Sziasztok!

Szeretnék egy kutyaház fűtést vezérelni egy NTC termisztor használatával. Elkészítettem az itt található kapcsolási rajz szerinti áramkört, de sajnos nem működik. A relé egyből bekapcsol amint megkapja az áramkör a 12V-ot, majd nem történik semmi.

Az R1 és Th1 alkatrészeket felcseréltem, ahogy a leírásban szerepel (mivel lehűlés esetén szeretném, ha kapcsolna a relé). Q1-nek egy 2N3904 tranzisztort használtam, illetve R2-nek egy 470K potmétert. Mellékelem a NYÁK-ot is.

Kérlek segítsetek, mit csinálhattam rosszul? Átnéztem többször is, de egyszerűen nem találom, hogy hol hibáztam...

Nagyon szépen köszönöm!

Gyuri

Akkor jársz a legjobban ha veszel önszabályzó fűtőszálat ez ptc anyagból készül és csak a meghatározott hőmérsékletig melegszik fel , ezekkel az elektronikákkal az a baj hogy a kutyaházba kell felszerelni az érzékelőt amit a blőki is észre fog venni , játékból vagy éppen unalomból megrágja szétkaparja . Az önszabályzós fűtőszálat egyszerűen letekered az ól aljára és leburkolod valami olyan dologgal amit az eb nem bír megrongálni .

Azért nem olyan nehéz kutyabiztossá tebbi egy gyufafejnyi érzékelőt.

Lehet de az elektronikát sem kell víz, és kutyamentessé tenni ha nincs

A fűtésrendszer (infrás) már adott, csak egy elektronika kéne, ami kapcsolgatja. Egyébként nagyon nyugodt kutya, nem rág meg semmit. Meg a házon kívülre tenném egy vízálló dobozba. Mármint az elektronikát A szenzor meg megy be a házba.

Egyelőre az NTC-t egy potméterrel helyettesítem, amíg tesztelem a cuccot, hogy egyáltalán működik-e... De sajnos nem megy. Egyébként a kapcsolási rajz alapján szerintetek működnie kéne? A nyákot átnéztem százszor, de azt szerintem jól csináltam. Mi lehet a hiba oka?

1 hibája rögtön látszik a kapcsrajz szerint: a hiszterézist beállító elenállást a nem-invertáló lábra kell kötni. Így nagyon nem jó a működése. A relé mikor szép lassan meghúz, aztán majd vmikor talán elenged az NTC-től függően.
A másik pedig az, hogy a 741 kimenete közel se megy le 0-ra, ezért a 2k2-es osztót megnövelném 3k3/2k2-re, ha nem akarsz kis soros zenerrel vagy diódákkal variálni.
A beállító poti menjen a 2-es lábra, az NTC-s rész meg a 3.-ra.

Akkor a 2-es és 3-as láb felcserélését próbáljam meg?

Igen, látom módosítottad a hozzászólásod és igen

Igen.. akkor az R2 potitól függ, milyen hiszterézis lesz és határozottan fog a relé kapcsolni.

Megcseréltem a lábakat, de egyelőre nincs változás.

Van 820 és 680 ohmos ellenállásom, így ezeket sorba kötöm a meglévő 2,2K-val. Így az R4-em 3,7K lesz. Amint megvagyok vele jelentkezem.

Addig is: néhány percig bekapcsolva hagytam (hátha a hiszterézis...), és arra lettem figyelmes, hogy a relé kicsit meleg lett. Ez egyébként normális? Mármint üzemi hőmérséklet, azt' kész?

A beállító potit lassan csavarva kell egy olyan állapot, amikor a 2. láb feszültsége közel lesz a 3. lábéhoz. Itt kell a hiszterézistől függően kapcsolgatni a relének.
A hiszterézist állító potit állítsd max ellenállásra.
A relé elvileg nem melegedhet jelentősen, ha a tekercs feszültsége = a tápfesszel.
Mik a relé adatai? 12 V DC, ellenállás...
Nem ártana az NTC-vel soros 47k-t lecserélni 33 k-ra, vagy söntöld egy 68-82 k-val.. eléggé kint lehetsz egy normál tartományból feszültségosztás miatt.
Véletlenül nem vágtad tönkre a tranyót és állandóan húzva is van? Ha rövidrezárod a B-E-t, lekapcsol a relé?

No, alakul Úgy, hogy az R4 3,7K, így már a LED halványra vagy teljesen világító állapotra vált, ahogy változtatom az NTC "értékét". A relé egyelőre még nem enged. Van egy 10K-s ellenállásom, mindjárt belepróbálom azt.

Igen, 12VDC relé, Omron G5LE-1. Nem forró, kézmeleg kb. 10 perc után. Mindjárt megmérem annak is az ellenállását.

Ha a led fénye csak változik, akkor még nem jó az áramkör - ennek billenni kéne.
Az IC kimenete pedig vált-e tekergetés közben pl. 2-és 10 volt között.
Írd meg, hol áll hozzányúlás nélkül a 3. láb feszültsége ( ha ntc helyén poti van ) és a 2. lábat hány volt között tudod tekergetni ( gondolom, 0-12 között..) és hogy reagál a kimenet.

Az R1 miért is a negatív pontra csatlakozik?

Lévén a műveleti erősítő 741-es, nem valószínű, hogy a kimenet lemegy nullára vagy akár csak fel tápfeszre, tehát a két állapot, miszerint halványan világít a LED és jól láthatóan, normálisnak tűnik.

Erről már írtam az előbb ( lásd előző beírásom ) és mivel a tranyó kapcsolja,a lednek is csak két állapota lehet.
Ha minden igaz, már át van állítva komparátor üzemre a 741.

Ha az NTC a + tápon van, akkor az R1 a negatívon... vagy fordítva attól függően, mire kapcsoljon az áramkör: melegre vagy hidegre.
Ez feszültségosztó az NTC-vel vezérelve.

No kicseréltem az R4-et 10K-ra, és így már tökéletesen működik! Nagyon szépen köszönöm a segítséget Ferci!

Megmértem a relé tekercsének ellenállását, ami 375 ohm. Ez jónak számít?

12/375 az kb. 32 mA, jó az.
Most már csak arra figyelj, hogy az NTC imitációt tényleg "hidegre" állítsd be, mert sokkal nagyobb lesz az ellenállása kint...
Oké, ügyes voltál.

Remek! Még egyszer nagyon szépen köszönöm a segítséget!

Elkiabáltam, még nem teljesen oké. Jelenleg fordítva működik, tehát ha kicsi az NTC ellenállás (meleg van), akkor ON, ha nagy az NTC ellenállás, akkor pedig OFF.

Pedig a kapcsolási rajztól eltérően az R1 és a Th1 fordítva került a nyákra. Fordítsam vissza? Tehát térjek vissza a kapcsolási rajz szerinti elrendezéshez?

A relé lábait nem cserélném fel, hogy ne a fűtés legyen az alaphelyzete

Persze... ezt is az előbb írtam, hogy nem mindegy, melegre vagy hidegre húzzon a relé..
R1-NTC csere.
A kapcsrajzon megfordítottad a működést a 2-3. lábak cseréjével, azt ne felejtsd el.
Most alul kell lenni az NTC-nek, mert ha hideg van, nagyobb lesz az ellenállása és feltolja a feszt magán, erre húz meg a relé, hogy fűtsön.

Megcseréltem, most nem működik. Valószínűleg a nyák átvágás, meg egyéb kókányolásaim valahol hibáznak. Jövő hét elején maratok magamnak egy új NYÁK-ot, az alábbiak szerint:
- 2-es és 3-as láb csere,
- R1 és Th1 úgy ahogy a rajzon,
- R4 10k

Remélem jó az összefoglalásom. Ha nem, kérlek szólj! Köszönöm!

Biztos ilyesmi van... vagy az, hogy most a feszosztás miatt nagyon arrébb kell menned R1-gyel pl.
Kértelek, hogy írj feszültségeket, mikor egyformák kb. a 2es és 3-as lábak, stb...
Ha ezt be tudod lőni, kis tekeréssel jobbra-balra megy.

Oké-oké. Amint megcsináltam az új panelt, megmérem a feszültségeket és jelentkezem. Egyébként azért cseréltem fel az R1-et és a Th1-et, mert félreértettem a dolgot. Ugye "Heat sensor"-nak nevezete el, és a lap alján írja, hogy meg kell cserélni, ha "Frost" szenzort szeretnél. Én meg megcseréltem mivel a "hideget" szeretném érzékelni De ezek szerint nem kellett volna.

No mindegy. A 2-es és 3-as lábat így is úgy is át kell variálnom.

Jó... és mérni ne felejts el.

Minden oké, működik! Ha úgy állítom be, hogy 15K NTC-nél váltson, akkor bekapcsolva a 2-es lábon 4,5V a 3-ason 5V van. Ha elkezdem csökkenteni az NTC-t, akkor a kikapcsolást követően a 2-es lábon 5V a 3-as lábon pedig 4,3V van.

Köszönöm még egyszer a segítséget! Az utókornak meg feltöltöm ide a végleges, működő cuccot azokkal a módosításokkal amikkel megvalósult

Köszönöm ismét a segítséget!

Helo ferci!

Ha időd engedi átnéznél a " kombikazán ... " témákhoz.
Látom képben vagy NTC ügyben.
Aztán ha ott vagy kérdeznék. Ja én közgazdász vagyok, mielőtt nagyon hülyének néznéd kérdéseimet.
Köszi.

Kérdeztelek..

Sziasztok!
Egy egyszerű hőkapcsolót szeretnék építeni, ami kb 50. foknál egy MOSFET gate-jét GND-re húzza.
Nem kell, hogy szabályozható legyen.
Milyen kapcsolással csináljam ezt meg?
Előre is köszönöm!

Szia!
Itt van pár beírással előbb egy tranyós kapcsolás. Kicseréled a tranyót fetre, a 10 k-s bázisellenállatot pl. 220 ohm-ra és az megy a feted gate vezetékére.
A 741 helyett betehetsz egy fél LM358-at.