Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Hullámterjedés
 
Témaindító: HA3GX, idő: Dec 6, 2008
Témakörök:
Lapozás: OK   2 / 4
(#) szsrobert hozzászólása Dec 11, 2008 /
 
100W nagyon sok, azért *****.
1000m magasról te nem fogsz 400km-re optikai rálátást létrehozni.
Két 1000m magas hegyről akár ehgy 3000Ft-os gagyiPMR-rel is elbeszélhetsz akár 200km-re is.Irányított antennával 1-5W-tal még jobban.Ha van optikai rálátás.
Én CB-vel 27MHz 20W-tal 180km-t beszéltem át a Kékestetőről.
Vagy levizsgázol rádióamatőrnek, és a 80m-es sávban 3,5MHz símán tudsz beszélgetni országon belül egy 100W-os amatőrrádióval.
Vagy a vodkafonnál állítólag a feltöltőkártyások számára van egy 1000Ft opciós díjért szolgáltatás, egy hálózaton belüli számot ingyen hívhatsz.

"*****" == "csúnyán megbüntetnek". Például. De kitalálhattál volna mást is ahelyett, amit végül leírtál.
-- kobold
(#) pucuka válasza szsrobert hozzászólására (») Dec 11, 2008 /
 
Nna... Sokáig hezitáltam, hogy hozzászóljak-e. Igazán nem akarok okostojás lenni, de nem bírok magammal.

"100W nagyon sok, azért *****"
Én sem szeretem a csúnya beszédet, pláne nem leírva.
Mennyi az a 100W? Te tudod? Végfok teljesítménye, adóteljesítmény, kisugárzott teljesítmény? A kérdező erre nem adott választ, egyáltalán a kérdése után látta valaki ezen az oldalon?
Mi az szerinted, hogy gagyi? Tudniillk, a PMR készülékek ugyanolyan technológiával, hasoló alkatrészekből készülnek, mint a mobiltelefonok, GPS készülékek, PDA-k, sőt plazma TV-k. Azárt mert kis méretűek, még nem biztos hogy gagyi.
A solti adó a maga 1MW-jával (igaz nem 1000 m magasan) hellyel - közzel 400 km az ellátott terület határa, éjszaka még kisebb. (csak példának)
Az optikai látóhatár távolsága az irodalom szerint:
d=(2kRh)^1/2, ahol d a horizont távolsága, k az a tényező, amely figyelembe veszi a légkör törésmutatójának hatását, itt 1,33, R a föld sugara, h az antenna magassága, egyszerűsítve:
d=4,12*(h)^1/2
Az ismer értékeket behelyettesítve a rádiós horizont 126,5 km, tehát közelében sincs a 400 km nek. Persze, ha több adat állna rendelkezésre, akkor mint már írtam, esetleg ki is lehetne számolni, és meg lehetne határozni, hogy a feladat, (ha az egyáltalán) hogyan oldható meg.
Ennek pedig eddíg semmi köze sincs a PMR, sem a CB, sem az amatőr rádiózáshoz.
Még csak annyit, hogy nem a 100 W-ért büntetnek, hanam azért, ha nem az engedélyben rögzített körülményeket tartod be, urambocsá' engedélyed sincs
Üdv
(#) szsrobert válasza szsrobert hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
100W nagyon sok, azért megbírságolnak, szépen, vagy csúnyán: mindenképp fizetsz, mint a katonatiszt.
(#) szsrobert válasza pucuka hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Ez tényleg eléggé okostojásosra sikerült.De én tudom, hogy a jó szándék vezérel.
100W az adóteljesítmény, a kimeneten megjelenő RF.
Más teljesítményt hiába ad meg(például az anyja villanyvasalójáét), mert 100W végfokba bemenőből lehet 25-70W között bármi, tehát nem pontos.
A gagyipmr a gazdaságos áruházak polcain 3000Ft körüli darabáron árusított rádió, gyenge hatásfokú antennával.
Ár/érték arányban jó, de egy Yaesu VX146/246 pmr-hez képest gyengén teljesít.A fő hangsúly nem a gagyiságán volt, hanem a korlátolt adási-vételi képessége(gyenge adó- rossz antenna-gyenge vevő) ellenére elért hatótávon.
"Még csak annyit, hogy nem a 100 W-ért büntetnek, hanam azért, ha nem az engedélyben rögzített körülményeket tartod be, urambocsá' engedélyed sincs"
Ez már szőrszálhasogatás.Engedélyt valószínűleg nem akar szerezni, a CB és PMR sávon pedig 100W-tal hamar a figyelem középpontjába kerül...
25W-os engedéllyel 26W-ért nem fognak főbelőni, de engedély nélkül 100W-ért díszsortüzet kapsz.És engedélybevonást.

1000Ft/hó áron egész hónapban telefonálhat adott számmal ,amennyit akar.A mobil néhány W-ot vesz fel.Ennél olcsóbb, üzembiztosabb megoldás nincs számára.
Üdv!
(#) Lacika válasza pucuka hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Idézet:
„Az optikai látóhatár távolsága az irodalom szerint:
d=(2kRh)^1/2, ahol d a horizont távolsága, k az a tényező, amely figyelembe veszi a légkör törésmutatójának hatását, itt 1,33, R a föld sugara, h az antenna magassága, egyszerűsítve:
d=4,12*(h)^1/2”


Hogy ne kelljen számolni, nézd meg a mellékletet.

(#) szsrobert válasza szsrobert hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
(#) szsrobert hozzászólása Dec 27, 2008 /
 
A képlet szerint én elméletileg nem beszélhetek haza Mátraházáról-Kékestetőről.
Gyakorlatilag viszont igen.
(#) Lacika válasza szsrobert hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Ez nem ilyen egyszerű. nézd meg a következő grafikont.
(#) Lacika válasza szsrobert hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
És hogy még teljesebb legyen a káosz, ittvan még egy.
(#) szsrobert válasza Lacika hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
A lényegen nem változtat.Ha rádión nem jön létre összeköttetés, marad a telefon 1000Ft-ért.
(#) pucuka válasza szsrobert hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Kedves szsrobert!
Látod, bele akarsz vinni egy olyan vitába, ami nem témája egy Hullámterjedés című topic-nak. szeretném, ha tudnád, hogy a hullámterjedéshez semmi köze nincs, hogy gagyi, nem gagyi, van engedély, nincs engedély, miért, hogyan, mennyire büntetnek stb.
Van viszont köze annak, hogy honnan hová, milyen hullámhosszon (frekvencián), és még néhánykisebb jelentőségű, de nem mellékes adatnak (kisugárzott teljesítmény, vevőérzékenység, ... )
Láthatod, hogy a Lacika által belinkelt nomogrammoknak csak az egyik vége van meg, az is pontatlanul, ha az az adóteljesítmény, akkor még ott van a tápvonal csillapítása, antennanyereség, antenna föld feletti magassága.
(#) fege hozzászólása Dec 27, 2008 /
 
Szevasztok . Sokat tépelődtem , hogy feltegyem-e a következő kérdést , mert szerintem kimeríti a szellemi terorizmus fogalmát.... na mindegy. Lehet-e ( és ha lehet mik a lehetőségek ) a hálózati brummra jó hatásfokú antennát alkotni . A válaszokat előre is köszönöm
(#) pucuka válasza fege hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Üdv!
Visszakérdezek, szerinted mi az a hálózati brumm?
(#) gg630504 válasza HA3GX hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
A terjedés és a geoid alak nagyon furcsa dolgokat tud produkálni. Például Kazincbarcikáról Krakkóval 145 MHz-en néhány 10 wattal és irányított antennával rendszeres összeköttetést lehet létesíteni. Megoldás: a Tátra greincén megtörik a rádióhullám.
(#) szsrobert válasza pucuka hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Nem akarlak vitába vinni.
A szólásszabadság értelmében azt írsz, amit akarsz.
Én a srác kérdésére válaszoltam, leírtam gyakorlati tapasztalataim CB-vel, PMR-rel.Mivel ez számára engedély nélkül hozzáférhető.Ha érdekli, elolvassa.

Te eddig nem írtál semmit a gyakorlati tapasztalataidról.

A srác kérdése a kétirányú kapcsolat megteremtéséről szól(igen-nem), nem a hullámterjedésről.
Te itt bonyolítod a dolgokat.

-Lehetséges?
-Hát az függ a frekitől, kábeltől, kisugárzott teljesítménytől, antannától, antenna elhelyezkedésétől, magasságától, környezetétől, levegő páratartalmától, vevőantennától, vevő rádiótól, üzemmódtól, stb.

Nesze neked!Ezzel aztán kézzelfogható eredményt adtál neki.Hú, milyen okos ember-gondolja magában.De tanácsot azt nem kap.
Így lehet sikeresen elriasztani az érdeklődő fiatalokat a rádióamatőrködéstől.

Te nem azért jársz a fórumra, hogy segíts másokon.
Inkább az én hozzászólásaimat kielemezni.
Jó szórakozást kívánok hozzá, ha ez számodra ekkora örömet okoz.
(#) gg630504 válasza fege hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Félhullámú dipól hossza 3000 km. Talán geostacionáris pályán lehetne egyenesen kihúzni.
(#) pucuka válasza pucuka hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Elvileg persze lehetséges, de gondolj arra, hogy egy 50 Hz-es dipol igencsak nagy lesz, számold ki:
a hullámhossz= c/f, ahol c=3×10^8 , jó nagy számot kapsz, nem biztos, hogy elférne kis hazánkban
(#) szsrobert válasza gg630504 hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Muhaha.
(#) fege válasza pucuka hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Na akkor csavarjunk egyet a dolgon : és ha az a ketyere egészen közel van a hálózathoz akkor is csak a "geostacionáris pályán " működő dolgokban lehet gondolkodni ?
(#) gg630504 válasza HA3GX hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Egyenesen felfelé - például az ISS-hez - 1 watt is bőven elegendő.
(#) szsrobert válasza fege hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Mit akarsz konkrétan?Mi a célod?
(#) Moderátor hozzászólása szsrobert hozzászólására (») Dec 27, 2008
 
Idézet:
„Te nem azért jársz a fórumra, hogy segíts másokon.”


Ebben a pillanatban büngésztem át pucuka összes létező hozzászólását ezen a fórumon, innentől kezdve ezt az elindított vonaladat azon nyomban fejezd be, mert ebben egyáltalán nincs igazad.

Mielőtt valamit leírunk, illene legalább az alapjait átgondolni... pont!
(#) gg630504 válasza fege hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
(#) fege válasza szsrobert hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Gondoltam valami kis energiát (ha csak kisérleti szinten is) hátha kilehet nyerni a dologból
(#) SALáta válasza gg630504 hozzászólására (») Dec 27, 2008 /
 
Sziasztok .
Nos nem azért de GG-t ismerem és Ő fogalom a rádióamatőr körökben, személyesen is "beszélgettem" vele a galyatetői rádióamatőr pakett átjátszón anno még 5-6 éve...
Igaza van, másrészt annak a hozzászólónak is aki adótelj/terjedés(változik évszak napszaktól függően)/frekvencia/vételi érzékenység -et hozza fel!
Annak is igaza van aki mobiltelefonon át való komonikációt hozza föl, mert egyrészt érzékeny rádió drága, másrészt nagy kimenőtelj gyári rádió ugyancsak drága, harmadrészt nagy kimenőtelj nagy energiaigény ami megint csak drága...
Jó pár év alatt nem térül meg.
Kellemes ünnepeket!
(#) szsrobert válasza (») Dec 28, 2008 /
 
A szövegkörnyezet idézése nélkül más tartalmat lehet sugallni egy mondattal.
Ezt írtam:
"Te nem azért jársz a fórumra, hogy segíts másokon.
Inkább az én hozzászólásaimat kielemezni."
És itt a második mondaton van a hangsúly, amit te "kifelejtettél".
Adott hozzászólásában több volt a kritika, mint a segítő információ.Mikor kritizáltam én az ő hosszászólásait?Soha!
Aki adja,állja is.
Ha én Mothaltemnek írok a kérdésére segítő infókat a bárki által szabadon használható rádiókkal kapcsolatban gyakorlati tapasztalataimról, akkor majd Mothaltem jelzi, ha ezt őt nem érdekli, vagy feleslegesnek gondolja.
Nem más.
Valóban hibát követtem el, mert kiforgathatóan fogalmaztam meg a hozzászólásom.
Helyesen:
Már megbocsáss, de miért te döntöd el, hogy Mothaltem szemében mi a fontos, és mi nem? Hozzászólásodból ítélve te azért jársz a fórumra, hogy az én hozzászólásaim kielemezd, és másodsorban segítséget adni.
Végezetül én is kiragadok egy részmondatot:
"egyáltalán nincs igazad."
Nincs igazam.Pedig van sapkám, és füstszűrős- szűrő nélküli cigarettám egyaránt.
(#) szsrobert válasza SALáta hozzászólására (») Dec 28, 2008 /
 
Mindenkinek igaza van.
Mothaltem kérdéséből ítélve úgy érzem, nem tapasztalt rádióamatőr, és nem biztos, hogy több százezer forintot be tud ruházni két rádióra.
Nem biztos, hogy rendelkezik elegendő hellyel az antennák kifeszítéséhez.
Nem biztos, hogy környezetének zavarása nélkül sikerül áthidalnia ÜZEMBIZTOSAN a 400km-t.
Véleményem szerint havi 1000Ft-ért biztosan tud állandó összeköttetést létrehozni mobiltelefon használatával.Ez a leggazdaságosabb megoldás.És mozgás közben is tudja használni.
(#) Moderátor hozzászólása szsrobert hozzászólására (») Dec 28, 2008
 
Idézet:
„Hozzászólásodból ítélve te azért jársz a fórumra, hogy az én hozzászólásaim kielemezd, és másodsorban segítséget adni.”


Igaz, ezt Norberto-nak mondtad, de most már én is azt mondom, elég legyen. Moderátori feladat a hozzászólások értékelése, az ide nem illő viselkedés, stílus visszaszorítása. Ha rádszóltak, nem volt véletlen; nézd meg, mennyi emberre nem kell rászólni - ők rendreigazítás nélkül is ténykedhetnek itt, nem adnak ilyesmire okot.
Javaslom, maradj szigorúan a szakmai, tudással megalapozott megnyilvánulásoknál, és akkor "nem veszünk észre".
OFF vége, mindenkire vonatkozóan.
(#) frank tibor hozzászólása Dec 28, 2008 /
 
Hi
A képek anno készültek az amatörsávokból egy Drake spr-4 es rádióvevővel és 66Mhz-es 486Pc támogatással. Jó hullámterjedést és eredményekben gazdag boldog új évet.
(#) HA3GX hozzászólása Dec 30, 2008 /
 
Sziasztok!

Ne haragudjatok, hogy eddig nem írtam csak annyira lefoglalt a Morse tanulása, hogy időm nagy részét gyakorlással töltöttem. Készülődök a márciusi versenyekre, kisebb – nagyobb sikerrel. Válaszolok mindenki kérdésére, és elmondom, hogy miért is tettem fel ezt a kérdést. Ismerősöm nem akarta elhinni, hogy 100W-al 1km magasból optikai rálátással áthidalható 400km. Fogadásunk tárgya 512MB memória volt, de nem is ez volt a lényeg, csak az, hogy igazam van. Azért voltam magamban ennyire biztos mert PMR rádióval 24km-t sikerült áthidalnom és a kimenő teljesítmény 500mW volt! De mivel gyári akkumulátorokat használtam, és az akkumulátorok sem voltak teljesen feltöltve így maximum 350-400mW-al sugároztam „akkoriban”. Megemlítendő, hogy gyári antennát használtam és semmi buherálás nem volt a rádióval. Ezért tettem fel ezt a „vakmerő” kérdést. Még annyit hozzátennék, hogy nem volt meghatározva, hogy most SSB-n, USB-n, esetleg LSB-n, 446Mhz-en, vagy akár CB sávon forgalmazok-e. Be akartam neki bizonyítani, hogy a 400km áthidalható. Most válaszolnák mindenki kérdésére:
Kaqkk: Nem lakok sem a Kékestetőn, és még hőlégballonon sem utaztam pedig szeretnék!
Action2K: Elméleti kérdés volt.
Huhh, végigolvastam mindenkinek a hozzászólását.
Szsrobert köszönöm, hogy segítettél és leírtad a tapasztalataidat és megpróbáltál nekem segíteni!
Köszönöm mindenkinek a segítséget, megkaptam a választ a kérdésemre. A végén még tisztáznák pár dolgot. Rádió engedélyem egyenlőre nincs, de a márciusban induló (2009.03) rádióamatőr tanfolyamra biztos, hogy fogok jelentkezni és le szeretnék vizsgázni. A pontot nem tudom még, hogy kinek adjam mindenki egyenrangúan megpróbált segíteni nekem, még annak ellenére is, hogy a körülményeket nem ismerte. (ez az én hibám). BUÉK
Következő: »»   2 / 4
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem