Fórum témák

» Több friss téma
Fórum
Keresés
Lapozás: OK   1 / 1289
(#) ferci válasza jdani hozzászólására (») Sze, 17:13
Akkor olyan, mintha a triac csak pl. a pozitív félhullámokban gyújtana be?
Érzéketlen lett, vagy a diac lett kicsit kuka? Nincs ott olyan sok alkatrész..1-2 ellenállás és a poti, valamint kicsi kondi, ami rásül a gate-re..
Azt nem írtad le, hogy a poti minden állásában ez a jelenség, illetve a fényerő egyáltalán változik tekeréskor?
A hozzászólás módosítva: Sze, 17:22
(#) gabesz8609 válasza vendelkiraly hozzászólására (») Dec 11, 2025
Szia!

Köszönöm a részletes leírást és útmutatást! A szerelő most már 100 ezer Forintot mondott a panelcserére + kiszállás és munkadíj! Immergas Victrix 26 esetén C58-as kondenzátor cseréje megoldotta a problémát. Az én amatőr tudásommal is megvolt 1 óra alatt a kazán szétszerelésével együtt. A nehézség az volt, hogy a gyári kondi lába elég rövid, alig tudtam levágni, valamint a forrasztáshoz nem sok hely áll rendelkezésre, így vigyázni kellett a forrasztópisztollyal, hogy nehogy kárt tegyek más alkatrészben.
(#) proli007 válasza promise hozzászólására (») Dec 10, 2025
Hello! A panelen két KEMET bistabil relé van, adatlapja itt található.
Névleges feszültsége 12V, meghúzási feszültsége 9V. A panelen található soros 270 ohm ellenállással és diódával együtt, jelenleg a meghúzási feszültség 12V-ra, a névleges feszültség 16V-ra módosul.
A tekercs ellenállása 1028 ohm, ez a két szélső lábon mérhető. (adatlap 3. oldalon Double coil latch typ mellett látható a relé bekötése.) Ezt le lehet ellenőrizni mint az ellenállást, mind a feszültség idejutását az áramkörödben.
A relé a panelen polaritáshelyesen van beültetve, amennyiben a szöveg felszitázása helyes. A nyomat minősége, kétségeket kell, hogy nem eredeti KEMET a relé. (Bár manapság kitudja.)
A lényeg. hogy a relé működése tesztelhető 12..16V egyenfeszültséggel és méréssel.
Az adatlapábráján, nyugalmi (reset) állapotban mutatja a relét. Kontaktusok ohm mérővel mérve ellenőrizhetők. A vezérlő oldal középső lábára adva a feszültség negatív pontját és a pozitívot egy-egy pillanatra a szélsőre érintve, kipróbálható a működése.
Alapvetően a panel egyenáram vezérlésre készült, mert ha váltóra lenne felkészítve, be lenne ültetve a kondi az üres lyukakba. Ettől még nem kizárt hogy váltó 16V-ról is működne a relé maga. Egyenirányító ott van, jelenleg polaritás védelmet lát el a dióda.
Nos, ennyit látok, a relé működése simán tesztelhető, semmi csoda nics benne.
A hozzászólás módosítva: Dec 10, 2025
(#) metabo123 hozzászólása Dec 8, 2025

Whirpool AVM 600/WH kondenzátor csere

Sziasztok!
Adott a fent nevezett mikró, ami működik csak nem melegít.
Méregettem és oda jutottam, hogy zárlatos a nagyfesz kondi. Az eredeti, immár zárlatos kondi 1,15 µF-os. Nekem volna egy hibátlan 0,95 µF-os amire ki tudnám cserélni. A kérdésem, hogy mennyire kritikus az érték, magyarán cserélhetem-e kisebb értékűre.

(Volna 1 µF-os is, de azzal az a gond, hogy a kondi kapcsain kivezetésenként csak két csúszósaru csatlakoztatható, az eredetin meg hármat kellene.)

Köszönettel.
(#) 444Tibi válasza kundi8591 hozzászólására (») Dec 6, 2025
Pl. 1,028 fokot lejt a kapud nyitásirányba, icipicit befeszül a fogasléc záróirányba, vagy bármi minimális asszimetria ami ha a határon van a kondi akkor már észrevehető.
Ha kicserélted a kondit beszámolót kérek megjavult-e.
(#) teddysnow hozzászólása Nov 30, 2025

RIAA korrektor

Építettem nemrég egy lemezjátszó erősítőt, egyszerű, műveleti erősítőst. Semmi gond, nagyon jó. Észrevettem, hogy néhány lemezem nagy hangerőn, a szünetek között dübörög. Úgy emlékeztem, hogy egy külső phono erősítőmmel nem dübörgött (ennyire), igaz annak kicsit kevesebb mélye is volt. Szöget ütött a fejembe, hogy mi lenne, ha a mostaninak csatoló kondikkal növelném az alsó frekvenciáját. Megnéztem, szimuláltam több gyári kapcsolást, erősítők fokozatait és azt láttam, hogy ilyen 3-4-5-6 Hz az alsó frekvenciájuk. Ráadásul a szubszónikus szűrők szinte eltűntek az erősítőkből. Érdekes. Az én phohom eredetileg 1Hz-es volt, bemeneti csatoló nélkül, 10µF kicsatolóval. Én ezt 1µF be és 1,5µF kicsatolósra építettem, így az alsó frekvenciája 6Hz lett, így használtam. Bedigiztem néhány zenét lemezekről, hogy legyen összehasonlítási alapom később. Cs. Kádár Péter szerint (1983-ban) 50Hz alatt lemez hangot simán lehet vágni. Én 30-ban egyeztem meg magammal, de a végén 15 lett, mert e felett a szimuláció már látványos mély hang csökkenést mutatott a RIAA görbén. Az erősítő adatlapja 22kOhm bemeneti ellenállást ad meg, én 20-at mértem, ehhez "terveztem" a kimeneti csatolót. Így kapott 470nF be és 470nF ki kondikat. Az első hangpróba borzalmas volt. Inverz RIAA-val és streamer-el ment két napot. Ezután már nem nagyon lehetett különbséget tenni, hogy a streamer Line In-ből vagy inverz RIAA-ról szól. Érdekes módon a lemez jobb lett talán, de hallgathatatlan maradt továbbra is. Kásás közép és tompa magas. A magas poti előtte középen volt, most 3 órára kell tekerni és mint, ha vödörből szólna. Az egész furcsaságát tetézte, hogy ugyanazok a dalok bedigizve, visszahallgatva, összehasonlítva, kb ugyan úgy szóltak, mint előtte. Mondjuk számítógépről, másik erősítő, másik hangfal. A dübörgés 10x erősítés után 6-10dB-vel csökkent, kb. valamit ért. Első tippem az volt, hogy a hangszedő tekercs "összeveszik" a fólia csatoló kondi induktivitásával, ezért azt visszacseréltem az eredeti 1µF fóliára, a kicsatoló maradt. Jobb lett, de még mindig hallgathatatlan. Visszatettem a kevesebb mélyes külső phono erősítőt és hát dalolt. Ja nem! Mert nem működött...

Pedig úgy tettem el, hogy működött, most 50Hz búgás halk zenével jött belőle. Na, szerelés. Táp oké, kábelek, forrasztások helyükön. Át se mérem a tranzisztorokat, mert a két oldal egyformán rossz, de átmértem azt a kétszer két darabot . Szkóp makacsul 50Hz-et mutat. Multit 10 Amperbe tettem és a mérőkkel rövidre zárogattam a földeket és kábeleit, de semmi. Majd tanácstalanul összezártam az kimenő RCA csati test forrszemét magával a csati testével és kisimúlt a szkóp. Csati szétszed, forrszem megigazít, visszacsavaroz és működik.

Megjavítva, próba. Minden oké, akkor jöjjön a kicsatoló cseréje is. Azt már az eredeti 1,5 helyett 1µF-ra cseréltem, így 8Hz lett az alja. És visszaállt rend, eltűnt a vödörhang és megjött a magas. Talán itt olvastam egyszer, ha javítasz a mély átvitelen az javítja a magast. Hát ez most így volt.

Rumpli szűrő, be/ki csatolókkal elhalasztva.
A hozzászólás módosítva: Nov 30, 2025
(#) Ódenka válasza Ódenka hozzászólására (») Nov 28, 2025
Az 555-öt sok-sok tucatszámra, de ugyanabba a kapcsolásban, a munkámhoz használtam - ma már nem. Szóval a trigger bemenetre egy felhúzó ellenállás, a triggerrel sorba egy kis értékű kondenzátor és a, ha kis elkó a tiggerkondi, akkor a negatív fele is felhúzva egy ugyanakkora ellenállással, mint az előző - 5-10k kb.
Az 555 trigger bemenetről egy bázis ellenálláson keresztül kap vezérlést a p-s, kondi kisütő tranzisztor. Az eredeti valami olyan szöveggel volt, hogy impulzus hosszabbítás 555-el. ... és tényleg azt csinálja.
A hozzászólás módosítva: Nov 28, 2025
(#) sany válasza JZoli hozzászólására (») Nov 27, 2025
Keresem már a hiba okát.

Így labortápròl tàplàlva 80 mA vesz fel. Szerintem valamelyik kerámia kondi.
A hozzászólás módosítva: Nov 27, 2025
(#) Atis57 válasza bigrobi hozzászólására (») Nov 26, 2025
Szia!
Sajna van terjedés is ---1 hónapban 2-3 jó nap?A többi meg........
Nem a keretantenna a lényeg --bármilyen más rezgőkörrel is működik.
Hanem a kapcsolás többi részlete.

Nálam a központi fűtéscső mint ;antenna+ földelés együtt.

A 105mm-es műanyagcső lapjára feltekerve a rezgőkör 70 menete --Az utólsó 12 levágva mert sok volt.-Ez megy az asztali rádióhoz.
A cső alsó élén itt -ott lecsiszolva a zománc (ez a megccsapolása )ide van forrasztva a diodák kb 30 menet , meg a "csuszó kondi " 50pF..........720pF .kb 55 ment.

Mint irtam (jó terjedésnél ) azért 10V dc is előfordul.+ 2--8mW hangteljesitmény is.
(#) pety20 hozzászólása Nov 26, 2025

Hangos cdj-900 tápegység

Elküldtem a képen és a videón szereplő tápegységet javítatni és elkészülve így kaptam vissza. Egy kondi volt letörve, a vezérlő ic cserélve illetve tisztítva lett.Mikor itthon kipróbáltam a lejátszóban ilyen hangos zajjal működött. Írtam a srácnak, de még nem kaptam választ.
Addig is van valakinek valami ötlete miért ilyen hangos? A fehér trafóból jön a hang!

https://youtu.be/2cld5DCI2js?si=qH1tnhoB2MLfx57v
(#) Tylla1 válasza Gafly hozzászólására (») Nov 24, 2025
Megmértem a képen látható felső kettő csatlakozónál: ház és egy-egy csatinál nincs megjelenített érték...a két csati között 2000 ohmos méréshatárnál 59-5-1-0...lehet "üres" a kondi? Kisütésre sem reagált "látványosan"
(#) Inhouse válasza jonasr75 hozzászólására (») Nov 24, 2025
Mindenképpen csak márkás elemmel érdemes használni az ilyen (én mindenbe ilyet rakok) eszközöket. Ki lehet még mindig fogni 150Ft/db áron szupermarketekben Varta, Energizer, Duracell, Maxell, Philips elemeket, általában nagyobb kiszerelésben. Egy időben vettem a saját márkásaikat is, de nem annyira jó az ár/érték arányuk már.
A soros X2-es kondi (meg talán ellenállás is van) utána lesz soros egyenirányító dióda, és egy elektrolit puffer kondenzátor, az a fő táp, ott van 20V körüli feszültség. Emlékeim szerint terhelés nélkül sem éri el a 24V-ot, egyáltalán nem stabil, de ez ilyen, így is jól működik. A vezérlés felé kéne legyen még egy stabilizátor IC-is. De mivel nem igazán kell fogdosni, ha csak a csipogást akarod tesztelni, egyszerűbb, ha bekötöd a 230V-ot...
Egyszerű, könnyen megvalósítható teszt, ha odaviszed a termosztátot egy helyiségbe a vevővel. Ha úgy is csipog, akkor ott valami nem jó.
(#) jonasr75 válasza Inhouse hozzászólására (») Nov 23, 2025
OK. Az X2 kondi melletti elkó lábaira kapcsolok 20V DC-t? Akkor ezzel a táplálással fogok mérni. Hallottam már olyat is bizonyos készülékek esetén, hogy csak prémium AA elemmel használhatók, ahol terhelés mellett is meg van az 1,5+ V feszültség. A noname elemek gyakran újonnan, vagy rövid használat után is hamar 1,5V alá esnek - mármint az adó egységbe helyezett elemekről van szó. Pedig még ki sem jelzi, hogy "gyenge" az elem. Ki fogom előbb próbálni prémium AA elemmel, kíváncsi vagyok az eredményre.
A hozzászólás módosítva: Nov 23, 2025
(#) jonasr75 válasza uniman hozzászólására (») Nov 22, 2025
Szia! Nos, mertörtént a csere, a Q7RF vevő szépen működik, a relé és az X2 kondenzátoron túl még 3 db elkó-t is cseréltem, ha már megbontottam a vevőt. Szemre nem voltak púposak, deformáltak, de kicseréltem ezeket is. Kapacitásulat nem tudtam mérni. Az X2 kondi kapacitását viszont mértem, a 470nF helyett csak 260nF-ot mértem.
Csatolom a Q3RF panel képeit. Ott a buzzer az egyik képen. Annyi infót megtudtam - de ez csak feltételezés - hogy a buzzer dupla hangjelzése arra utal(hat), hogy a rádiófrekvenciás kapcsolat elveszett a vevő és az adó között, de úgy tudom, hogy ezt össze is kell párosítani első beüzemeléskor. Ez meg is történt. Mint említettem, működött is rendesen, de a buzzer zavaró sípolása mellett nem lehetett megmaradni. Volt, hogy csak egyszer adott ki egy dupla sípolást, de volt hogy amíg át nem kapcsoltam 'MANUAL' módba, akkor hagyta abba a zenélgetésést. Nem a kazánházban van a vevő, hanem a laktérben. Semmi infót nem találtam a hibajelzésekről. Sem a ledek állapotára, sem a buzzer hangjelzésére vonatkozóan. Vagy ez utalhat az X2-es kondi kapacitáscsökkenésre?
Előre is köszi.
(#) lorylaci válasza Cannon hozzászólására (») Nov 19, 2025
WV = working voltage. Az ilyen feszültséget a kondenzátor "szivárgás", melegedés nélkül tartósan elbír. Efelett elkezd a szigetelés "átengedni". Emelett nézd meg a FET-eket.
Ha toroidról egyenirányítva táplálod és üresen +/- 75V a táp, akkor nagy esély van a meghibásodásra. A hálózati feszültség ingadozik, lehet több, mint 230V, és akkor már +/-80V-od is lehet, hosszabb ideig.
Ha szabályzott kimenetű, kapcsolóüzemű tápod van, ami elég stabilan tartja a +/- 75V-ot, akkor szerintem 200V-os FETek esetén hosszú élettartalmú lesz. Legfeljebb egy év után ránézel, púposodik -e a kondi.
Ha bizonytalan vagy, kapcsitáp és esetleg tudod állítani, akkor "tekerd le" +/-70V-ra (200V-os FETek mellett!). Ez már biztosan elég biztonsági tartalék.
(#) jani1987 válasza lasertank hozzászólására (») Nov 18, 2025
Zárlatra. A bal felső piros a negatív. Mellette egy glimm van. A glimm alatt a kondi plusz pontja.
(#) jani1987 hozzászólása Nov 18, 2025

Ez is kész

Itt a vége fuss el véle. kondi teszter, kis és nagyfesz szabályzó tápegység.
(#) metabo123 hozzászólása Nov 18, 2025

Energomat alkatrészek

Sziasztok

Találtam egy-két Energomat mosógép alkatrészt. Van komplett szivattyú két darab, programszerv és a főmotorhoz kondi (azt hiszem 16 µF-os). Használtak, de rendben működő darabokról van szó.
Ha érdekel valakit jelezze és fotókkal együtt felteszem az apróba, vagy megállapodhatunk más módon is.
(#) Bakman válasza Laja1 hozzászólására (») Nov 17, 2025
SPI2 lábai: RB1, RB2, és RB3. RB0 csak SS2 lehet, már ha az MSSP2 modult akarod használni.

Piezo milyen? Ha beépített generátorral rendelkezik, akkor érdemes a két lába közé egy 330 nF-os kondit tenni. Ellenőrizni kell a fogyasztását is, 25 mA-nél nem lehet több.

szerk.:
Most látom a piezo típusát. Szeintem halk lesz 3.3 V-ról, de ki kell próbálni. kondi javasolt.
A hozzászólás módosítva: Nov 17, 2025
(#) proli007 válasza ttindian hozzászólására (») Nov 16, 2025
Hello! Néhányszor leírtam, hogy nem fog működni. Mert a Piezo egy "kondi", és a Fet csak feltölti és úgy marad. Az 555 kimenete totempole és az fel is tudja húzni a feszültséget és le is tudja húzni. Tehát feltölti és kisüti a Piezo "kondiját".
Minimum egy Drain ellenállás kell. (De be is linkeltem, hogy mit olvass el.)

Az 555 Reset-hez csak 1V feletti feszültség szükséges. Tehát magas szinthez nem kell 5V feszültség A 3,6V/0V bőven megteszi..
A hozzászólás módosítva: Nov 16, 2025
(#) mek-elek válasza mek-elek hozzászólására (») Nov 15, 2025
Egészségügyi problémáim elfeledtetése miatt hozzáláttam a V-DMOS FET kivitelezésének terveihez.
Hasonlóan a hibridhez, mindentől elszigetelt független kétcsatornás módon tervezem az építését.
Üveggyöngyök alig pár darab, így a hűtőbordákra építem az erősítőt.
Hűtőborda volt a polcon kettő, ami a lamelláinak köszönhetően nem tud a nagyságához képest elég hőt a levegőnek átadni, így utánam a kukában végezné. Mondtam magamnak, erre talán jó lesz.
A lamellák töve elég széles a 3mm-es csavarfej felfekvéséhez, így ez előnyös kereszttartók rögzítéséhez. A vastag alapfal pedig nem igényel külön hőpufferlapot.
Építmény a bordára kerül, beleértve az LF356H hűtését is. Azonban ez a tömb el lesz szigetelve a bordától, mivel a borda a hátsó földcsillagpontba lesz földelve, az LF356H pedig az elsőbe.
Ez a kapcsolás légszerelésre termett. Pár alkatrész, kondi egyke, az se nagy.
Az LF356H tömbje, annak magassága magában kizárja a síkban szerelést, ezért a DN2540N5-G-t, és a 2SA769-et is hasonló magasságú tömbökre fogom szerelni.
Figyelembe véve a rövid huzal hosszat, és az alkatrészek saját kivezetéseik használatát a kötéseknél szemléletet, ez elgondolkodtatott, és ennek megfelelő kialakításra törekedtem. Ezért lett az a megoldás is, hogy az elvileg 5,1 ohmos ellenállás is hűthető, ha a DN2540N5-G tömbjén át köt a mínuszba.
A 2SK170 közvetlen a 2SA769 lábaira forrasztom majd, és a G-je direktbe egy madzaggal lesz a mínuszba vezetve.
A rajzok elektronikus skiccnek készültek. Nem mérethű, és hiányos az áttekinthetőség miatt. Pontosításokat majd a munkálatok során készült fényképek fognak tartalmazni.
Alkatrészek - van, ami megvan, - de jobbára vásárolnom kell majd. Poti volt, pufferek szerencsémre vannak, hasonlóak az EVAmp-ME-éhez. NEI 1001-re valószínűleg szükség lesz, úgy 15-20cm-re.
De ez vonatkozik az RCA aljzatokra, és a Dale ellenállásokra is. Teflon szigetelők azonban vannak. A tömböket viszont még méretezni, és gyártatni kell.
Üveggyöngy szerencsére csak kettő kell majd, mármint két kicsi, és két nagyobb.
(#) boyscout válasza pipi hozzászólására (») Nov 9, 2025
Köszi, nézem.
Nekem ilyen mérőm van, és ezt nem nagy durranás lenne belevágni a dobozba.
https://www.hestore.hu/prod_10048011.html
Azért kérdeztem, mert ez itt van,gréc, kondi, szűrő benne, és még hely is van benne.
Kapcs üzemű, tűrhető hatékonyságú stepdown konverterrel.

Csak mindenféle cellát, cellapakkot szeretnék vele töltögetni, és nem tudok rajta áramot
szabályozni.A régi nokia celláktól a friss 4 Aós 20 V-s akkus csavarozó pakkokig, ami jön.

Boy
(#) Suba53 válasza rozsdas111 hozzászólására (») Nov 9, 2025
Mint írtad, nem PC tápként használnád, hanem asztali tápegységként. Gondolom nem kell mind a 400W. Simán tehetsz bele kisebb névleges kapacitású elkókat, de a 200V az legyen meg.
A Lomexnél egyébként van 680µF 200V-os elkó. De jó lehet bele a 470µF 200V-os is.
680uF vagy 470uF
A képeden látszik, hogy a nyákba más lábtávolságú kondi is berakható.
A hozzászólás módosítva: Nov 9, 2025
(#) rozsdas111 válasza Suba53 hozzászólására (») Nov 9, 2025
Először valóban " szájhagyomány" volt. Nézegettem a témában néhány videót. A kiforrasztott kondenzátorokat mértem azóta és nem igazán tudják tartani a töltést. A kettő közül az egyik kifejezetten gyenge. Kifejezetten célműszerem nincs és mivel a kondenzátorok ára általában pár száz forint, ezért a csere volt kézenfekvő. Csak ez a két kondi. Azonban mint írtam nem igazán találni megfelelő fizikai méretűeket amik legalább ekkora kapacitásúak és a feszültség értékük legalább ekkora. Gondolkodtam párhuzamos bekötésben is, de a hely ahova be kéne tenni túl szűk 4 db kondenzátornak.
(#) rozsdas111 hozzászólása Nov 9, 2025

kondenzátor helyettesítése

Sziasztok! Egy számítógép tápegységét szeretném alternatív célú tápként használni. A táp amikor eltettem még működőképes volt. Mostanra viszont nem kapcsolható be. A hibát elvileg a két 680µf
200V-os kondi ( ∅22x45mm) kiszáradása okozza. Ilyen kondit azonban égen földön nem találok. Nem akarok rá ezreket költeni, de kéne valami ötlet amivel tudnám helyettesíteni. Ilyen értékű kondik közt eddig csak fizikai méretben jelentősen kisebbeket találtam. Ez gondolom nem járható út. Van még ez a lehetőség:
https://www.hestore.hu/prod_10041434.html
Itt viszont az alacsonyabb kapacitás érték ami kérdőjeles. Mi a véleményetek?
(#) erdgab válasza zen-ÉSZ hozzászólására (») Nov 8, 2025
Az egyik nagy motorkondit értem,de mire való a másik nagy kondi?? A képen a jobb oldali,mert,ha az van a 22µF/63V elkó helyett akkor az kissé pazarlás,legalábbis számomra.
(#) zen-ÉSZ válasza ABU hozzászólására (») Nov 8, 2025
A trimmer nem maradt benne, a ci kondi túl kis kapacitású volt. Azt még nem tudom hogy az egyik a kettő Pásztor közül miért üzemel kisebb árammal, hamarosan ki kerül élesben is.
(#) mraulajos hozzászólása Nov 8, 2025

Kondenzátor

Hali!
Megerősítést szeretnék kérni. Ez a kis kondi 47nF.? Nem 470.?
(#) proli007 válasza ttindian hozzászólására (») Nov 7, 2025
"Az idozitő egy magas jelt kap trigeren " Az 555 monostabil alacsony jelszintel indítható a 2-es lábon. És ez a képen látható is. A 4-es Reset feltehetően a tápra van kötve és ide húzza fel egy ellenállás-kondi párhuzamosa. A nyomógomb és a trigger bemenet a GND-re húzza a 2-es lábat.

A mikrofon modul működését a kapcsolási rajzáról lehetne megmondani. De valahol azt olvastam, hogy amíg hall valamit, addig van kimeneti jel. (Számomra a rajta lévő Led is ezt mutatja.)

A napelem, szinte biztos hogy nem 1,2V-os. Csak egy 1,2V-os cellára van rákötve. (Egy cella feszültsége általában 0,6V és nem két cellából áll.) Amúgy mértél már napelemet, mit ad le és mit ad le felhős időben? Mivel mikrofon fogja vezérelni az egészet, a fogyasztását elég nehéz lesz megítélni.

Amúgy kétlem, hogy hallod a 25kHz-et, vagy az annyi, nem annyi.. Én anno 18500Hz-ig hallottam. A kollégáim többsége, már a TV 15600Hz-as sorjelét sem hallotta, engem meg ki lehetett vele üldözni a világból. És ekkor huszomévesek voltunk..

Én a szomszédnéni "macskariasztójának" működését úgy ellenőriztem, hogy egy Kemo L010-es hangszórót tettem a sugárzójával szembe és szkóppal néztem, mit sugároz le. Úgy legalább láttam, mit ad le. Persze a hangerejét, csak relatívan tudtam (több/kevesebb) megítélni.
A macska is megmérte, de "Megmérettél és könnyűnek találtattál!" véleményen volt..
(#) compozit válasza Karesz 50 hozzászólására (») Nov 7, 2025
Én visszatérnék a kályhához. Egyszerűen csak matematikai modelleket használnék és elsősorban a bemeneti, " in " levő jelekre koncentrálnék. Ez okoz TIM-et, állítólag ettől lesz grízes a hang. A sima THD-ban nem hiszek, azt alapból kicsire lehet megcsinálni és nem hiszem, hogy lényeges lenne, hogy 0.01, vagy 0.0001% a THD. Az, hogy mégis kicsi, az szép, de nem jó semmire. ( De jó marketinges célokra. )
A TIM lenne a lényeges.
Ottala és mások szerint is az a probléma, hogy átfogó visszacsatolásnál az in bemenet túlvezérlődik, mert a visszacsatoláson későn érkezik vissza a kimeneti jel. Erről régebben, tettem fel két cikket, jó régiek, Ottala cikkét meg nemrég tette fel valaki. Az is régen írodott, de jó. De a TDA2030A ic adatlapján is ott a lényeg. És bizony négyszögjeles vizsgálatot igényel. A felfutásoknál sem vezérlődhet túl a bemenet, mert ez okoz TIM-et. ( Lehet, nem tudom, hiszen a kimeneten semmi nem látszik.)
Ahogy én gondolom, a TIM-nek is a slew-rate-től ered a problémája. ( A cikkek szerint )
A SID ( Slew-rate Indicated Distortion ) elkerülésére az átvinni kívánt legnagyobb frekvenciájú szinuszjel esetében a szinusz nullátmenetében húzott érintő meredeksége adja meg a minimális slew-rate-et. ( Matematikailag egy egyenes iránytangense. y = mx+b) Erről tettem fel szimulációt, meg te is tettél fel. Ugye, nem akarjuk, hogy háromszögjel jöjjön ki a szinusz helyett...
Ehhez a képlet:

Smin = 2Pi x fmax x Up, ahol Up a szinusz csúcsértéke.

Ez egy 100W 8 ohmra erősítőnél

Smin = 6.28 x 20e3 x 40 = nagyjából 5V/us. Legyen mondjuk 6V/us.

Ezt nagyjából az összes erősítő teljesíti, kivétel talán Ottala idejéből, amikor nem voltak gyors tranyók, FET meg pláne nem. Régebbi cikkekben azt írták, hogy ne járassuk sokat a végfokot 10 kHz-en, mert nagyon melegszik. Persze, mert a tranyóknak akkora töltéstárolási ideje volt, hogy még együtt is vezettek. És valószínűsítem, hogy a csövesek is azért szólnak jól, mert ezt a néhány V/us-os slew-ratet vidáman teljesítik. De ugye a tranyós 20...50-et már nem?

Elvileg, a szimulátorokban csak akkor lépnek fel durva hibák az "in" bemeneten, ha túllépi a bemeneti jel slew-rate-je azt, amit a végfok a kimeneten tud. Ezért aztán teszünk a bemenetre egy aluláteresztő szűrőt. Bár ez is megkérdőjelezhető, hiszen egy CD játszóból 20kHz felett nagyjából semmi nem jön ki. Persze, ha valaki rádióvevőt csinál a végfokból, akkor kell...

Mindezek ellenére hiába megfelelő a slew-rate, az "in " bemeneten elég furcsán is tudnak alakulni a jelek. Erre mondom azt, hogy matematikai modelleket kell használni és inkább visszabutítani egyes helyeken.
Én a csatományban levőt használom. kondik nélkül semmi baj az "in" bemeneten. A visszacsatoló ágban levő kondi nagyban növeli a kimeneti jel késését, mégpedig az R x C időállandónak megfelelő értékben. A másik kondi kevésbé látványos, de ha az előremenő ág domináns pólus csak 1 kHz, akkor már nagyon beleszól a késleltetésbe. Meg a nagyobb frekvenciákon a THD-ba. És az "in" bemeneten megjelenő jelbe is... Ezért kell ezt a pólust 20kHz fölé tolni. A visszacsatolásba levő inkább csak a kimenet sávszélességébe szól bele, a késleltetési ideje hiába 100...200ns körüli, nem látom milyen problémát okoz.

A TIM1 a kapcsolási rajz. Én nem szeretem az ideális, vagy virtuális opampot, mert ki kell tölteni egy táblázatot. Egyszerűbb a szummátor, mindössze az erősítést ( illetve azt, hogy mennyivel szorozza fel a bemenetet a kimenetre.) A végén egy slew-rate korlátozó van, a megadott értékek V/s-ban vannak, tehát egymillióval osztani kell a V/us értékhez. A 2pF a visszacsatolásban azért kell, hogy a szimuláció ne akadozzon. Egyébként, már ez a kondi 11 ns késleltetést okoz.

TIM2 a bemeneti fesz felszorozva -10-zel, a kimeneti feszültség és az "in" bemenet. Látható, hogy ezen a ponton túllövés nélkül áll be az új érték és gyakorlatilag csak az előbbi 11ns-os késleltetés van.

TIM3 Be van kötve a C3 kondi, már okoz rendesen késleltetést, meg látszik, hogy a kimenet sávszélességét is korlátozza.

TIM4 Csak a C1 van bekötve. Az első töréspontot az előremenő ágban 28 kHz-re korlátozza. Mindjárt látszik, az "in" bemeneten a túllövés. Ez mennyire probléma?

TIM5 Csak a C1 van benne, 1 kHz-re korlátozz. Azért ez már 4 mV a bemeneten. A késleltetési idő továbbra is csak 11ns.

TIM6 Mindkét kondi be van kötve. Elég ronda.

TIM7 Mint az előbbi, de -300000-re megnövelve a szummátor erősítése.

Ahogy én látom, az előremenő ágnak, vagy ha úgy tetszik a hurokerősítésnek minél feljebb legyen az első töréspontja és minél nagyobb legyen az erősítése. Az, hogy nem átfogó visszacsatolás van szerintem semmit nem jelent, viszont egy csomó problémát vet fel.
Következő: »»   1 / 1289
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem