Üdv!

Előrebocsátanám, hogy egyáltalán nem vagyok jártas elektronikában...

LED-es sakktáblát szeretnék építeni, de beleütköztem egy problémába...
Az elképzelés a következő
A sakktábla alján minden oszlopban fut 2-2 drót, egy a negatív és egy a pozitív pólusnak, és minden mezőn van 2 lik, az egyik a negatív, a másik a pozitív pólushoz vezet. Valamint minden figurába (akryl vagy üveg) bele van ragasztva alulról egy LED, s két darab drót vagy szög vagy valami, ami majd befér a lyukba.
A probléma a következő: kezdéskor még 32 bábu világítását kell meghajtani, de meg kell adni az esélyt, hogy 2 bábut is meg tudjon világítani a tábla (2 király). A tápot kell bármiféle módon szabályozni, hogy ne süljön meg a 2 LED attól, ami 32-nek elég? Vagy annyit vesznek fel a LEDek, amennyi kell nekik? Ha kell szabályozni, hogyan lehetne ezt megoldani?
Természetesen az lenne a legcsudálatosabb, ha a bábuk mindig ugyanolyan fényerővel világítanának...

Forrasztani forrasztottam már (lábkapcsoló gitárerőlködőhöz kapcsrajz alapján), szóval ha van valami egyszerű megoldás erre, akkor össze tudom tákolni...

a LED-ek a sakk figurákban vagy a táblában lesznek?

Ez érdekes felvetés, hogy változó számú lednél is ugyanúgy világítson és ez persze mindenféle beavatkozás nélkül történjen...

Mert így első olvasásra pont jó lenne alapból a feladatra egy "áramgenerátor"... Ez azt csinálja hogy mondjuk 10mA-t nyom ki a kimenetén ha záródik az áramkör mindegy hány led van... Csak ehez az kéne hogy sorba legyenek kötve a ledek, mert akkor ugye mindegyiken ez a 10mA megy keresztül így ugyanolyan fénnyel világítanak, és mindegy mennyi van a ledekből (persze az áramgenerátort megfelelően kell méretezni ehhez) Viszont a soros kapcsolásnál meg ha egy bábút leütnek ugye megszakadna az áramkör mert azt kivennénk a körből...
És akkor valahogy megint össze kéne hogy kapcsolódjon...

Szóval inkább egy fezsültséggenerátor kéne (mondjuk azt 4 ceruzaelem ), és a bábukat párhuzamosan kötni, minden led elé egy egy ellenállást rakni és így működhet:

-mondjuk van 6V-nyi telepünk
-van 10 bábúnk párhuzamosan, mind előtt 1kOhm-os ellenállás

-az eredő ellenállás 100Ohm lenne, ami azt jelentené hogy az elemből I=U/R=6/100=60mA áram jönne ki, ami az egyenlő ellenállások miatt egyenlően 6-6mA ként oszlana meg ledenként...

-viszont ha mondjuk már csak 2 bábu van a táblán, akkor az eredő ellenállás 500Ohm
- I=U/R=6/500=12mA -a 2 bábúra
-azaz még mindig 6mA / bábu!!! --> a fényerő így ugyanakkora lenne

Tehát így elméletben működne a dolog, és tényleg egyszerű lenne, mondjuk ahogy az elemek merülnek , úgy gyengül a fényerő, viszont lehetne dugasztápot használni, mondjuk régi Nokia töltő vagy valami hasonló...

Szia

Ez egy tök jó ötlet, nekem nagyon tetszene bár már vagy 20 éve nem sakkoztam.
Szóval nekem erre az lenne az ötletem, hogy ne fúrjál lyukakat hanem egy sima üveglapon legyen az egész...

A ledek nem a figurákban hanem a táblában vannak.
Sokkal szebb a tábla is így és tologathatók is a figurák nem csak rakosgathatók.

A kapcsolást meg úgy oldalnám meg, hogy a figura alján egy kör mágnes és az kapcsolja be a ledet.

A két figura különbözőségét meg a mágnes polarításával választanám szét.
Szerintem kristályból, plexiból nagyon gyönyörű lenne.

Nem bonyolult ez csak minden egyes helyhez kell egy ellenállás és kész.

Valami ilyesmire gondoltam (melléklet)

Persze ezen lehet javítani még, hogy mondjuk nem közevetlenül a tápról/elemről járatni az áramkört, hanem egy feszültségstabillizátorról, abban lehet beépített rövidzárvédelem is, így pl az se lenne probléma ha bábúk nélkül de bekapcsolt állapotban valahogy rövidre záródik valamelyik mező... de az alapötlet ez, amit mellékelek, ez egy sor képe, a többi sort is ugyanígy kell megcsinálni és ezzel párhuzamosan kötni a tápra...

A LED+ellenállás lenne a bábúban, vagy ahogy az előttem szóló kolléga írja a táblában is lehet az ellenállás és a bedugott bábú zárná a kört de hát ez már szerintem részletkérdés...

A legegyszerűbb az lenne, hogy minden figurába a leddel együtt berakni egy-egy ellenállást is. Mivel azt írtad már be van ragasztva, ez nem célravezető, ebben az esetben az oszlop alatt futó drót, és a lyuk közé kéne beiktatni.

Ui: arra azért mindenképp érdemes odafigyelni, hogy a fehér és fekete figurákba fordítva kell a ledet berakni ( polaritás) tekintve hogy szembe néznek.

Szia!

Itt a LED-eknek párhuzamosan kell kapniuk a feszültséget.

Ha pl. piros led van minden bábúban, akkor kb.: 1,55V-ot kötsz minden csatlakozási pontra. Ekkor minden led ugyanolyan fényerővel világít, akár 1db, akár 32db van a táblán.

Persze a feszültség függ a konkrét LED típusától is.

Másik ötlet, hogy pl. 5V-ot kapcsolsz a sakktáblára és egy ellenállást is teszel a LED mellé.
(ellenállás kalkulátor van az oldalon: Bővebben: Link -itt csak 1db LED-re kell kiszámolni az ellenállást)

Ez azért jó, mert így akár különböző szíű LED-eket is tudsz használni,, vagy különböző fényerőt tudsz beállítani. (nem nézne ki rosszul ha pl a paraszt halvány piros lenne, a királynő pedig fehér)

Ami kicsit macerás az a csatlakozások kialakítása, és játék közben a használata.

Ki lehetne próbálni egy "vezeték nélküli gyertya" megoldást is mini kivitelben. Ha ez működne, akkor az elég látványos lenne, hogy nem kell csatlakoztatni a bábút, hanem csak áttolod és ott is világít.
Itt a topikja: Bővebben: Link

Még az jutott eszembe, hogy így nem lenne mindegy hogy milyen irányban kerül bedugásra a bábu a táblába, mert a led csak egyféle polaritással üzemel... Megoldás: még egy ledet és még egy ellenállást rakni csak a ledet fordított iránnyal a bábuba, az eredeti leddel párhuzamosan, így bárhogy is kerül bedugásra a bábú, a két led közül az egyik így mindig megfelelő irányban van!

Vagy pedig ez a vezeték nélküli dolog se rossz ötlet amit itt lentebb javasoltak! Gondolom ott váltakozó a meghajtó jel, viszont itt az eredeti ötletnél is alkalmazható lenne váltakozó feszültség, és akkor elég lenne egy led, ami csak a jel adott, bekötés szerinti félperiódusában világítana!

Huhh, rengeteg válasz, rövid időn belül! Köszönöm.

@Deverboss: a figurákban lennének a bábuk.

@vzoole: úgy képzeltem, hogy a sötét bábukban piros, a világosokban kék ledek vannak pl (ezek eléggé elütnek egymástól). A vezeték nélküli gyertyás linknél még nem értem, miről van szó, holnap majd végigolvasom a topicot...

@telectro: azért gondoltam, hogy a bábukban lennének a ledek, mert így a fénytörés miatt úgy nézne ki sötétben, mintha maga a figura világítana. Pláne porcsiszolt üveg figurák esetén. Mondjuk alapjáraton az, hogy ne kelljen dugdosni a bábukat, az király ötlet. Valami ilyesmi megoldás ez a vezeték nélküli gyertya, csak a led a bábuban van?

@Stefan: Még nincsenek beragasztva a ledek, még a sakk készlet sincs meg hozzá, egyelőre csak ötlet szinten létezik a terv.

@abcdabcd: A váltófesz jó ötlet, mert így tényleg nem kell nézni, hogy hova dugja az ember... Mondjuk ha olyan dugaszt használok, ami nem két egymás melletti lábból áll, hanem egy külső és belső érintkezőből, akkor már nem nagyon lehet rosszul bedugni...


Egyébként a legkirályabb az lenne, ha valami akksiról tudna üzemelni a cucc.

Most még az is eszembe jutott, hogy mi van akkor, ha a bábukba teszem az áramforrást is? Gombelem bele, az aljára meg egy nagyon könnyen nyomható kis mikrokapcsoló.
Mondjuk ez így már kicsit barbár, meg nem is túl költséghatékony...

Lehet tényleg egyszerűbb egy csak egyféleképpen bedugható csatlakozó, mondjuk ott meg lehet szöszmötölés lenne, a bábú lerakásakor, hogy hogy is kell bedugni...

A váltófesz az talán úgy lehet a legegyszerűbben úgy állítható elő, hogy egy műveleti erősítős szinusz generátor kapcsolás kimenetére tenni egy tranzisztort a teljesítmény miatt... De lehet a "vezetéknélküli gyertyás témánál" ez úgyis ki van találva valami jó módszer , és az esetleg praktikusabb, mert akkor tényleg be se kell dugni semmit! Lehet én is elolvasom majd, mert én is csak a címét láttam korábban már, meg most, hogy linkelték.

Vagy mondjuk az egyféleképpen bedugható csatlakozóra van egy ötletem, ami elég "böszme nagy" is ahhoz, hogy ne törjön le könnyen, és mégis jól csatlakoztatható, az a Videoton-féle hangfalkábel csatlakozó: Ez a fajta - mondjuk lehet nagy egy bábúhoz...

Nos ebben az esetben én azt a kis mikrokapcsolót úgy hívnám reed relé és mágnessel kapcsolnám

Üdv!

Hát a reed relé lehet, hogy túl drága lenne, de amúgy jó ötlet.

Nekem is van ötletem, kettő is. Bár ezek egy picit elrugaszkodottak:

1) Félig kapacitív, félig galvanikus csatolásban kéne lenniük a bábuknak a táblával. A sakktáblára fel kéne tenni egy vezető fóliaréteget, arra pedig nagyfrekvenciás feszültséget kapcsolni. A bábuk aljára is feltenni 1-1 fóliaréteget, persze szigetelve. Minden bábuból lógna ki egy vékony vezeték, amin keresztül záródna a hurok. Ha ez nem lehetséges, akkor pedig a sakktábla fóliarétegét is elszigetelni, és nagyon vékony vezető anyagból készült négyzethálót feltenni a táblára , és a bábunak csinálni egy kis "farkat". Így garantált lenne a fix áram.

Másik gondolatom az induktív csatolás: A tábla aljára -inkább mezőnként- tenni egy-egy tekercset. Ezeket sorbakötni egymással, és nagyfrekis váltóárammal gerjeszteni. Ehhez minden bábuba kéne egy egy kicsi tekercs, és így induktív módon már záródna is a kör, nem kéne semmi féle külső vezetékezés. Csak azt nem tudom, hogy mennyire lennének érzékenyek a bábuk arra, hogy pontosan hova vannak lerakva a mezőn belül.

Ha valami ilyesmit építenél, nem kéne csatlakozó. Bővebben: Link

Köszi a választ...

A második gondolat jobban tetszik, kicsit mobilabbnak tűnik így a cucc. Csak hát a para ebben, hogy hogy a mándrucba állítok én itthon negyfrekvenciás váltóáramot?
Igazából tényleg nem foglalkozom elektronikával, csak nagyon hobbi szinten. Ez azt jelenti, hogy labortápot kétszer láttam életemben, van egy multiméterem, egy rissz-rossz pákám, nagyon kevés hozzáértésem, és nagy kíváncsiságom.

Szóval szerintem kicsit szűkül a kör: amivel meg lehetne hajtani a gépet: boltban kapható elemek (vagy akksik), telefontöltő, ilyen-olyan táp, amit találok itthon, USB (bár az annyira már nem király, ha szgép is kell a sakkozáshoz...)
Ezek valamelyikével van rá bármi esély, hogy a vezeték nélküli megoldást válasszam?

Üdv!

Egy lehetséges megoldás bár szöszmötölős és elrugaszkodott. Olyan tábla kéne amin a mezők mint kapcsolók vannak. Ha rárakunk egy bábut akkor a mező lenyomódik picit zárja az áramkört és világít a mező alatt elhelyezett led. A sötét és a világos bábuk más színnel való világítása pedig megoldható lenne úgy hogy az egyik színű bábú nehezebb ezáltal a mező ami kapcsolóként is funkcionál mélyebbre süllyedne és egy másik áramkört zárna.
Egy másik megvalósítás hogy a pl a sötét bábu aljára keret alakban míg a fehér bábu aljára kör alakban rézfóliát ragasztani. A táblára szintén a bábuval megegyező kört illetve keretet ragasztani rézfóliából amely a tábla másik oldalán található áramkörhöz csatlakozna. Így úgymond lenne 2 külön kapcsolónk a bábuk színeinek megfelelően. Bár ez hasonlít szucsip ötletére.

Az első megoldás szerintem nagyon macerás, mert egy színen belül is van 6 különböző fajta bábu (és tömeg), tehát azokat is ki kellene egyenlíteni. Meg hát elég pontosan kéne mérni a tömegüket, és viszonylag nagy különbséget csinálni a két szín között, hogy minél nagyobb lehessen a tűréshatár.

A legszebb kivitel szerintem az lenne, ha magán a táblán a felső oldalán nem látszana semmi nyoma annak - max a lyukak, de lyukak előfordulnak műanyag bedugós készleten is - , hogy van benne valami "kütyü".

Hozzánemértésemből fakadó kérdés: a reed relét hogy lehet kapcsolni? pl a tábla aljára mágneseket ragasztgatok, és ha fölötte van a bábu, akkor az kapcsol? A másik meg, hogy mekkora a legkisebb? LOMEXnél rákerestem, hogy reed relé, de annyi találat volt és olyan különbözőek, hogy összezavarodtam...

Üdv!

Ez 10 mm hosszú 2 mm átmérőjű. A kis mágnest a bábuban helyezed el, a relét pedig mindegyik mező alá. Bekötésileg ha jól tudom a linkelt változat nem kér különlegességeket tehát simán bekötheted mint egy darab vezetéket.
Bővebben: Link

Kösz!

Látom, ebből is van ezerféle... Egy ilyen egyszerűbb, amit linkeltél, gyakorlatilag kapcsolóként működik? Úgymond elég a figurába egy HALL-szenzor, elem és LED?

A másik, hogy milyen érzékenysége van ezeknek? a 18mT és 5mT nekem sajna semmit nem mond... Ez azért érdekes, mert gondolom, nem mindegy, hogy mekkora és milyen erős mágnest használok a tábla alján: egyrészt, hogy egy mezőt nagyjából lefedjen egy mágnesnek a tere, másrészt egy mágnes tere csak egy mezőre legyen elegendő...

Habár az utóbbi nem is mérvadó, mert az egész táblán világítani kell a bábuknak, tehát elvileg akár lehet egyetlen mágneses lemez a tábla... Ha meg nem függ a bábuban levő LED fényereje a mágneses mező erejétől (vagy ki vagy be van kapcsolva a LED), akkor pláne.

Kösz a linket!
Ilyen módon csak a táblába épített LEDeket tudnám kapcsolni, ugye?

Üdv!

Tudtommal igen de van 3 lábú Reed is 2 dolgot kapcsolhat váltókapcsoló szerűen.

Pont a napokban kaptam ezt a hírlevelet. Ez talán jó kiindulásnak.

Mi a különbség bipoláris és unipoláris hall-szenzor között ami a jelen projektben való felhasználást illeti?

Ha elemes megoldás kell, akkor számolni kell a fogyasztással is.
20mA kell egy LED-nek. Az elején 32 bábú van, az 32x20mA azaz 640mA. Ez egy normál alkáli elemet pár óra alatt lemerítene. Persze nincs végig fent a 32 bábú, de az átlag fogyasztás még így is nagy lesz.

Az hogy a bábúba építed az elemet az felejtős, hacsak nincs egy gombelem gyárad.

Vázolok egy könnyedén megvalósítható megoldást...
Sakktáblába kell:
-64db mono jack ajzat (pl.: Bővebben: Link)
Persze a műanyag burkolata nem kell, csak felülröl beleültetni a táblába. Lehet 2,5-ös, vagy 3,5-ös is, ami olcsóbb és erősebb is általában.
-1db elem tartó (pl.: Bővebben: Link)

Sakkbábúba kell:
-32db mono jack dugó (pl.: Bővebben: Link)
-32db LED (16 piros, 16 kék)
-32db ellenállás

Enné a felállásnál csak rá kell kötni az összes jack ajzatot az elemtartóra. Mindegy melyik bábút hova dugod, vagy melyik irányba, mindig világítani fog (akár forgathatod is közben).

-------------------------------------------------------
Amit javasoltam "vezeték nélküli gyertya"...
Elemes táplálással szerintem felejtős, mert...
Működésének lényege, hogy egy teketcsel váltakozó mágneses teret indukálunk. Ez a váltakozó mágneses tér pedig egy mellette lévő tekercsben feszültséget indukál. Itt nem kell semmi köztes anyag, lényegében a levegőn át kapja az energiát a LED. Emiatt a veszteségek is nagyok rajta.

Ez a gyakorlatban 64db adó tekercset jelentene, és mindnek kéne menni folyamatosan, még akkor is ha már csak 2 bábú van. Tehát ez csak tápos megoldásnál javasolt.

------------------------------------------------------------
LED-ek:
A kék LED-nek kb. 2,8V a nyitófeszültsége, a pirosnak kb. 1,8V.
Ezektől nagyobb tápfesz kell. 3db AA elem az 4,5V ami már jó.
Ekkor a kék LED-hez 91 Ohm-os a piroshoz pedig 150 Ohm-os ellenállás kell.

Ez persz függ majd a konkrét tápellátástó és a LED-ek típusától is.

A megfelelő, és állandó értékű feszültség, ráadásul jó hatásfokkal megoldható kapcsolóüzemű step-up konverterrel, vagy ha mondjuk 4 elemünk van, az kezdetben 6V, ott nem tudna működni a Step up, ha mondjuk 5V kéne, így először step-up mondjuk 8 V-ra, és annaka kimenetére egy step down 5V-ra, és így akkor is 5V a kimenet, ha kicsit többünk van mint 5V és akkor is ha kevesebb van már...

Üdv !

Nekem kapásból a Skori féle "vezeték nélküli led" jutott eszembe.

Szóval a sakktábla minden mezője alá kell egy tekercs, ill minden figura talpába.
Gyakorlatilag 32 db vasmag nélküli trafót kell építeni.

Valami ilyesmire gondoltam: Bővebben: Link
A poharak helyett sakkfigurák lehetnének.

Itt a honlap ahol találtam: Bővebben: Link
A lap aljánál van, részletes leírással.

Köszönöm a sok segítséget, ha lesz eg kis időm, összerakom.
Szerintem a legköltségkímélőbb megoldás lesz: likak a táblán, benne vagy jack aljzatok, vagy valami hasonló jó megoldás...

Hali!
Itt van egy ilyen projectről egy komplett leírás képekkel:
Bővebben: Link.

Itt már linkeltem.