Szeretnék egy olyan áramkört készíteni amivel egy motor koszinusz fi értéke mérhető (monitorozható) a mérés metódusa és a processzorban elvégzendő számítások mikéntje érdekelne .

Én a fázismutató (kereszttekercses analóg műszer) működési elvéből indulnák ki. Fázismutató.

Fontos lehet:
- Vele akarod kiszámoltatni?
- Mennyire pontosan?
- Hitelesen?
- Olcsó legyen, vagy pontos?
- Egy vagy sorozat?

Az nem baj ha pontos , a hitelesség (hitelesíthetőség) nem fontos csak használható értéket adjon vissza (0,6-1 közt ) annál nagyobb intervallum nem vagy ritkán fordul elő egy motornál .

Áram és feszültség pillanatérték párosokat kell mérni, jó sokat. Ha pontos eredményt szeretnél akkor szinkronizálni kell a mérés kezdetét egy nullaátmenethez, kerek számú periódusból, kellően sok mintát kell venni. Azonban akár összevissza vett sok-sok mintával is jó eredmény érthető el.
Ezután:
- Az áram-feszültség szorzatokat átlagolod, ez megadja a valós teljesítményt.
- Az áram értékek négyzetéből is képezni kell egy átlagot, majd az eredmény négyzetgyöke megadja az áram effektív értékét.
- Az áramhoz hasonlóan a feszültség effektív értékét is meg kell határozni.
- Az áram és feszültség effektív értékének szorzata megadja a látszólagos teljesítményt.
- A valós és a látszólagos teljesítmény hányadosa megadja a cosFi-t.

Persze sokkal egyszerűbb megoldás is létezik: négyszögjelet állítasz elő a feszültségből és az áramból is pl. nullkomparátorral. A két négyszögjelet egy kizáró-vagy kapura vezeted. A kapu kimenetét egy sima R-C szűrővel integrálod. A kapott feszültség arányos lesz a cosFi-vel. Ezt mérheted uC-vel vagy bármivel. CosFi=1 esetén kb. a kapu tápfeszültségét kapod, 90fokos fázistolás, azaz cosFi=0 esetén kb. a tápfesz felét. Ha 0V-ot (vagy féltápnál kisebbet) kapsz, akkor az egyik négyszögjelet invertálni kell. Nem szinuszos áramfelvételű eszközök power-faktor mérésére ez a megoldás nem alkalmas (pl. PFC nélküli kapcsolóüzemű tápok)

Köszönöm ! Mindkét megoldást átgondolom (elektronikai és program oldalról is )

A "bonyolultabb" módszer amit leírtam, nem szinuszos áramfelvételű eszközök mérésére is alkalmas lehet, itt inkább power-faktor -nak nevezik a kapott értéket. Ez szinuszos hullámforma esetén ugyanaz mint a cosFi, azonban a cosFi nem értelmezhető nem szinuszos áram-hullámformájú terhelésre, mert ott a felharmonikus tartalom is egyfajta káros "meddő" áramot visz be a hálózatba, ami nem szállít hasznos energiát, úgy hogy közben az áram alapharmonikusa akár fázisban is lehet (de nem feltétlenül van) a feszültséggel.

Nekem ez a "műszer" motor felügyeletére lenne , melyik a biztosabb mód erre ?

Motorhoz jó lesz az egyszerűbb módszer is.

Köszi ! Átagyalom , nekem is jobban tetszett mondjuk alkatrészben több de a program sokkal egyszerűbb lehet ..

Frekvenciaváltóról is járhat ez a motor?

Vagy használsz erre egy 1000Ft-os cél ic-t, pl: Bővebben: Link.

Sajnos a frekiváltó nem játszik , "egyszerű " vízszivattyúról van szó ez vagy megy vagy nem csak figyelni kell a szárazonfutást és egyéb hülyeségeket

Ettől a dologtól sem zárkózom el , de az adatlapból nem tudtam kihámozni hogyan miként kell az áramkörbe kerülni az ic nek , az isp kommunikáció nem gond .

Pedig ott van az adatlapban a tipikus alkalmazás. Az L1 L2 a fázis, ezen feszültségosztó van, az áramra a jobb oldali áramváltós, a bal oldali söntellenállásos megoldás.

Mekkora feszültség juthat a bemenetekre ?

Annó a hidromat tökéletes megoldás volt erre a célra. A belső hiba led mindent tudott Ha nem volt nyomás, vagy vízáramlás riasztott. Ha szivattyúhoz kell, jobban jársz, ha a víz jellemzőit méred, nem a motornak mindenféle paraméterét. Akár a csőbe csavart egyszerű nyomásmérő is pontosabb információt ad, mint a motor mérése.

Az nem baj ha nincs frekiváltó, sőt egyszerűsíti a mérést, ha nincs kapcsoló frekis zavar.

Viszont mindig öröm látni amikor végül véletlenül kiderül, hogy a valójában megoldandó műszaki probléma teljesen más mint ami kezdetben felmerült. Szerencsére most elég gyorsan.

Te már látod a megoldást ? Áruld el Én még mindig a cosfi-t akarom mérni ..

Készen is kapható amúgy, alkatrész-ár alatt: Bővebben: Link

Egyébként miért pont cosFi-t akarsz mérni? A motor áramfelvétele is elég sokat mond az üzemállapotáról

Mert áramot feszültséget nem kunszt de a cosfi tudomásom szerint sokkal jellemzőbb egy motor üzemállapotára ...

További lehetőségek: MCP35F501, ATM90E26, STPM1, STPM11

Köszi ! Az MCP35F501 nagyon tetszik , egyszerű az alapkapcsolás kipróbálom !

Ha a mások által javasolt nyomásmérő, áramlásmérő nem jó, lehet még hőmérő, mikrofon, és még ki tudja mennyiféle módon detektálni a hibás üzemet.

De eleve ott kezdődik a dolog, hogy valójában neked a leírtak alapján nem egy tényleges Cos(fi) érték kell, hanem csak egy 1 bites logikai változó, hogy kisebb vagy nagyobb egy beállított értéknél. Az sem pontosan. Ehhez egy XOR kapu (netán 2, a második mint komparátor), meg pár ellenállás és kondi pont elég. Na meg egy trimmer hogy beállítsd a döntési küszöböt.

A baj az a beállított értékkel hogy minden motor más és más , ezért tetszik az Mcp35 ... Én a döntési küszöböt is a picre bíznám , és szeretném látni mondjuk lcd-n az üzemi értékeket feszültség üzemi áram cos fi nameg talán hogy miért is tiltott le (túláram- szárazonfutás- feszültségcsökenés) , ezért nem jó a mikrofon meg a hőmérő és a hasonló nyalánkságok .

Ettől még bízhatod PIC-re a döntést.

XOR-os fázisdetektorral fi lesz a kimenet. Egy koszinusz függvény nem nagy kaland, ha át akarod skálázni, de sok értelmét nem látom, a limiteket pont ugyanolyan jól meg lehet állapítani fi-ben is. Még jobb is, mert ha beállítasz egy fix fáziseltolást, akkor a kapacitív impedanciát is tudod detektálni, míg Cos(fi)-ből nem látod a reaktancia előjelét.

Sajt(ó)hiba javítás: Az MCP35F501 helyett a típusszám pontosan: MCP39F501
Már megint elgépeltem...

Mint már írtam semmilyen ötlettől nem zárkózom el , egy alapkapcsolást tudnál mutatni erről a fázisdetektorról ?

A 35 ös "hibás" tipusszámot bemásolva is a 39 es verziót dobta ki a gugli ..