Sziasztok!

Szeretnék elindítani egy beszélgetést arról, hogy manapság mihez kezdhet az ember a régi elektrotechnikai műszerész végzettségével.

Rövid háttér rólam:
Kb. 20 éve végeztem el a szakmát, annak idején még a Szakma Kiváló Tanulója versennyel szabadultam fel. Sajnos a környékemen nem volt lehetőségem benne elhelyezkedni. Az idősebb mesterek nem kerestek tanulót, nem tudom, hogy kevés volt-e a munka, vagy inkább nem akartak konkurenciát nevelni maguknak — ez mára igazából már mindegy is.

Az élet végül más irányba vitt, szoftverfejlesztőként dolgozom már régóta, amit szintén szeretek, de a szívem egyik fele mindig az elektronika felé húzott. Hobbi szinten az utóbbi időben okosotthonnal foglalkozom.

A kérdés, ami miatt ide írok:

Szerintetek mit lehet ma kezdeni ezzel a szakmával?

Mostanra jutottam el oda, hogy szeretném elmélyíteni a gyakorlati tudásomat — amit anno az iskolából hoztam ugyan, de tényleges tapasztalatom sose lett. Akkoriban már kezdtek eltűnni a klasszikus javítós munkák, jöttek a DVD-lejátszók, LCD TV-k, egyre kisebb eszközök, amikhez már nem nagyon lehetett hozzányúlni.

Rengeteg tudás, kísérlet, projekt elérhető online, és az MI is tud segíteni a tanulásban, hibakeresésben, magyarázatokban. Így azt gondoltam: miért ne hozhatnám be a lemaradást most?

Nem akarom otthagyni a főállásomat, de úgy érzem, jó lenne, ha lenne egy "B-tervem" – vagy akár egy szenvedély, amiből később valami komolyabb is lehet.

Ezért kérdezem a közösséget:

- Ti mit gondoltok, érdemes-e újra felvenni a fonalat?
- Milyen piacképes irányok vannak most?
- Javítani mit lehet manapság?

Köszönöm ha tudok segíteni a fentiekben!

Ha nem valami frekventált helyen laksz ahol esetleg be tudsz kerülni valami nagy céghez jó fizetés mellett, akkor nagyjából a hobbin kívül semmit.
Beszéltem olyannal aki pici kis szervízt üzemeltet, javítgat ezt azt, nem mondta hogy hogy él meg belőle, de én csodálkoztam rajta hogy még nem zárt be. Javítani nem nagyon kell ma már semmit, illetve a javítás inkább fő darab cseréből áll, alkatrész szinten kevés dolgot kell javítani.
Aki feketén csinálja otthon az még úgy ahogy megél belőle, neki a mosógéptől a TV-n át az autóvillamosságig mindent kell javítani, de nem veti fel a pénz őt sem. Gondolj bele, egy közepes méretű lapos TV-be a csere LED pakk úgy 12 ezer, meg 10 amennyiért kicseréled, némi üzemanyag, és ott vagy, hogy annyiért kapsz egy másik használt TV-t.
Hogy hol milyen bérek vannak nem tudom mert elég nagy a szórás, meg ellentmondásosak az információk, de a mai világban és árak mellett nem árt ha fejenként elő tudsz teremteni legalább havi nettó 4-500 ezret, ami ugye azt jelenti, hogy egy 4 fős családnál ez havi 1,5-2 milliót jelent. És ez sajnos akkor is igaz, ha amúgy már van hol lakni, azaz ingatlanra már nem kell spórolni.

20 év az nem volt olyan régen, bár tény, hogy sokat változott ez idő alatt is a javitandó készülékek.
Alapok megvannak, akkor eszközökben, műszerekben kell utolérni azt a területet amivel fogllakozni szeretnél, Jelenleg talán a TV, és háztartási gépek, mosó, mosogató..gépek javitására van igény.
DVD... walkman már nem játszik. Amiben még van potenciál az egyedi igényre szabott RP, arduino és egyéb áramkörök, okos otthonok fejlesztése.
Nyilván ebből megélni nem lehet hétfőről kedd-re, de hobbiszinten működhet ha megtalálod a piacot. Elektroműszerészekre egyébként van igény, sőt hiány van jó szakemberekből, szerviz és gyártás területen, ahol automotiv, ipari, telekommunikációs eszközöket gyártanak, javitanak.

Szia !

Van ismeretségem egy "elektronikai javító műhelyben"... Azt látom, hogy lenne igény, de az ügyfelek jelentős része nem akar (vagy nem tud) annyit költeni a jaításra, amennyibe valóban kerül ( sarcok-adók, műhely fenntartás, stb...) Bár így is többhónapos várólista van.
Ami munkákat láttam az asztalon :
- 30-40 éves HiFi eszközök - amihez már érzelmi kapcsolódás is van ...
- amatőr zenekar eszközei ...
- 10-20 éves lakásautomatizálás^* - már nem forgalmazzák - elavult, de bevált és ...
- Magyarországon (európában) nem forgalmazott eszköz^**, amit nagyon szeret a hazaköltözött gazdája

Szerintem főállásnak nem, de ha találsz műhelyt ahova "be tudsz ülni", másodállásnak, kikapcsolódásnak - kis zsebpénzzel jó lehet...

^* kapunyitó elektronika, étellift vezérlés,
^**kozmetikai asztal tápegysége (elszívó, UV lámpa, csiszológép..)

Szakmám ugyan az mint Neked.
Azért ne becsüld alá, ez speciális szaktudás. Még, ha sokan nem is így gondolják, vagy nem ismerik el.
Ami fontos, hogy ne csak a szakmádból indulj ki, hanem a tudásodból, ami lehet, már most is több mint amit a szakmád alapból nyújtana. Sose azt nézd, mi a szakmád, az csak egy szakma. Azt nézd, hogy emberként, munkavállalóként mi az, amit Te nyújtani tudsz egy cégnek azzala tudással amid van. Lehet gyorsan rájössz, hogy néhány mérnök ember sem oylan ügyes/okos, mint amilyennek mondja magát és ez így van rendben. Nekem is immár 10+ év van a hátam mögött, ha csak azt nézem, mióta dolgozom (2015).
Mára már én is azt mondom és erőteljesen hangoztatom -és meg se próbálja ezt senki megmagyarázni nekem másképp-, de az ISKOLA mint olyan, egy baromi jó biznis. Tudjuk kiknek, nekünk kevésbé...
Nem az a céljuk, hogy Te hülyére keresd magad és nem is az, hogy belőled egy iskolában valamire való embert faragjanak, nem is tudnának, hiszen a tanár töltelék sokszor alkalmatlanabb a tanításra, mint a diák aki bekerül. Ezt általában azok szokták megcáfolni akiknek ez nagyon fáj. Pont azért, mert a tanár egyszerűen nem halad a korral. ÉN ezt tapasztaltam! NAGYON SZOMORÚ! Én ezt úgy mondom, hogy nekem megtanítottak valamit, és ez a +10 év kellett ahhoz, hogy elérjek egy olyan tudást ami valóban hasznosítható. Elmondani nem tudom, hány tantárgyból és hányszor adták le Ohm törvényét. Ennyit tudtak, kész. Itt vagyunk a 21. századnak majdnem a közepén, és majdhogynem elektroncsövekről tanítanak az iskolákban. Hobbiban ez jó meg érdekes, a munkahelyen viszont nem fogsz elektroncsővel találkozni nagy valószínűséggel.
Én ma azt vallom, hogy az iskolák, leginkább a szakiskolák nem is kellenének. Legalább is így nem... Maximum a 8 általános. Ha pedig valakit valami nagyon érdeke, az úgy is megtanúlja magától, mert már itt van az internet, nem könyvtárba kell járkálni az infóért mint az elődeinknek, nekünk sokkal könnyebb. És persze itt a gyerek cipőben járó AI, ami..tényleg tud adni fals infókat, de azért már használható elég sok mindenre. És sokszor többet ér, mintha egy fórumban keresnél megoldást egy problémádra, mert a legtöbb okos hozzászólás mindössze annyiban merül ki, hogy "ha nem értezs hozzá, akkor ne foglalkozz vele", "hát, nézz utána...", "gugli a barátod". Tanítási szándék nincs, tudás átadás szándék nincs. Előítélet van, pökhendiség van. Ezzel szemben az AI lehetséges, hogy kész megoldás állít eléd, végig tud vezetni a megoldáson, amiből jó eséllyel tanulsz is.
Engem érdekelt az elektrotechnika, és gyakorlatilag születésemtől kezdve foglalkozom is vele.
Rühelltem a digitális elektronikát, hánytam tőle. De...bekerültem 1-2 helyre, és mindenhol azzal szembesültem, hogy KELL. Ez kell. Egyszerűen nem ússza meg az ember. És mit ad isten, miről tanítanak maximum csak nagyon érintőlegesen az iskolában? A digitális elektronikáról...
Mikor az analóg elektronikával falnak ütközetem, és már a létező összes erősítőt megépítettem, akkor jött a fordulat, hogy kezdjünk nyitni a digitális elektronika felé. Nyilván akkor is tisztában voltam vele, hogy vannak mikrovezérlők. Nagyjából tisztában voltam azzal, hogy létezik olyan, hogy PIC. Láttam, hogy mások foglalkoznak vele, ilyen-olyan programnyelven írnak is rá működő programokat. Elkezdtem C/C++ -ban akkor még PIC16F877A / 887-re mindenféle kezdetleges programokat írni MikroC Pro For Pic fejlesztői környezetben (amihez megvettem a fejlesztő panelt is), és mindenfélét írtam rájuk. Onnantól kezve, hogy rájöttem mennyi mindent lehet ezekkel az eszközökkel csinálni, már eszem ágában nem volt analóg elektronikában gondolkodni.
És azóta eltelt 10 év, ahogy az előttem szólók ír írták, ezek az "okos" megoldások most nagyon mennek, én hiszem, hogy előbb-utóbb az lesz a jövő, hogy már-már alapvető lesz, hogy otthon a villanyt is a telefonodról kapcsolod, vagy automatikusan a rendszer ha akulcsodat a zárba dugod vagy megközelíted az otthonodat. Ezek itt vannak a küszöbön, már most létező dolgok. Ezek ellen nem lázadni kell. Ezeket érdelődéssel kell fogadni.

Lényeg: Önmagában a szakmával, ha megrekedsz azon a szinten ahogy kijöttél az iskolából, nem sokat tudsz kezdeni.
Ha tanulsz, nyitott vagy másra is úgy mint én, akkor tudsz följebb kerülni, mérnöki, középvezetői, vezetői pozícióba is. Nem kell hozzá Szupermannek lenni, és nem is kiváltság. Ez az ajtó mindenkinek nyitva áll. Én most egy kis cégnél vagyok műszaki manager, előtte pedig majdhogynem fullstack fejlesztő mérnöki pozícióban dolgoztam hardwer fejlesztőként (kapcsolási rajz, nyomtatott áramkör, 3D burkolat tervezés), és jelenleg a Lufthansa, BGE használja azokat az eszközöket amiket terveztem. Ez 10 év érdeklődés + tanulás. És persze rengeteg munkahelyváltás. De ez is kell! Ne higyj azoknak, akik azt mondják, hogy ez rossz. Azért mondják, mert egy helyen akarnak tartani. Ami azért nem jó, mert egy helyen nem biztos, hogy tudsz eleget fejlődni + ha nem váltasz, szinte biztos, hogy a fizetésed is megreked mondjuk évi 5-10%-os emelés meleltt (jó esetben, több nem jellemző), míg ha munkahelyet váltasz, akár 10-20-30%-ot is magadénak tudhatsz rögtön. Én csak az elmúlt 3 évben megháromszoroztam a béremet. És még mindig "csak" műszerész a szakmám.
Remélem, hogy ezzel a pár sorral tudtam Neked segíteni, és az esetleges kétségbe esést is el tudtam oszlatni.
Kérdezz bátran, szívesen segítek.

Beszéljünk a fizetésről.
Előző helyen 450000Ft volt a kezdő bérem. Nagy nehezen a cég ki tudott sajtolni mindenkinek 5% fizetésemelést, így lett a fizetésem 472.500Ft. Én albérletben lakom, párom a betegsége miatt munkaképtelen. Szerencsére nem egy drága albérlet, de azt a 135k + rezsi + kk ki kell perkálni. És akkor még nem beszélek egyéb kiadásról mint telefon, internet. Kettőnknek csak az étel elvisz 200k-t.
Nyilván mindenki mondja, hogy spóroljál. Aha. Miből is? Ja, hát abból, hogy adjad lejjebb. Csak miből is?
Én azt gondolom, hogy hatalmas probléma, hogy itt Magyarországon az emebrek nem beszélnek nyiltan a fizetésről, a kiadásról. Ennek leginkább az az oka, hogy nem is hagyják őket beszélni ezekről. Nem szabadna. Igen is utat kell törni annak, hogy ezekről beszélve legyen nyíltan. Mert másképp nem lesz előre, csak hátra vagy egyhelyben.

Akkor jól éreztem én ezt

Igen, mondjuk nem írtad, hogy az bruttó vagy nettó.

A tanítós írásoddal teljesen egyetértek, régen is borzalmas volt, ma meg minden területen gáz. Az oktató azt mondja a diáknak amikor az kérdez, hogy ne foglalkozzon vele, majd úgy is a való életben fogja megtanulni a szakmát.
Tanfolyamon olyan ember oktat elektrotechnikát aki nem tudja felrajzolni fejből egy graetz kapcsolás áramútját, előveszi hozzá a könyvet.
Olyan oktató tanít gyakorlati oktatást aki amikor már sérült vagy koszos a kattogós weller hegyén a bevonat akkor fogja és megreszeli a hegyet reszelőn. És lehetne még sorolni, de minek.

Okosotthon jó téma, nálam egy málnapc ül minden felett és ott meg végtelenek a lehetőségek
Visszatérve az elektronikához most megnézem milyen alkatrészek vannak itthon, keresek valami egyszerűbb projektet mint annó a poloska a tanműhelyben és össze tákolok valamit

Háztartási gépek esetén mi az ahol a javítás nem panel cserében merül ki hanem mondjuk még érdemes és lehet magát a paneleket javítani?

Ez sajnos így van. Sok helyen a kompetencia hiánya nagyon szembe tűnő. Én nagyon sokszor tapasztaltam azt a munkahelyen, hogy a munkáltató egyszerűen tisztában nincs azzal, hogy egyébként egy elektronikai műszerészt is már magában mennyi mindenre lehetne hasznosítani.
És ez sokszor kibukik már az álláshirdetésnél, amikor látod, hogy a csillagászati összegekkel fizetett HR-es a páka hegyét fogja védőszemüvegben, hófehér köpenyben a hirdetés fotóján. "ISO szerint".
Fizetés Nettó. Másoknak is azt szoktam javasolni, hogy csak Nettóban gondolkodjon. Hogy a cégnek utána milyen + költségei vannak, az már legyen a cég problémája, ha ezt be tudja vállalni.
Munkavállalóként nekünk úgy is az számít ami marad a sarcok után, amiből élni tudunk, és ezt így közölni is szoktam a munkahelyekkel, hogy engem a bruttó fizetés nem érdekel egyszerűen, a bruttó fizetés az a munkáltatónak fájdalmasabb. A kieső rész így is úgy is kiesik, azzal nem tudok mit tenni. Én az tudom, mit szeretnék a számlámon látni. Ő pedig számolja ki, hogy Neki ez mennyit jelent, erre vannak a bérszámfejtőik, HR-es, könyvelő.

A fő motiváció az, h borzasztóan jó szakma lehetne ez és ha már az alapok meg vannak miért ne hozzam szintre magam ha van értelme. Ami gátol, h szeretem ha van haszna is a dolognak - ki tudja milyen világ jön és nem árt ha már csinálok valamit az egyszer akár hasznot is tudna hozni akár csak egy kis mellékes formájában.

Teljesen valid az eleje. A szoftverfejlesztősdit undemy kurzusokon át tanultam intenzív 10 hónap alatt (persze gyerekkorom óta mindigis érdekelt) és akkor még erőteljes és globális szakember hiány volt, ezést sikerült könnyedén végzettség nélkül backendfejlesztőként elhelyezkedni.

Ami az iskolát illeti agyaltam és agyalok is rajta, h legyen egy fejlesztői diplomám, de ahhoz évek kellenek és a felesleges dolgok tanulása helyett - már az egyetemet végzett kollégáimmal beszélgetve ott is sok a sallang - célzottan azon a területen képzem magam ami éppen a napi munkavégzésben előkerül. Pl backendes vagyok alapvetően, de a cégnél szükség volt valakire aki képben van a DevOps-al, engem érdekelt a terület és azóta azt is én viszem és ez jelenelg hasznosabb mint az iskolapad, mivel ezt a tudás teljes mértékben fent van a neten.

Az irány amit vázoltál határozottan érdekel, mert egyszerre tuok játszani valami kütyüvel és kiélhetem a programozási hajlamiamiat is, ellenben jelenleg nincs ötletem, h mi más jönne jól itthon mint az a pár apróság ami már van:

Pl szólok az órámnak, h nyissa ki a kaput. Ekkor elindul egy check -> ha lement a nap akkor felkapcsolja a világítást a folyosón, h ne sötltben kelljen kiszállni az autóból.

Napelem rendszerekben van értelme a szakmánknak vagy ott is minden moduláris? Pl meg tudom építeni valamely részét amit amúgy megvenni nagyon drága lenne?

Nálam azzal szerencsére nincs baj, mert jókor voltam jó helyen annó. Ha most kellene lépnem már meg lennék lőve, mert annyira szar a piac, h senior fejlesztők vállalnak medior pozikat csak h legyen valami.

Napelemes témának van szerintem piaca, és minden másnak is, ami "energia takarékosság". Az előző helyemen aktívan fejlesztettünk ZigBee-s eszközöket. Hőmérőt, termosztátot, Ezeket aduk el a Lufthansa Systems-nek. Fő cél az energia megtakarítás volt, és úgy tűnik, vevők is erre az emberek. Ez egyébként nekem is szívügyem, és tényleg jó hobbyt kovácsol. Pl. csináltam impulzus alapú villanyóra kiolvasót ESP32-vel. Így, hogy látom mennyit fogyaszt pl. a légkondi, már nem is annyira fájdalmas a használata. De csináltam a fürdőszobába 2 mágneskapcsolóval, raspberry Pi-vel MQTT alapú bojler és fűtés kapcsolgatót, amit még megspékeltem 1-1 PZEM004T-vel. A PZEM modulokat gyáriként megvettem, végül az IC-t leforrasztottam róla, és terveztem alá saját NYÁk-ot. Így már a hálózati oldal egy trafóval le van választva. Kapott kis érintő kijelzőt, és Pythonban Custom TkInter használatával kapott egy kis guit is. Ezen felül csináltam egy kezdetleges gázkonvektor vezérlőt is, amit szintén beintegráltam HA alá MQTT-n, és a szobában lévő ZigBee hőmérővel + szoftweres termosztáttal kiegészítve télen azzal kapcsolgatom a fűtést. Spórol is valamennyit + elég meleg is van a szobában azóta télen.
Apumék majd költöznek, és az Ő lakásukba is szeretnék majd egy kicsit komplexebb alapvetően ZigBee-s rendszert összeállítani, azt már én is Raspberry Pi-vel, + mindenképpen SSD + belső szünetmentes tápellátással.

Napelemes témában EcoPityu-t érdemes megnézni, mit hozott össze és hogyan. Szerintem jó irányadó. Én irigylem, és bárcsak lenne nekem is lehetőségem ilyesmire.

Most még nem érdekel a bruttód, az majd akkor fog érdekelni ha netán megéred a nyugdíjkorhatárt, mert abból lesz valamekkora nyugdíjad. Aki minimálbéren meg hasonlókon él évtizedeken át annak nagy meglepetés lesz majd a csekélyke nyugdíja amit kiszámolnak neki.

A napelemes rendszerben egyedül az akkupakk ami drága, de azt nem tudod otthon fejleszteni, azt meg kell venni. Ahogy most látszik, a nátrium ioné lesz a jövő, de ki tudja.
A napelem táblákat már lassan utánad dobják, főleg ha sokat veszel belőle, inverter van fillérekért és már nem csak Kínából, az akku az ami drága, mert hát nem csak akkor fogyasztunk amikor süt a nap. Az on grid rendszereknek meg hamarosan vége lesz, nem fognak amiatt hálózatot fejleszteni, inkább ellehetetlenítik azzal, hogy fillérekért veszik meg amit megtermelsz.

Mosó, mosogató...stb gépek panelje jól javitható, és van rá kereslet mert azért az emberek többsége nem szivesen dob el egy 3-4 éves 100eFt - 15eFt értékű gépet.
80%-ban filéres alkatrészek, és vagy panelhiba ami gond nélkül és a tulaj nagy boldogságára javitható. Hasonló helyzet a fali kazánok, indukciós tűzhelyek esete is.
Ha van ismeretség, vagy találsz egy kazánszerelőt aki valamelyik márkaképviselet, akkor lesz javitani valód.

Te tényleg nem ma kezdted

A radiátorok okosításán én is agyaltam, de mindig oda jutok, h nem akarok még több elemes kütyüt a házba és nem is olyan olcsók a cuccok. Ez esetben az egyik ötlet, a hálóban szeretjük ha hideg van, de a harmatpont is fontos a penész elkerülése érdekében, ezért ha a pára magas és mondjuk épp nem megoldható a szellőztetés, mert pl nem vagyunk otthon akkor emelheti a fűtést a helységben amíg szükséges.

"impulzus alapú villanyóra kiolvasót" és légkondi: az nálad külön órán van és így tudtad megoldani - jól gondolom?

Jahh, emiatt eleve offgriden agyalok itthonra. Kértem 2 helyről ajánlatot és az inverter az egyik helyen 750 000 körül volt (Deye 10kWh) és nem is tudom hirtelen, h nettó vagy bruttó.
Azért az nem kevés nem?

Van egy haver aki háztartási gépeket javít vele lehetne kooperálni - köszi a tippet!

Melyik "fórum témát" ajánlod? Első körben rákerestem a keresővel a nevére és elég sok helyen szerepel