Fórum témák
» Több friss téma |
Fórum » [OFF] Pihenő pákások témája - Elektronika, és politikamentes topik
Témaindító: Topi, idő: Nov 18, 2007
Lehet, hogy a nem PD képes eszközökben az USB-C bizonyos lábai közül hiányoznak azon alkatrészek, amik jelenléte tudatja a táppal, hogy milyen feszültséget szolgáltasson.
A töltőknél sokáig elég volt néhány megfelelő értékű és elhelyezésű ellenállás a kábel lábai között, abból tudta a telefon, hogy milyen töltőre dugták (QC), de túlhaladtuk bonyolultságban.
A PD más, ott az eszközöknek valóban kommunikálniuk kell egymással, (cél)mikrokontroller kell a töltőbe is. De az nem jelenti, hogy a kis szivargyújtó töltőben USB host van. A PD szabványban (ami csak USB-C-n létezik) ugyanis külön lába(ka)t használnak erre, a CC-t, amin egy BMC nevű egyvezetékes kommunikáció folyik (ahol minden bit tartalmaz legalább egy átmenetet - nem kell hozzá órajel). Általában ez szokott történni: egyre több intelligencia egyre olcsóbban egyre kisebb helyre fér el, így csak ez a meglepő; hogy jé, már ez is megéri. Egyébként az USB szabvány már több mint huszonöt éve hasonló: csak akkor ad egy minimumnál nagyobb áramot, ha megbeszéli az eszköz a hosttal, hogy több kell neki (de ez a normál USB kommunikáció része). Leszámítva, hogy a hostok jelentős részéből kispórolták a konkrét elektronikát, így jóval több áramot is ki lehetett venni az USB portokból, volt keveredés rendesen (pl. külső HDD-k). A hozzászólás módosítva: Pé, 16:33
Idézet: „Mármint a telefonnak ez nem árt?” A telefonnak nem árt de gyorstőltésnél hajlamosak melegedni. Idézet: „Érdemes ezt hajszolni?” Az annak fontos aki nem tud 1-1,5 órát várni a töltésre. Ha konkrét ajánlásra is kiváncsi vagy akkor Én EZ ALÁ nem adnám, ez nem is olyan nagy 6.28" , tudja a vezeték nélküli töltést ami neked fontos. Persze van még rengeteg jó telefon ez csak egy ajánlás. A hozzászólás módosítva: Pé, 16:41
Pontosan, arra a néhány megfelelő értékű/elhelyezésű ellenállásra gondoltam én is. Kicsit furcsa, hogy a PD képes töltők miért nem adnak sima 5V-ot, mikor nincs PD kommunikáció?
Most vettem egy Nokia 225 4G telefont. Nyomógombos de tudja a bluetootht és ami a legmeglepőbb: rácsatlakozik a bluetoothos hangfalra sőt az autóba is tudom hallgatni.
Manapság simán elvárható egy mai "buta telefontól" is, hogy rádiót, Bluetooth-t és mp3 lejátszást is simán tudjon, némelyikben még eléggé "krumpli minőségű" kamera is van.
Én egy 2009-es "Nokia 2680 Slide" telefont használok SIM nélkül FM rádiónak útközben, valamint 480×640 méretű fotókat is tud készíteni* ‒ Bluetooth kapcsolattal küldöm át a képeket az okostelefonomra, amiről USB-n másolom őket PC-re. ![]() *Fekvő képek a telefon vízszintesen tartásával készíthetők, a képeket utólag kell elforgatni.
Az ilyen egyszerű, csak 5V-ot igénylő akkus kütyükhöz sokszor eleve olyan töltő kábelt adnak, aminek csak két ere van. +/-.
És a kütyüknél sincs bekötve, csak a táp két ága. Az hogy USBc, vagy mikro USB csatlakozó van rajta, nem jelenti azt, hogy az adatvonalak is élnek, hiszen semmi értelme nincs. Sok olyan USB kábelem van, mikro is meg c is, amin eleve nincs adatvonal, csak töltőkábelnek használható. Nyilván ezek alkalmatlanok a PD-hez, meg adatkapcsolathoz is, csak és kizárólag az 5V-ot viszi át.
Ez töltőtől függ. Az IKEA nem ad ki 5V-ot, ha nem tud kommunikálni.
De van egy régebbi Kínai PD töltőm, ami az 5V-ot simán kiadja. Nem tudom, hogy erre van-e szabályozás, lehet hogy a gyártó dönti el.
A boltos mégis azt mondta nem tudja, hogy össze lehet e kötni őket. Hát kiderült.
Egy kicsit feleslegesen dumáltam, bocs. Szóval az a probléma, hogy az USB-C szabványban már az elején megvolt ez, hogy a CC láb (konkrétan lábak) le- vagy felhúzásával, ellenállással jelezték a felek, hogy ők források vagy fogyasztók - ez alap mindegyiknél, a kommunikáció, ha van, ezek után jön. Tehát ha egy eszközt bedugva a töltő nem ad ki legalább 5 V-ot magából, és töltőtől függően legfeljebb max. 3 A-t, akkor ott valami hibának kell lennie. Ill. a kérdésre: elvileg nem ad ki magából feszültséget, amíg nincs rajta eszköz. Elég bonyolult szabvány, egyszer talán átlátom. 3. fejezet:
https://ww1.microchip.com/downloads/en/appnotes/00001953a.pdf A hozzászólás módosítva: Pé, 20:33
Idézet: Érdekes. A telefon árához képest elenyésző a 4-8e. Ft. akkuköltség pár évente. Ezen spórolni 80% os töltéssel amikor probléma a rövid akkuidő, nem látom értelmét. „az élettartamra nézve, ha nem töltik maximumra, hanem 80-85%-ig, és inkább gyakrabban töltik.”
A mai mobilokba nem lehet csak úgy akkut cserélni, szét kell szedni alaposan, pedig 10-15 éve még lehetett. Manapság érdemesebb az ilyet szervíre bízni, könnyen kárt lehet tenni a mobilba ha valamit nem szakszerüen csinál az ember, és arról még nem is beszéltem , hogy vannak csepp vagy vízálló mobilok , ott mégjobban kell figyelni mert ott vizzáró dolgok is vannak.
Sajnos a gyártók döntik el a kompatibilitás mértékét, EU csak az USB-C csatlakozót írja elő, minden más a gyártókon múlik, akik szeretnek spórolni, így lutri, hogy melyik adapter/kábel mit támogat.
Nem érdemes ma olyat leírni, aminek nem néz utána az ember.
Egyrészt az USB szabvány része is a normál táplálással kapcsolatos fejezetek, az USB-C-nek meg része a PD szabvány, és ezek külön meg vannak említve az EU-s szabályozásban, csak egy példa: "The ‘common charging solution’ or the ‘harmonised charging solution’ refers to the harmonised charging receptacle (USB-C) and the harmonised charging technology (USB-C power supply options up to 15 W and USB PD above 15 W)." https://eur-lex.europa.eu/eli/C/2024/2997/oj/eng ill. ennek a függelékei érdekesek még: https://www.ce-certification.lv/userfiles/files/DIRECTIVE%20EU%2020...20.pdf Miután a direktíva alapján bekerült egy ország jogrendszerébe egyfajta szabályzás, az alapján utána már szankcionálni is lehet a gyártókat.
Ettől függetlenül a gyártók imádnak spórolni, ez tagadhatatlan.
Az újabb telefonokban nem lehet úgy cserélni az akkut, hogy lepattintod a hátlapját, és egy cserélhető akkut kicserélsz. Csak szakszervizben cserélhető, és ők szétkapják a telefont, a ragasztott felületeket melegítve, a régi ragacsot eltávolítják, majd kicserélik az akkut, és visszaragasztják.
Az S23 telóban a csere úgy 25-30 ezer, szerviztől függően. Én inkább sűrűbben töltöm, hogy minél hosszabb ideig bírja.
Ismerős 4 éves 180e. Ft. telefonjában 10e. volt a csere szakszervizben. 4 év alatt kb. 7-800e. Ft telefonszámlát is fizetett, közel milliós telefon költségek mellett fél évvel tovább megy az akku relatíve filléres dolog, még ha 30e. az akkucsere akkor is.
ui. Belegondolva tipikusan egy akkucsere lesz a telefon életében, másodikat már nem éri meg elavul, elromlik, leejtjük stb.. Nagy eséllyel semmit nem nyerünk a 80% töltéssel. A hozzászólás módosítva: 4:14
Igazából sokkal tovább lennének használva ezek az eszközök, ha nem lenne megnehezítve. Ez egy nagyrészt szükségtelen műszaki "újítás", műszaki gyalázat, azért böki a szemet, bár nyilván van, ahol indokolható. És használtan szó sincs ilyen arányokról az árban. Pedig nagy a használt eszközök piaca, sokan élnek velük. A szegényebb országokba is rengeteget használt telefont visznek. Bár ez nem mai infó, de szerintem most is így lehet.
Másfelől az akkumulátor meg is tud hibásodni, nem annyira ritka. Harmadrészt: én is összeszedtem már pár eszközt a cseréhez és javításhoz, de a gyári akku igen ritkán pótolható azonos minőségűvel; bárhonnan is veszed, töredék ideig fognak tartani. Sőt sokszor ugyanazt a gyárit kapod, amit az elején, a telefon készítésének idejében legyártottak, csak addig raktárakban pihent és csendben öregedett. : -) Szóval ez sem egyszerű számtan, ha ismered a részleteket. A kérdés a szokásos: mennyire kell ez a csökkentett élettartam, a gyorsabb cserélődés a gyorsabb technikai fejlődéshez, valamint utólag, amikor a olcsón és könnyen elérhető nyersanyagokat mind feléltük, hogyan ítélik meg majd ezt a kort, hogy végső soron megérte-e és volt-e jogunk hozzá. A hozzászólás módosítva: 12:30
Én csak azt fűzném hozzá ehhez a témához, hogy nálunk a telefonok többször is reinkarnálódnak. Azért veszek 120e körüli értékben, mert két évig használom, majd megkapja a feleségem, majd ő utána még vagy a gyerekeim, vagy a szüleim használják amíg megy. Ehhez képest fejenként olyan 4000 körül van a telefonszámla. Játékon kívül szinte minden másra használom, a könyv olvasástól kezdve a bankoláson át az internetezésig és fotózásig bezárólag. Ja, néha telefonálok is vele
![]() Feleségem már csak telefonál és böngészget. Szüleim inkább csak telefonálnak. Ehhez képest mindenkinek megvan az előrelépés élménye, kinek mire van szüksége (hosszabb üzemidő, nagyobb képernyő stb). Ebben az életciklusban az évi 50ezres számla mellett már egyáltalán nem elhanyagolható tétel egy húszezres javítás. Szerintem aki meg akarja/tudja venni a kétszázezres telefont az évi kétszázezres telefondíj mellett azt nem fogja érdekelni az akku. Vesz másikat (telefont). Aki viszont laposabb zsebű az ott spórol ahol csak tud. Idézet: „A kérdés a szokásos: mennyire kell ez a csökkentett élettartam, a gyorsabb cserélődés a gyorsabb technikai fejlődéshez” Pont a minap jegyeztem meg, hogy bizonyos eszközöket magunknak gyártunk és bár nem tudjuk mekkora lesz az élettartama de tudjuk mit kell keresni hiba javításnál mivel a rajz is adott hozzá. Van egy nyomtatott rajzom de nincs akkora szkennerem, hogy bárhova betegyem. Meg csak tippelni tudok mi lehet. |
Bejelentkezés
Hirdetés |










