kérem, segítsen! Köszönöm.

Milyen proci van benne (IC1)? Ha jól tippelek akkor az EEPROM (IC2) I2C-s. Típusa? A rajzon nem látom az USB csatlakozót. Ha jól sejtem akkor az egy MIDI USB átalakító lesz.

Igen az usb csati nem látszik. A 40 lábú: PIC 16 F 74, az eeprom: 24LC 08. A dióda és kapcsolómátrix is külön ábrán van, de megvan az is.

Az usb talán egy midi átalakító lehet, ahogy mondod. A sámítógép Studiologic USB nek ismeri fel, tehát valami van benne.

Az USB egyébként egy külön kis panelként (drótokkal beforrsztva ) van a fő áramköri NYÁK hoz kapcsolva.

Jé, mezei PIC-et használnak egy gyári MIDI billentyűben? Meg kell próbálni kiolvasni belőle a programot (ha titkosítva van, akkor sajnos nem fog menni). Mindenesetre én valamilyen módon megpróbálnám ellenőrizni, hogy mekkora időkülönbséggel záródik az ominózus billentyű két érintkezője, és ezt összehasonlítanám egy jól működő billentyűvel.

Hát igen... Ezért szedtem szét miszlikbe... Kicseréltem az ÖSSZES gumiérintkezőt gyári újra, amiket Amcsiból sikerült rendelnem eBay -en. Az olaszok (akik gyártják) válaszra sem méltattak. Sajnos - vagy szerencsére - a mechanikai kontaktusok kifogástalanok. Sehol egy kopás, repedás, szakadás. Biztos ami biztos alapon ettől függetlenül kicseréltem minden érintkezőt, így szinte kizárt, hogy mechanikai baja lenne. Persze érhetnek még meglepetések. Mivel az egész érinkezősor egy egységet képvisel (illetve kettőt) kölön-külön nem lehet a kapcsolatokat felcserélni.

Hasonló kép: http://www.justanswer.com/electronic-musical-instruments/7cled-stud...s.html

Itt kérném a sgítséget! Ha kiforrasztom az eepromot, mivel és hogyan tudom kiolvasni? Ismernem kellene a programnyelvet. Érteni sem ártana a kódolásokhoz... Van valami cél - cucc ehhez? Sajna rég volt ilyesmivel dolgom.

Üdv !
Nem akarlak elszomorítani,de ezek a gumikontaktok a Roland és Korg arrangerekben is megtalálhatók 1-2 ezer Ft itthon a szervizekben.
Még mielőtt az eepromot kiszeded,nem volna utolsó dolog a "rossz" billentyűkhöz tartozó diódákat is megvizsgálni cserélni.Engem egyszer egy Roland E16 esetében hasonló problémával (bár ott jelentős volt a dinamika különbség) az viccelt meg. --csak egy tipp--

Köszönöm! Igen ez a dióda - dolog nekem is eszembe jutott. Megmértem a diódákat, mindegyik hibátlan. Arra gondoltam, hogy talán nem egyforma a karakterisztikájuk (mi más bajuk lehet?), de ebben az esetben az összes diódát ki kellene cserélni. Ráadásul válogatott darabokkal. De lehet, hogy a végén rászánom magam.

Egyébként a gumi kontaktok valóban nem voltak drágák, ezért is döntöttem szinte egyből a csere mellett. Ennek ellenére sem lett jobb. Regeteg fórumot néztem végig a külföldi oldalakon is és úgy látszik, nem csak nekem van ilyen gondom, elég gykorinak mondható az eset. Mindenhol a tisztítást vagy a cserét javasolják. Van akinek sikerül is. Én már csak az elektronikos megoldásban látnám a lehetőséget, ha egyáltalán van ilyen. Nem hiszem el, hogy ne lehetne valami módon befolyásolni, vagy átírni a programot. A kapcsolási rajz még nekem sem tűnik bonyolultnak, pláne úgy, hogy ilyen filléres alkatrészekkel meg lehet építeni. Két érintkező kapcsolása közötti nagyon rövid időt kell mérni és az eredmény alapján velocity midi-értéket generálni. Lehet hogy a méréssel lesz a gond, mert nyilván nagyon rövid időkkel van dolgunk. A két érintkező kb 1.5 mm tévolságban van egymás felett, tehát egy erősebb leütés millisec-ben is nagyon kevés lehet. Mi van ha egy kicsik"késik" az adott hangnál a mérés? Bár akkor pont az ellenkezője történne: kisseb lebbe a velocity értéke. Nem tudom hogyan, de elképzelhető?

A kapcsolási rajz alapján nekem olyan "kínai érzésem" van, pedig ez egy olasz cucc, amit mindenki dicsér. Megjegyzem: nagyon komoly NORD-ban Kurzweil-ben (és még sok másban is) ez a mechanika van. FATAR TP 40 GH. Aki zongorista igazán - mint pl én is- a legjobb játékérzetű billentyűzetnek tartja. Természetesen az elektronikákat minden cég maga fejleszti, de a mechanika már bizonyított. Nem is hallottam ilyen esetet az említett márkáknál, csak a VMK 188 esetében. Ebből is arra a következtetésre jutottam, hogy az elektronika a bűnös. Nem szeretném kidobni.

Az EEPROM-ban nem a programot tárolja. A program a PIC-ben van, de szerintem nem itt lesz az eb elhantolva.

Próbálj meg egy tárolós szkópot szerezni kölcsönbe és nézd meg mi történik egy hasonló erősségű leütésnél.

Amúgy mi a háttértörténete a dolognak? Elromlott/eredetileg ilyen volt?

A diódák többek közt azért vannak, mert a kijelző és a billentyűzetmátrix sorai közös lábakról mennek. Ha frissíti a kijelzőt akkor gondolom felhúzza a KEY_0..2-t 5V-ra és akkor nem tudsz a gombokkal "belerondítani" az LCD kommunikációba. Illetve a billentyűzet multiplexálásához szükséges. Nem hiszem amúgy hogy karakterisztikabeli szórás ennyire érzékelhető lenne.

Így került hozzám. Amikor megvettem nem tűnt fel a dolg, mert valami egyszerűbb hangmodullal tudtuk csak kipróbálni. Eszembe sem jutott, hogy ilyen gond lehet vele, mert vagy szól egy hang vagy nem, vagy rossz a dinamika vagy nem. De hogy ilyen eltérés legyen, meg sem fordult a fejemben. Mivel egyébként nagyon szép állapotban találtam, gondos gazda volt az előző tulaj is, így aztán megvettem, de egy komolyabb zongora VST -vel (Ivory Grand, Galaxy stb... ) már egyértelművé vált.

Igen .. a PIC-ben kellene szétnézni, de szerencsére van egy DAW (Cubase) amiben megjeleníthető a dinamika érték számszerűen is. A scóppal nem sokat érnék, sajnos nem tudom hol mérjek és mit... sajnos a mérmöki tudományokat nem birtokolom ilen mélységben.

A diódák a PCB alaplapon a kontaktok mellett vannak, minden érintkezőhöt eg -egy.

http://www.midi-store.com/Fatar-Key-Contact-PCB-Bundle-p/sku27819.htm

A képen a másik oldalon vannak ezért nem látszik, de gondolom, oktávonként csoportosítva vannak kialakítva, és valami szelektáló funkciójuk lehet.

Néhány kép:

A PIC tartalommal nem fogsz sokra menni. Jó esetben lesz egy visszafejtett assembly kódot amit neked kell megérteni, módosítani. Ennél lehet egyszerűbb nézni valami 18F PIC-et ami lábkiosztás kompatibilis és írni rá saját firmware-t C-ben. (Mondom ezt úgy, hogy nem ismerem a MIDI szabvány részleteit.)

Nem tudom, hogy az EEPROM-ban mit tárolnak (feltételezem valami kalibrációs értékeket), de a Write Protect lába földre van húzva, ami hogy is mondjam nem biztos, hogy szerencsés.

Egy CCTV kamerával jártam így, hogy egy áramszünetekkel tűzdelt este után éjszakai módban maradt. Leszedve az EEPROM-ot a kamera már kapcsolgatta az IR szűrőt igaz kissé más lett a színvilága. Végül egy másik kamerából kiolvasott tartalmat visszaírva visszanyerte az eredeti funkcionalitását.

A szkópot azért javasoltam mert azzal ábrázolni lehet az adott billentyűhöz kapcsolódó két kapcsoló kapcsolási pontjai közt eltelt időt.

No, hát valami ilyesmire gondoltam!

Az idők mérése azért nem olyan egyszerű, mert manuális művelet kell hozzá, konkrétan: különböző erővel (értsd: sebességgel) kell leütni az adott hangot, de ezt lehetetlen kétszer pontosan ugyanúgy leütni. A Cubase- ben megnéztem az értékeket, de megvan "mind a 127" midiérték, de az ehhez tartozó leütés egy kicsit gyengébb mint a többinél. Mivel nem tudok olyan trükköt amivel pontosan tudnám szimulálni a leütéseket, ezért nem igazán tudék hiteles mérést produkálni. Pláne ilyen nagyon rövid időknél.

Amit említettél, tudniillik: irjunk egy másik programot, nagyon tetszik, de ehez én igen kevés lennék. Ezért írtam ide a fórumra, hátha valaki tudja, hogyan kellene hozzálátni. Vagy esetleg egy másik hangszer "Firmware"-t áttenni, az általad is említett módon. Egyébként is elég gyenge a program ami fut a controllerben. Szerintem sokkal többet lehetne kihozni belöle, egy kis hozzáadott szellemi értékkel.

Esetleg terjeszthetnénk is...

Egyébként lehet, hogy pont az eepromban tárolt (?) kalibrációs értéket kellene megnézni. Biztos, hogy a gyártásnál valahogyan összehangolják az érintkezöket. Nem hiszem, hogy mikronnyi méretpontossággal lehetne egy grafit, vagy szén érintkező nyákot legyártani. Ilyen kicsi érintkező kapcsolóidőnél már számíthat egy - két századnyi vastagságkülönbség. Ezt viszont kalibrálni kell....szerintem.

Meg lehet határozni, hogy melyik 2 billentyüvel baj? A rajzbol igen valoszinü, hogy egy-egy algoritmust használnak 29 billentyüre, igy ki kellene deriteni mikor nem veszi át jol a velocityt. Szvsz az eepromnak ehhez semmi köze sem lesz

Én is azt akartam kérdezni, hogy konkrétan mely billentyűkről van szó.
toggyuri: Egy kérdés, nem tudsz valami úton módon felcserélni a mátrixban 2 billentyűt, esetleg átkötéssel, vagy dióda kiforrasztással addig. Így tesztelhetnéd, hogy másik billentyű is ugyanúgy viselkedik-e, ugyanabban a környezetben, és ebből kiderülne, hogy tényleg el van-e kalibrálva a dolog...

Ez nem is rossz ötlet, sőt lehet hogy egyszerűbb lenne két olyan billentyűmátrix sort vagy oszlopot felcserélni, hogy az egy billentyűhöz tartozó két gomb ne másszon el egymáshoz képest. Ha a hiba átkerül máshova akkor a szoftver gagyi, ha ugyanott marad, akkor maga a gomb.

Így első ránézésre a mátrix hibájából adódóan, valószínűleg 5-vagy 8 billentyűvel lenne gond. A kettő nagyon kevésnek tűnik ahhoz, hogy bármifajta időmérés másképpen történjen rajtuk...

A helyzet az, hogy csk egy billentyű zavar igazán. Jó ötletet adtatok: két egyforma szalagkábellel csatlakozik a billentyűsor a vezérlőpanelhez. Szerintem ha megcserélem, akkor a billentyűsor két fele is megcserérődik, így kiderül a turpisság.. Na, akkor erre rámegyek. Kösz a tippeket, srácok!

Szegény Korg Poly64-esemen ha csak egy billentyű nem lenne jó, én már annak is örülnék...

Üdvözlök mindenkit
Szeretném a segitségetek kérni.Van egy solton ms 50-es szintim sajnos bekapcsoláskor D07 nemelérhető üzenetet küld hangot nemadki és a ledek sem világitanak. Segitségetek előre is köszönöm.