Ezt a topicot kifejezetten a közvetlen napelemről működő klímákkal kapcsolatos tapasztalatok megosztására hoztam létre.

Van-e valakinek ilyen?
Milyen típust használsz?
Mennyire használható fűtésre?

Szerintem nincs még. De mitől lenne hibrid?
Legfeljebb lakókocsihoz készítenek akkus változatot. A teljesítményigény miatt inkább az is 230 V-os, campingbe telepítve használható.
Akkus klíma
Autóklíma2

Amennyire a nap süt akkor, amikor fűteni kell. Kb. semennyire.

Ha beírod a gugliba, már régóta létezik...
"Napelemes rásegítésű... elsőként használja a napenergiát, a hálózati áramot tartalékként... hibrid kialakítása nem igényel akkumulátort, a kültéri egység pedig integrálja a szolár MPPT boostert és az invertert."

Vagy nyáron, amikor ezerrel süt, hűtésre.

Borult időben 5KW napelem 10%-on klíma 4 COOP értkkel 2KW. Maradékot hálózatról kipótolja.
Kicsit süt a nap már simán megy napról.
Nyáron ingyen hűtés.

Nem újdonság. Még nem terjedt el.
Olvastam róla, de tapasztalat érdekelne, ha valakinek van és használja.
Klíma vásárlás elött állok.

Szia!
Talán lakókocsis , lakóhajós (Kormorán kikötő)közösségben--meg Belgrádban láttam párat lakóépületen.

Nagyon optimista becsléseknek tűnnek. Télen még akkutöltésre (sziget üzem) is alig használhatóak a napelemes rendszerek. Ezt itt a fórumon is olvasni, hogy sokszor még arra sem.

Ezt ebben a formában nem értem. Több millióan használják, igaz kicsit másképp van megfogalmazva a "Borult időben 5KW napelem 10%-on klíma 4 COOP értkkel 2KW. Maradékot hálózatról kipótolja." Másként fogalmazva a klíma hálózatról megy, és a napelem a hálózatra rásegít..Olyan fűtő klíma ami a változó napelem termeléshez igazodik akku nélkül szerintem elég reménytelen. A miheztartás végett télen nem 10% a termelés óránként, hanem néha egy nap van 10% ( azaz 500W) Ha tévedésből hó van, akkor még annyi sem.

Érthető. DE!!!
Nekem is ez a célom, hogy a téli ~100-250 kWh (3 kW-os rendszer) túltermelésért=hálózati visszatáplálásért kapott havi ~2000 (kétezer) forint helyett inkább fűtsek a fűtő klímával.
Valós téli termelési adatok egy déli fekvésű, 5 kW-os napelem rendszernek.
Tehát inkább besegítsek a fűtő klímával a gázkazánnak egyrészt csökkentve a gázfogyasztást, másrészt hatékonyabban felhasználni az energiát a 2000 forintnyi betáplálás helyett.
Lesz 10 kW-nyi akkumulátor, fogyasztásmérő, hibrid inverter.

Szia!
HOL van ez a csodás hely?

Miskolc környékén a téli össz termelés (nov dec jan )-- jó esetben--inkább a juliusi 10%-a !
Persze ez a EU-s napenergia termelés program nálam is a sokszorosát mutatja.Csak a valóság mindig szembejön!

Ott a link, egy napelemeket telepítő cég honlapján.

Ez szép gondolat. Azzal lesz gond, hogy a 2000 Ft-nyi betáplálás helyett 10000 Ft-nyi (vagy több) villanyszámlát fog összehozni neked. Ha fűtésre kapcsolod a klímát és csak 500 W-ot ad a napelem, akkor a maradék 1500 W-ot a hálózatból fogja fevenni. Ugyanis 500 W-ot szolgáltató napelem mellett a fűtés egyszerűen nem indul el.

Nem, nincs ilyen klímám, de elnézve pár szigetüzemű napelemes rendszert, kb. ilyen eredményekre lehet számítani. Nem egyszer tapasztalni, hogy az akkuk állagmegóvása érdekében inkább a hálózatból felvett energiával tölti azokat az inverter.

szerk.:
Tudomásul kell venni, hogy télen (kis hazánban) a napelem kb. semmire sem elég.

Nekem ugyan csak 3 évnyi napelemes tapasztalatom van, de ez alapján azt mondom, az az ábra inkább marketing maszlag mint komolyan vehető adathalmaz. Nézzük csak a mostani hónapot. Több nap telt már el borús idővel. Ha összeadom a hónap végén, több lesz mint 2 hét. De lehet, hogy 3 hét is lesz. Akkor vajon mennyi termelés lesz ebben a hónapban? Költői a kérdés.
Még azon a marketing ábrán is az van, hogy az egész téli termelés alig van annyi, mint egyetlen nyári hónap. Hogy akarsz azzal klímát hajtani?
Nem értem, mi értelme van a fizika törvényeivel szembe menni? Akkor kell a napelem energiáját felhasználni amikor van, azaz nyáron. Amit akkor megspórolsz a hálózatból, azt meg kiveszed belőle télen. Ez volt az alapja a szaldós rendszernek is, csak ugye ahhoz nem kellett méregdrága akkupakkba befektetni mert az energiatárolót biztosította a szolgáltató.

Gee Lee: "Akkor kell a napelem energiáját felhasználni amikor van, azaz nyáron."
A kérdéseim a nyári termelésnek töredéke mennyiségű, téli betáplálásnyi termelés felhasználására vonatkoznak.
Röviden: mi másra LEHET TÉLEN havi kb 150-250 kWh-nyi elektromos energiát felhasználni 2000 forintos eladása HELYETT.

Bakman: "Azzal lesz gond, hogy a 2000 Ft-nyi betáplálás helyett 10000 Ft-nyi (vagy több) villanyszámlát fog összehozni neked."
Egyrészt: a klíma fűtőteljesítménye lineárisan szabályozható, tehát nemcsak on-off (5 kW vagy 0 kW), hanem akár ~0,5 kW-tal is fűthet drága gáz kiváltásával-besegítésével.
Energiatartalom: 10 kWh villamos energia ~= 1 m3 gáz. 10 kWh betáplálásáért kapok ~44 forintot. Gázért fizetek havi 1729 m3-ig kb 100-102 forintot (2,86512 Ft/MJ), efelett 747–767 forintot (22,002 Ft/MJ).
Másrészt: kifejezett cél, hogy 10000 forintnyi többlet villanyszámlát kapjak, ha ~30000 forintnyival csökken a gázszámlám.
A 14 éves a napelem rendszerem eredményének 2/3-ad része a villanyszámla nullázása, 1/3-ad része a gázszámla kb 1/3-dal csökkentése.

Tudom, hogy lineárisan szabályozható de van egy szint, ami alatt el sem indul, mindegy, mekkora teljesítményre állítod. Nem gondolnám, hogy az a cél, hogy ülsz mellette és amikor van minimális napenergia, akkor gyorsan bekapcsolod.

Gáz: 100 Ft / 10 kWh
Villany: 300 Ft / 10 kWh (optimista, 4-es COOP-vel számolva 75 Ft/kWh)

Ezek alapján nem értem, miért akarod növelni a villanyszámlád. Akkor, amikor igazán kell fűteni, a COOP már nem olyan szép és rögtön kiderül, hogy fajlagosan a villamos energia a legdrágább.

Szia!
Ebben Én sem hiszek.
Az a gázszámla? A 10kWh mindenből 10kWh kb 1m3 gáz de árban és munkában?
villanyból 360Ft , gázből 100-120Ft ,de fából kb600Ft+ munka, benzinből ?

Az elmult 2 napban "gyenge"volt a napsütés-lemerült az akku. Igy most hálózatról megy minden+ az akku töltése is.

Amit leirtál szubjektiven értékelve;
A radiátor 42,3Cfokos 1--teljesen hideg, 2-langyos,3- meleg 4 tűzforró
Csak nem mindegy kit kérdezel meg.

Ez a csökkenés minden évben bejött?

A hibrid klima 3....5 X árban van + akku. Mikorra jön be a plussz beruházás ára?

Nem értelek. Ha a klímát felteszed a rendes hálózatra, amikor süt a nap, bekapcsolod, ami a napelem termel, az nem fog kimenni a hálózatra, helyben hasznosul, az óra azt nem is látja. Ha azt akarod, hogy amit a klíma fogyaszt, az biztosan a napelemből származzon, a hiány meg a hálózatból. Ahhoz csak a nézőpontot kell megfordítani. Ami konstans a klíma fogyasztása. Ha ezt két részre bontjuk, akkor a esetben a napelem amit termel azk kiegészítjük a hálózatból, b variációban a hálózatból felvett energiát pótoljuk a napelemmel. Mindegy melyik megfogalmazást választod, a két energia számszerű mennyisége ugyan annyi.Az óra nem tudja te hogyan fogalmaztál. Ha van akkud, és azt szeretnéd, hogy amikor az áram drága, akkor kapd vissza az energiát, akkor az invertert kell csesztetni, nem a klímát. A belinkelt grafikon szerinzltem nem nagyon rugaszkodik el a valóságtól, az én inverterem is hasonlót mutat. És nem kamu, tőle független, a kimenő kapcsokon mért érték talán 2-3%-al kisebb

"A hibrid klima 3....5 X árban van"

Hibrid napelemes klímaberendezés 3,5kW Tuya Wi-Fi fehér + távirányító
377 090 Ft.
Nyáron nappal ingyen lehet hűteni.
09. 10. hó és 03. 04 05. hó fűtésre már elég hatékony.
December, Január szinte kuka, November, Február gyenge.
Összességében ha már klímát vesz valaki és van napelem, lehet hogy célszerű megoldás.
Valaki tud valamit erről?

https://www.lampak.hu/hibrid-napelemes-klimaberendezes-3-5-kw-tuya-...56LPAA

Pontosítok:
akkupakk & fogyasztásmérő nincs, lesz majd valamikor;
Atis57: nem fűtök fával, benzinnel;
ugyan vannak radiátorok, de a 40-43 fokos vízzel padlófűtés a fő hőforrás;
átmeneti időszakban (~április-május és szeptember-október) besegít max 5 kW-tal egy szabályozható hőfokú fűtő klíma;

proba: a fogyasztásmérő alapján AUTOMATIKUSAN (tehát nem bekapcsolom, mert nem vagyok otthon, nem figyelem távolról - pedig megtehetem) vezérelném a klímát. Persze, ha az inverternek nem kell (majd) töltenie az akkumulátort.

válaszok:
Atis57: hazánkban (a mi Földi szélességi körünkön) évente kb 1100 kWh/kW napenergiát lehet megtermelni a Napból érkező ~1100 W/m2 napenergiából (a mai hardvereinkkel).
14 évnyi mérésem: a mediterrán Pécsett a 3 kW-os, déli tájolású, ~40 fokos dőlésű napelem rendszerem minden évben ~3300 kWh-át termelt néhány % különbséggel.
árkérdés: befogadott állami támogatás (1,8 millió ft) + 350ezer ft önerő = 10 kW akkumulátor pakk + 4 kW hibrid inverter.
Tehát csak önerős cseréje a még működő napelem rendszeremnek kérdéses, hiszen az energiaár nem fog csökkenni, főleg a 15 perces villamos energia tarifálás bevezetése után...
A támogatás miatt viszont 350ezer forintért lecserélhetem a 14 éves nem hibrid inverteremet + ráadás az akkupakk + besegíthetek elektromos autó tankolásába.

Megtaláltam a 2015 február 3-i témabeli hozzászólásomat, érdekes olvasmány 11 év távlatából:
A napelem rendszerem pénzügyi egyenlegéhez átnyálaztam a gáz- és áramszámláimat 2009-ig.
A napelem rendszer 2013 június 19-től dolgozik a kettős mérőórán 3,2KW névleges összteljesítményű napelemekkel (16*200W monokristály, 3,2KW Growatt inverterrel) déli tájolású, kb. 40 fok dőlésszögű, sík tetőn.
Kiszámoltam 2014 december és 2013 június közötti (19 hónap), a
2012 december és 2011 június közötti (19 hónap), a
2010 december és 2009 június közötti (19 hónap) hasonló időjárási időszakokra az:
- áramszámlákat (évente 2500 KWh);
- gázmegtakarítást, ami a maximum 5KW teljesítményű (mert inverteres) hűtő-fűtő klíma őszi-tavaszi árammal fűtésből ered (hűteni nem kellett).

A további megtakarítások (csak becsültem):
- az inflációból eredő áremelkedés (2014-ben kisebb, korábban sokkal nagyobb);
- áremelkedés (2014-ben rezsicsökkentés, 2009 április és 2013 április között 46-48 forint közötti összeget fizettem 1 KWh villamos energiáért, tehát az ár változatlan volt);
- a beruházási összeg reálkamata az infláció hatása miatt 0, sőt negatív, tehát ha a bankban hagytam volna a 2 milliót, csak vesztettem volna a reálértékéből.

A 19 hónapnyi:
- gázszámlám 44%-kal csökkent (-109e ft);
- áramszámlám 98,8%-kal csökkent (-190e ft, az 1,1% az éves 2160 forintos áramszámla miatti).
A bankszámlám 2 millió forinttal csökkent.

Kiszámolt éves hozam: 207e forint. Várható megtérülés: 9,6 év.
Becsült további hozam: nem cseréltem le a 17 éves autómat a 2millióból, ami egy élmény, minden másra ott a M.. .rCard

Fentartom a humbukk marketing kitalálás az egész. Ezzel a napelemeket bekényszeríted a klímába, az áramszolgáltató ne részesüljön a haszonból.
Ha belekötöd a klímába, nem kell inverter, a klíma biztosan a napelemet használja. A nem süt a nap esetén a hálózatot fogyasztja. Ha a téli szezonra akarod használni akkor a napelemeket jelentősen túl kell méretezni. Igy nyáron, összel tavasszal bukod az esetleges áramszámla csökkenés lehetőségét, de a szolgáltató tőled ugyan egy deka áramot nem kap.
Ha ugyan ezt a napelemrendszert egy inverterre kötöd, azt a hálózatra, és mellé kötöd a klímát, akkor napsütés esetén ugyan úgy a napelem látja el a klímát, nem süt a nap, a hálózatból fogyaszt. ( eddig ugyan az, mintha a kombó klímát veszed) viszont ha a tulméretes napelempakkot nézzük nyáron, tavasszal, ősszel sok olyan nap lesz amikor a napelem bőven többet termel a klíma pillanatnyi igényénél. (Az megy a levesbe kombó esetén,) ami a lakás pilanatnyi fogyasztását csökkenti. ( lehet jut a szolgáltatónak is, de azt te amúgy is elbuktad volna, nem mindegy?)

Összehasonlításképp kollégám 8 kW-os, baranyai, ideális fekvésű napelem rendszerének valós termelése múlt télen kWh-ban:
2025 nov: 528,4;
2025 dec: 376,7;
2026 jan: 405,7;
2026 feb: 629,9;
2026 már: 1051,8;
maximum 2026 augusztus: 1582,7 kWh.
Azért ezen teljesítményekkel lehet és érdemes besegíteni a fűtésbe - is a 4,39 forint/kWh bevétel helyett!

Azt szerintem senki nem mondta, hogy ne segítsen be, az igazi kérdés a hogyan, és milyen mértékben..... Ha spec klímát veszel, akkor csak abba segít, a többi termelt energia bukta. ( a túlméretezés miatt nyáron nagyon sok) Ha meg rákötöd a hálózatra inverterrel, és arról járatod az általános klímát, egyébb másra is jó a termelt energia. Ha esetlegesen jut belőle a szolgáltatónak is 5 forintért, na bumm.....

Egyszerű inverteres fali hűtő-fűtő klímaberendezés a ház villamos hálózatára kötve, semmi "spec".
A kérdés változatlan: a téli ~150-250 kWh-nyi, a házban nem felhasznált villamos energiát mire lehet-mire érdemes-ki/mire használja a visszatáplálás helyett.
Általánosíthatunk is: egész évben havonta a havi nem felhasznált (ma még havonta történik az elszámolás) = visszatáplált elektromos energiát ki/mire használja?
Még általánosabban: milyen napelem élet van szaldó elszámolás megszűnése után?

Szia!

Akkor Baranya ----Miskolc (csak szigetüzem )
8kW p ........ 0,8kW p

25nov-26jan
1310,8 kWh ...... 1,21kWh pedig 131nek kellene kijönnie.
26aug 1582,7 ...... 37,2 kWh pedig lehetne 150 felett

Szóval nem tudjuk meggyőzni egymást--bár nem is szükséges.Gondolom visszatáplálós .
Ha csak szigetüzemű lenne akkor olyan 1/3 -d értékek lennének.

Ezzel már valóban érdemes lehet besegiteni.
Bár; 12000 BTU (3,5kW hő )klima kompresszora azért 0,9kW villamos teljesitményú
hútésben 0.9 ről indulva lemegy 0,3ig s igy megy a továbbuakban.
télen fűtéskor a rosszabb SCOP miatt 0.9 ről indul és 0.5..0,6 kW al intézi a fűtést.
De ha+5 C alá megy a külső hőmérséklet akkor már a 0,8..0,9kW al megy .
Én ebből azt vontam le ---klimával nem érdemes fűteni, csak nyáron hútenem.

hiába igazitom ki "összezagyválja "---remélem iggy is érthető maradt.

Szia!
Nem tudok.
Az olvasás alapján -----sima inverteres klima A solar DC az egyenáramu sinre csatlakozik.
külön kiemelik ; a napelem nem tartozéka!
s akkuról egy szó se.
Tehát ez még 1X ennyi lessz , házilag is?

A sima Fisher klimám egy akkus inverterrel + a napelemmel kb ugyanide jut. S árban olcsóbb is a klima.

A télivel semmi gond. Azt a napi pár wattot/kilowattot a bojler meg a klíma megeszi. A Nyári meg kb a szaldó után vagy az akkuba, vagy a levesbe. Szivattyún gondolkodtam, de víz sincs, és nem is kell annyi.

13 teljes évet kihúzott már a napelemes rendszerem. 3,25 kWp. Zalában, ami nem igazán a napsütésről híres, inkább felhős. Az éves termelésem mindig meghaladta az 1200 W/kWp-t, de bőven volt év, mikor 1300 fölött volt. Pedig nem a legtökéletesebb a tájolásom, se dőlésszögre, se délre.
Ha Baranyában ilyen gyatrán termel a tied, ott valami nem tökéletes.
Ja, és 8 év alatt megtérült mindenféle állami humbug nélkül. A rezsicsökkentés ellenére. Önerőből.

Furcsák a reagálásaitok: meggyőzni? Kérdést tettem fel. Senkit nem akarok meggyőzni.
A hűtő-fűtő Gree klímám SCOP értéke -10 fok külső hőmérséklet felett minimum 3 (max. ~4,1-4,6), de csak az átmeneti hónapokban használtam gázfűtés helyett.
Atis57: a 0,8 kWp napelemed kishajó, lakókocsi méret, nemhogy ház, de még lakókocsi fűtésre is alkalmatlan - helyes a következtetésed .
Én más nagyságrendről kérdezek: a 120 m2-es hőszigetelt házamat most 24 kW-os modulálható (azaz energiaigénytől függően akár 5 kW-tal is tud fűteni tudó) kondenzációs gázkazánnal évi kb 1200 m3 gázzal fűtöm, ami ~12000 kWh.
Ennyit kellene télen megtermelni ÉS eltárolni egész délutánra és éjszakára a folyamatos fűtésre.
Tehát szigetüzemű napelem rendszerrel a családi házam teljes fűtését télen és teljes éves áramfogyasztását akkor tudnám biztosítani, ha:
- politikus lennék;
- lottó ötös nyertes lennék.
A leghidegebb napon kellő ~100 kWh-át fűtésre + minden másra a ~5-10 kWh-át megtermelni ÉS akkumulátorban eltárolni gigantikus befektetés - kollégám 8 kW-os rendszere decemberben havi 376,7 kWh-át termelt, ami nekem nem elég 4 decemberi átlagos napnyi fűtésre.
Talán elég lenne egy minimum 64 kW-os napelem rendszer ÉS minimum 80 kW-os akkupakk, ha nincs túl nagy hideg túl sok napon át. Ennek a teoretikus rendszernek a mai árán ~100 éven tudom gázzal fűteni a házamat - persze az energiaár csak nő, lehet, hogy csak ~50 évnyire lenne elég .
Vagy kisebb rendszerrel addig fűtök, amig van energiám, majd átmegyek a szomszédba .
Az évi ~15000 kWh összes energia igényemet egy minimum 14 kW-os szaldós napelem rendszer megtermelné.
Szaldó lejárta utána meg jön az én kérdésem .

Erbe: kérlek segíts, mert biztos elsiklottam afelett, milyen használható információkat adtál a betáplálás kiváltására azon kívül, hogy a rendszered zalai, nem tökéletes tájolású, megtérült, önerős, az én rendszerem meg gyatra?
Tisztázzuk (mivel véletlenül hasonlóak vagyunk):
13 és fél (2013 június 19) évet kihúzott a 3,2 kWp (16x199 Wp) napelem rendszerem. 9,6 év alatt térült meg egy 5 kW-os inverteres elektromos klímával együtt (+400ezer forint volt) mindenféle állami humbug nélkül 2 millió forint önerőből a rezsicsökkentés ellenére, a 17 éves autóm lecserélése helyett. ÉS?

Utánanéztem, jól emlékeztem: Baranyában 1 m2-re évente átlagosan 1250–1330 kWh érkezik a Napból, amiből évi ~1050–1150 kWh, optimális esetben akár 1200 kWh energia is termelhető a növekvő számú kiváló napsütéses óraszámok miatt.
Örülök, hogy a rendszerednek (napelem+inverter+kábelek) 100% felett van az összhatásfoka.
2013-hoz képest ~14%-al nőtt a napsütéses órák száma (rekordévben 23 %-al), tehát a 2013-as 1100 kWh/m2 nőtt 1250 körülire, mégis a napelemes rendszer építők 1100 kWh/m2 adattal dolgoznak Baranyában.
A KSH adatai szerint folyamatosan nő a napsütéses órák száma:
Év Napsütéses órák száma (Pécs/Pogány állomás) Trend és jellemzők
2013 2084 óra Átlagos közeli év, hűvösebb tavasszal
2014 2087 óra Csapadékosabb, felhősebb nyári időszakok
2015 2352 óra Erőteljes emelkedés, aszályos, forró nyár
2016 2298 óra Kiegyensúlyozottan napos év
2017 2578 óra Kiemelkedő rekordév, rendkívül száraz és napos nyárral
2018 2382 óra Tartósan meleg és napos ősz
2019 2466 óra Az egyik legmelegebb és legnaposabb év
2020 2494 óra Közel 2500 órás, rendkívül magas érték
2021–2025 2300–2450 óra között (becsült). A lokális mérések digitalizációja és a műholdas adatbázisokba való integrálása miatt az országos déli területi átlagok alapján a magas, 2300 óra feletti szint állandósult.