Szia!

Jártam gyárlátogatáson, egyik távközlési cégnek gyártottak tápokat. (-72V sokszázA..) IXS félvezetőket válogatták huszonéves kiscsajok. Napi munkában..

Igaz, selejt nem volt. Csak vagy 6-8 tálka..

Ez 2011-ben volt.

Ezt szerettem volna elkerülni Háziasan nem túl költséghatékony

Azért a tények makacs dolgok. Lehet velül vitatkozni, de nem érdemes. Amikor műterhelést építettem, IRFP260 volt benne, 12db. Volt olyan, ami 42 fokos volt, és volt, ami 61. (alu tömb szorította a bordához, szigetelés nélkül, a FET furatában mértem..) Minden FET egy helyről származott, (HQ) ami felrobbant, megszaladt, leköszörültem, megnéztem, nem kis lapka volt benne, vélhetően nem hamis. Ekkor lett elegem, és tettem bele egy nagy FET blokkot. De ott volt értelme, és rentábilis volt. Egy 50V 3A tápba nem vesz épeszű ember FET-et 26e Ft+posta áron, ráadásul kettőt

Valóban nem bújom az adatlapokat, de csak oka van, hogy minden gyártó megadja a szórását az alkatrészeknek

Egy erősítőben azért nem azonos terhelést kap egy félvezető, egy konstans szélsőséges állapothoz képest. mert a BummBummBummBummTuccTuccTucc azért nem DC Ha kellően túl van méretezve a félvezető készlet, nem kihegyezve, nagy gond nem lehet.

(de csak a part széléről, buta, óvodásként..)

Tudományos része az, hogy tipikusan negativ hőfoktényezője van az általunk használt félvezető eszközöknek, azaz minél melegebb, ugyanakkora feszültségen annál nagyobb áram folyik rajta. Ezért is illik, párhuzamosan kapcsolt LED, FET, tranzisztor esetében ellenállást használni, az "öngyilkosság" elkerülése végett.
Gyártástechnológia része meg az, hogy megette a fene, ha válogatni kell az alkatrészeket. Ha meg idomitott majmok gyártják, akkor fajtából, szinből is csak kevés legyen.

A csillagok együttállásának az égvilágon semmi köze nincs hozzá. Én még akár el is fogadnám amiket írsz, ha a tapasztalatom nem az ellenkezője lenne. Teljesen mindegy hogy hol, milyen típusú fetet vettem, mert ezek egy vásárlásnál egy szériából is valók, és azok között bizony ekkora különbségek vannak, ha el tudod ezt fogadni ha nem.
Adtam el több olyan végfokot (erősítőt) amiben 4-4db IRFP volt párhuzamosan a végén, soha nem válogattam és egyet sem hoztak vissza hibával. Ott is kb. ekkora eltérések voltak a fetek között.
És akkor most mehet még az agyalgatás újabb 3 oldalon keresztül feleslegesen, én kiszálltam belőle.

Én mutattam! Ott az adatlapi paraméter, feketén fehéren! Hogy te azt nem akarod elfogadni, az egy másik történet már... Az összes többi csak halandzsa a tipikus értékekre és a csillagok együttállására való utalgatással!

Ha senki nem mutat akkor én mutatok egyet a sok közül amit épp megtaláltam. Folyik a tápon 6A áram, ami a képen láthatóan oszlik el a 3 feten. Sem a fetek sem a 0,1 ohmos source ellenállások nem lettek válogatva, a nyitófesz meg ugye ugyanakkora, és van brutális 3,6% különbség az áramban.
Szóval nem kell voltokat ejteni, de még ezt a 200mV-ot sem kellene, ha nem ezek lennének egyben a táp áramszabályozó körének söntjei is. Azaz nincs külön árammérő sönt.
Az adatlap az egy dolog, a valóság meg egy másik.
Persze, ha a 3 fetet 3 különféle helyről és időben veszed, akkor előfordulhat hogy ennél nagyobb különbségek lesznek, na de ki épít úgy bármit is?

Dehogynem, már le is írtam régebben, csak az meg drága:

Értem, hogy miről beszéltél, de miért ne lehetne "hangolgatni"? Kapásból azzal indítottam, hogy mérje le, hogy mennyire egyformán oszlanak meg az áramok, és ha nincs túl nagy különbség akkor jó, ha meg van akkor foglalkozni kell vele. Ennyi idő alatt már meg is lehetett volna oldani. Háromszor. Hangolgatással együtt is.

Végülis.... ))

De hát..., neki már adott az áramkör, neki "csak" egy olyan okos ötlet/bekötés kell, amit berak az egyszem FET helyére, és minden megoldódik! Na ilyen nem lesz..., ezt ecsetelgetem már egy ideje..., de nem nagyon megy át....

Ha hangolgatunk, vagy válogatunk...mindjárt más a helyzet...

De én arról az állapotról beszéltem zömében, amikor is válogatás(nem tudom jobban kiemelni már) nélkül tesszük be a FET-eket, és azt várjuk, hogy legrosszabb esetben(ami azért simán előfordulhat) sem fog kinyiffanni egyik sem....
Ahogy BJT -s tápoknál sem jellemző, hogy hangolgatjuk az ellenállásokat, hanem kapásból akkora kerül oda, hogy biztosan jó lesz legrosszabb esetben is!

És eljutunk oda, hogy a sok válogatás és egyéb abszurd öteltek pénzpocsékolásából már egy előszabályzós tápot is építhetett volna

És te látod az adatlapban a bármilyen áramhoz tartozó nyitási feszültséget, a szórások függvényében?! Mert én nem! Ezért csak abból lehet kiindulni, hogy mit ad meg a gyártó..., az pedig a nyitási feszültség szórása. Ez azért jól korrelál a többi áramhoz tartozó feszültség értékekkel..., legalábbis kiindulási alapnak jó.

Szerintem nem lesz 1...2V-nyi különbség a két FET között, de ha mégis, akkor az egyik source ellenállást le kell csökkenteni.

A nyitási küszöbfesznek nem kell egyformának lenni, az 1...1,5A-hez szükséges feszültségnek kell nagyjából.

...Pont ezt a hatalmas változást kell mérsékelni....!! És ezt 1-2V al elég nehéz lesz....

Szerintem meg simán elég ennyi. Az IRFP90N20, 25°-on kb. 5,5V nyitófeszt igényel 3A-hez, ezt akár csak ±1V-al megváltoztatva is hatalmasat változik, hogy mennyire vezet. 175°-on pedig lényegesen alacsonyabb gate feszültség kinyitja ennyire. Persze valószínűleg nem lesz tökéletesen egyforma a FETek árama, de annyira szerintem igen, hogy ne nyiffanjanak ki.

Ha megnézed a jelzett adatlapot, láthatod hogy 3...5V ig terjedhet a nyitási küszöbfesz! Itt ezt a különbséget kellene elfogadható mértékre csökkenteni.
Ez nem jelenti azt, hogy egy csőből származó példányok között számottevő különbség lesz, de akár lehet is! És itt ez pont erről szól, hogy válogatás nélküli esetben mi szükséges ehhez?! Ha pedig különböző helyről, időből, gyártási szériából, gyártótól származó azonos típust akarsz így összekötni, ezt nemigen úszhatod meg....

Tudnátok nekem mutatni akár csak egyetlen olyan mérést ahol ilyen brutálisnak emlegetett eltérés látható 3db párhuzamosan kötött FET áramában? Csak mert nekem ez új. Elhasználtam már néhány zacskó fetet életemben de ilyennel soha nem találkoztam. Egy szériából valókhoz source ellenállást sem szoktam tenni, mert olyan elenyészó különbség van hogy szükségtelen. De ha veszek mondjuk csak 4db-ot egy boltból, abból is simán össze lehet kötni hármat anélkül, hogy nag,obb eltérés mutatkozna a 3 ág áramában. Ilen tápból is raktam össze vagy egy tucatot, meg olyat is ami nagy feszról megy kis árammal meg kis feszról nagy árammal, de sehol nem ejtettem voltokat egy ellenálláson

Szerintem az 1-2V ide kevés lenne, ha abból indulunk ki, hogy a FET-ek nyitófeszültsége sokkal tágabb határok között mozog, mint a BJT-ké(min 10x-ese is simán megvan)! S már ott is több tized V-ban gondolkodunk. A FET-eknél legalább 1V-os nyitási különbséget kellene mérsékelni így, amihez 3-5V potenciált kellene beiktatni az ellenállásokkal. Ez viszont nagy disszipációt eredményez...
Én járhatóbb útnak látom a kb 3A-hez tartozó nyitófeszültség alapján történő összeválogatást. Így nem kellenek source ellenállások, viszont kell egy marék "fölös" FET hozzá. Megfelelően olcsó FET-ek esetén, főleg kínai árakkal számolva ez egyáltalán nem tűnik vészesnek...

Már leírták: alkalmazz külön source ellenállásokat és így köss párhuzamosan 2...3 FET-et. Minden FET-nek kell külön gate ellenállás is.
Az ellenállásokat méretezheted úgy, hogy 1...2Volt essen rajtuk, így már elég jól el fog oszlani az áram. Tehát mondjuk kell 2db 1ohm körüli, 5W-os source ellenállás, vagy 3db 2ohm körüli 5W-os ellenállás.
Aztán a táp működése közben ellenőrizheted, mennyire egyforma az átfolyó áram, a source ellenállások feszültségének mérésével (ez természetesen a legnagyobb terhelés esetén lényeges). Ha nincsenek nagy eltérések akkor kész is vagy.

Ha netán még így is túl nagy asszimmetria van, akkor a nagyobb áramot áteresztő FET source ellenállásával még sorbakötsz néhány tized ohmot.

Szia!

Azért, mert nem mindenki ül a táp előtt 24 órában. mondjuk akkut tölt. Ez az első pont. A második pedig elképzelhetetlen, hogy mondjuk nem rövidzár van rajta, hanem 3V-on 3A terhelés? Akkor 47*3=141W az elfűtendő. Szerinted a FET nagyon megnyugszik a 9W felesleg miatt? Ebből a szempontból teljesen mindegy..

Én nem személyeskedtem. Te mért teszed? Ráadásul még helytelenül is.

Ha a 10 éves fiam csinál ilyet, azt mondom neki: Nem baj fiam, majd megtanulod …
De azért nálad már más lehet a helyzet.
Áruld már el, mi tart 3 percig megszüntetni a rövidzárat, ha kigyullad az áramkorlát és a feszültség leesik közel 0V -ra ?
Azon kívül ott az E-Fuse és a DC Off kapcsoló is ...

Azt is lehet, csak gyártani/megvenni hozzá az anyagot...

Szerintem meg az 1es meg a 2 es eggyüttes alkalmazása nagyobb sikerrel járhat, csupaszon felszerelve a bordára csak zsirozva ,majd a bordát elszeparálva beépiteni.

Mérnökként a #2 kicsit egszerűbbnek tűnik.

Nem teljesen értelek...
Amiről te álmodozol, az nem létezik, kb egyszerűbb egy komplett új tápot tervezni/készíteni!
Már elhangzott, 2 lehetőséged van:
1. válogatsz FET-eket azonos karakterisztikára.
2. source ellenállásokat teszel be, amivel kiegyenlíted a különbségeket.

Sokkal több lehetőséged nincs erre. Egyik sem ideális, de legalább egyszerű...

Mármint.. arra gondolok, mi módon lehetne szétválasztani több FET-et alkalmazva a gate köröket, beillesztve egy "FET komplexumot" az eredeti 1db FET helyére Ez bizonyára másokat is érdekelne...

Szia!

Passzív, de 35 fokon indul a propeller.

Sajnos ebben a kapcsolásban a FET-enkénti meghajtás a táp felépítéséből adódóan nem megoldható. Legalábbis egyszerűen nem.. De ha van egyszerű ötleted, szívesen veszem.

Bővebben: Link

A hűtésed passzív? Nem jó.
A passzív hűtésnél a borda hőmérséklete magasabb, mint a kényszerhűtésű bordánál, azonos eldisszipált teljesítmény mellett. A magasabb bordahőmérséklet pedig magasabb csiphőmérsékletet jelent, tehát a félvezetőd még nagyobb valószínűséggel ki fog lépni a biztonságos használat határaiból. A passzív borda pedig csak akkor tud működni (főleg ekkora disszipációval), ha forró (ekkor lesz hőmérséklet különbség a levegőhöz képest, és meg tud indulni a hőátadás).

Ezért van az, hogy a hőcsöves hűtés több hőt tud a félvezetőről elvonni, mert ha nagyobb a hőmérséklet különbség (félvezető hátlapja és az alatta levő felület), akkor a hő is gyorsabban fog terjedni.

Én is 50-60W-ot ajánlok egy TO220-as toknak (TO247-tel nem próbálkoztam sokat, mert 2db TO220 ára általában olcsóbb mint egy TO247, így számomra értelmét veszti a nagyobb tok). A műterhelésemnél is rengeteg teszt után találtam megfelelő Mosfet-et, ami 100W-ot elbír, de ez is nagyon határon van. Mai eszemmel inkább 2db olcsóbb (és gyengébb) FET-et használnák párhuzamosan, FET-enkénti meghajtással. A bordának is jobb, ha két pontján történik a hőátadás.

Az előszabályozónak viszonylag nagy, és egész jó LC szűrője van. Tehát viszonylag nagy induktivitású tekercs, és a kondik esetében extrém alacsony ESR. A kimenő feszültség hullámossága főleg alacsony feszültség / nagy áram kombinációja esetén számottevő, viszont ezt a főszabályozó gyakorlatilag is ki tudja szabályozni. Kis kimenő áramok esetén még rá is tesz egy lapáttal, mert ilyenkor megemeli az áteresztő FET maradékfeszültségét, ilyenkor pedig javul a főszabályozó zajelnyomása.
A hullámosságra visszatérve,az előszabályozó kimeneti feszültségének hullámossága, még a leg- kedvezőtlenebb esetben is sokkal kisebb, mint amit egy 50Hz-es transzformátor-graetz-puffer kombóval reális méretek mellett el lehet érni!
Ami a nehezebb ügy: a kapcsolóüzemből eredő impulzus zajok, amelyek tűimpulzusok formájában jelentkeznek. Arra már rájöttünk, hogy a zavarszűrés egy külön szakma, amihez nem is értünk eléggé, de a gyakorlati tapasztalatok alapján azért sokminden megoldható akkor is, ha sok-sok kísérletezéssel érünk célt. Erről viszont nyilván a készüléket bedobozolva lehet majd értelmes mérési eredményeket produkálni.