Fórum témák
» Több friss téma |
Fórum
Az inverter bekötéséhez mindenképpen szükséges DC és AC csatlakozó doboz. Az elsőben DC oldali túlfeszültségvédelem és biztosító (ez utóbbit néhány szerelő kispórolja), AC oldalon kismegszakító(k), leválasztó kapcsoló és AC oldali túlfeszültségvédő kerül. Szerelőtől függően a túlfesz. védelem nem ide, hanem a lakáselosztóba kerül beépítésre. Ha a garázst (műhelyt) is védeni akarod, annak úgyis a lakástól független FI kell. Az meg nem szokott annyira kényes lenni. Ezenkívül a garázst védő FI-t a garázsban elhelyezett elosztótáblába is telepítheted, így a napelemet elé, a garázst utána kötheted.
Idézet: „nem vagyok eléggé "szakszerű"” Nyugodj meg, nem vagy egyedül! ![]() A hozzászólás módosítva: Júl 21, 2022
Na de hogy jön ez most ide? A másik meg az, hogy csak nem hüle annyira senki, hogy szembe köti az aggregátora kimenetét a hálózattal. A kérdés arra vonatkozott, hogy lekapcsolhatom-e a saját házamban a saját kismegszakítómat. Mi a francért ne kapcsolhatnám le? Van egy nem használt lakásom, abban 3 éve le van kapcsolva, és még nem dorgált meg a szolgáltató hogy miért nem fogyasztottam azóta egy forintot sem.
Sziget üzem kb. hasonló, azzal a különbséggel hogy a mai intelligens inverterek képesek a hálózattal is együtt működni, de csak egyirányú energiaáramlás van, tehát az inverter kizárólag mint fogyasztó van a hálózatra kötve. De onnan csak akkor vételez ha nem süt a nap vagy lemerült az akku. Ha meg eleve lekapcsolod a bejövőt, akár a kismegszakítóval akár egy mágneskapcsolóval onnantól tűzijátékot is játszhatsz a saját lakásod hálózatával, senkit nem érdekel, max a tűzoltókat meg a biztosítót ha kötöttél lakásbiztosítást.
Két eltérő rendszerrel ugyan azt az akupakkot csak akkor töltenék, ha mindkettőt én terveztem. Kitudja a berendezések belső kapcsai hogyan viszonyulnak egymáshoz, max ha az akku negatív sarka mindkét szerkezetben a hálózati nullára van kötve. De még akkor sem, mert mi van ha egyszer csak az egyik inverter táplálási pontjait megcseréled, esetleg az egyik inverter túl sok áramot termel, és a nulla vezetőn emelkedik a feszültség, a másik inverter ezt úgy érzékeli, ugrál az akkufeszültség....A két szabályzás összeengedése sem biztos hogy probléma mentes...
Én ezt nem a naperőműhöz írtam, csak úgy általánosságban.
![]()
Azokhoz meg felesleges az inverter... Sőt a napelem is. A napkollektornak jobb a hatásfoka. Esetleg a szivattyút hajthatod napelemről.
(Ha nem vagyok eléggé "szakszerű" az azért van, mert anno távközlést tanultam, nem villanyszerelést.)
Tehát ez lenne a helyes sorrend (egyébként 3 fázisú lesz): Mérő - kismegszakítók (az inverter áramkörébe) - vezetékek a garázsba - inverter. Az inverter mellé nem kell valami megszakító eszköz, hiszen ez is áramforrás? Idézet: „bár többre számítottam” Inkább számolnod kellett volna. Az inverter lehetőségeihez mérten megpróbálja kiszolgálni a fogyasztókat. A napelem ad, amennyit a napsugárzásból ki tud szedni. Egy tisztességesen működő inverternél már az is leállást okozna, ha egy X méretű fűtőbetétet kellene hajtania és a beeső napsugárzás csökkenése miatt a bejövő feszültsége az előre meghatározott érték alá esik. Ha egy motort, vagy akár egy PC-t bekapcsolnál, a hirtelen fellépő akár 1000-1200 W-os teljesítmény igényt a napelem biztos rövidzárként érzékeli és a feszültség nullához közeli értékű lesz. Egy PC táp pufferének a töltését ki tudod játszani, ha nagy értékű puffert teszel az inverter elé. Egy hűtőkompresszor indítását már nehezebb áthidalni. Ha éppen semmi terhelés nincs az inverteren, üresjáratban futhat fel a napelem feszültsége 40 V körüli értékre, amit könnyen ki lehet játszani. Az inverternek is van üresjárati terhelése, ami bizonyos mértékig elég is lehet. Télen magasabb ez a feszültség, ha szükség van egyéb előterhelésre, egy Zener+teljesítménytranzisztor+ellenállás megfoghatja. A napelem adatlapjából, a karakterisztikasorból ki lehet olvasni, hány mA kell ahhoz, hogy elfogadható értékre essen a feszültség.
Ha a garázs vezetéke a FI előtt ágazik le, semmi gond. 5 kW-nál úgyse úszod meg 3 fázisú inverter nélkül, 3 fázisra meg nem mindenhol raknak FI relét.
A FI relé kissé megtévesztő. Létezett ugyanis FIR relé, ami egy késleltető relé volt. Hangzásra nagyon kicsi az eltérés. A FI nem igazán relé, hanem életvédelmi megszakító.
Az a 28-43V a napelem feszültsége,ebbe a 24V inverter felel meg.Azért valamennyi akksiban gondolkozz mert süt a nap,felhő megint süt,a táplálandó készűlék nem fogja tolerálni.
off-grid inverter a megfelelő kulcsszó számodra
Sziasztok!
Napelemes rendszert (kb. 5 kW-osat) szeretnék telepíteni családi házamhoz. A napelemek egy különálló garázsépület tetejére kerülnének, az inverter a garázsban lenne. A házban lévő mérő és az inverter között kb. 20 m vezeték szükséges. Kérdésem az, hogy hogyan kellene ezeket összekötni. (Jelenleg az a sorrend, hogy mérő -> FI relé -> kismegszakítók -> fogyasztók.) Milyen variációk jöhetnek szóba? 1. Egyszerűen rákötöm az invertert a garázsba bejövő meglévő vezetékre. 2. Külön vezetéken elvezetem a mérőhöz, ahol a FI relé elé vagy mögé kötöm. Kell-e külön kismegszakító a mérőnél (FI relénél) és/vagy az inverternél? Kell-e esetleg az inverternél is egy külön FI relé?
Sziasztok!
Mennyire legális egy családi házban a mérőóra UTÁN leválasztani a fogyasztókat mondjuk egy mágneskapcsolóval? Természetesen azért, hogy egy napelemes inverter hajtsa azokat, és ne pofázzon vissza a hálózatra. Azt hallottam hogy nyakonverés jár érte, mennyi ebben az igazság?
Vagy átépíteni. EGS002 Tudtommal szabadon választható, hogy a trafót ráncigálja-e 12...24V-on ez az áramkör szinuszosan, vagy kialakítja a hidat nagyfeszültségű és nagyáramű fetekkel, és a 320VDC betáplálás után kapja a kimeneten a szinuszos jelet.
A hozzászólás módosítva: Júl 18, 2022
Sziasztok!
Napelem panel beszerzésében szeretnék segítséget kérni. Van egy 10 éve működő, saját kivitelezésű HMKE-m. Szeretnék kb. 3kW bővítést a napelem oldalon. 3kW-os, telepített inverter rendelkezésre áll. Műszaki kritérium csupán a teljesítmény: össz. 3kW és a max. áram 8A DC. Mégegyszer, csak panelt szeretnék venni és persze minél okcsóbban. A méret kevéssé számít, kertben lesz telepítve és hely van bőven. Köszönöm, ha valaki tud tanácsot adni. A hozzászólás módosítva: Júl 18, 2022
Szia!
Valószinű négyszöges inverter . némelyik rövid úton tönkre teheti.Tehát a hosszabb táv nem lessz probléma. Ha egy soros kondival --induktivitással kiegyenlitenéd a jelalak hibát? Persze ezt szkóppal kell elkövetni. Másik járható út az egyenirányitás s akkor DC vel megy a TV. A hozzászólás módosítva: Júl 17, 2022
Tulterheléskor sajnos nem vált bypassba,pedig az lenne a jó,hanem letilt és nekem kell újraindítanom.Aztán miért is lenne az veszélyes?Akkor a hálózatot használnám.Nekem csak 3kW az inverterem számolásom szerint elég még ha a mosógépem fütti is a vizet.Csakhogy nemszámoltam az asszonyfaktorral.Este 10-kor 50% akkunál nekiállt mosni,hamár a fürdőben volt akkor gondolta kivasalja az előző mosás eredményét,hát elment a villany.Közben kB 500W volt a fogyasztás.Hát az 4,5 kW amit nem tolerált az inverter.Pc röl montirozom láttam már 3,6kW rajta akkor még nem tiltott le.
Szóval nem értem a nem éppen szabványos és veszélyes megoldás részedről.Ha kifelytenéd bővebben.
Most rendeltem egy ilyet.
Megmértem, hogy a kombinált hűtő+fagyasztónk plusz egy további fagyasztó egy nap alatt 3,5 kWh energiát fogyaszt el. Az összes motor indulásakor felvesz kb. 1,5 kW-ot, működés közben 50W és 500W közötti a teljesítményfelvétel, attól függően hogy hány motor megy a háromból. Azt tervezem, hogy a linkelt Isolar SPH 3k 24V hibrid inverter után kötöm őket. Azt még nem tudom mennyi napelemet teszek rá (2 db 270W-os már van hozzá). Akku 2 db 12V 100 Ah-s lesz rajta. Kíváncsi leszek, hogy mennyi energiát fog kiváltani a napelem, de ez csak egy év múlva derül ki pontosan...
Sziasztok!
Az én elképzelésem az lenne, hogy a ház egyik felét kiszolgálja egy szigetüzemű inverter akkupakkról, ezen a hálózaton lennének a "nem túl fontos"/nélkülözhető fogyasztók, pl. médiaeszközök, számítógép, klímák... Egy másik hálózaton pedig azok a fogyasztók amiknek mindig menniük kell, pl. hűtő, fagyasztó, világítás. Kifogásolhatja ezt a megoldást a szolgáltató? (bocs a mórickaábráért ![]()
A 2021.10.28-án felvetett „Egyenárammal történő vízmelegítés” téma óta történt változások:
Elkészült a korábban üvegházként emlegetett hely, már csak a beüvegezése van vissza. Egy zárt terasz lett belőle, télen a fagyérzékeny növények átteleltetésére, nyáron teraszkénti használatra. Beletettem a padlófűtés csövet, hozzákötöttem a ház padlófűtés elosztójának egy szabad csatlakozójához, annyira leszabályozva, hogy éppen csak fagypont felett tartsa majd télen a teraszt. Ehhez a számításaim szerint -15 fok külső hőmérsékletnél +5 fokon tartáshoz 0,8 kW-ra lesz szükség. Az idő nagy részében ennél jóval kevesebb kell a mai telek mellett. A ház fűtése hőszivattyúval megy, (nyáron hűteni is lehetne vele, de hűtésre sohasem használjuk.) A ház számított hő szükséglete 22 Cfok belső, -15 Cfok külső hőmérséklet esetén 11 kW. A hőszivattyú 14 kW-os. A mai gyenge telek mellett sok a 14kW, néha le kell kapcsolnom, mert teljesen leszabályozva is túlmelegítené a házat. Az éves felhasznált energia a ház fűtéséhez 3500-4500 kWh az időjárástól függően. Van egy 400 literes fűtési tartály 3kW-os fűtőtesttel a fűtési rendszerben, amit egy vegyes tüzelésű kazánnal és a hőszivattyúval is lehet melegíteni. A kazán csak biztonsági tartalék. Jelenleg télen a legnagyobb hidegekben ebben tüzeljük el a sövény, a fametszés nyáron kiszárított nyesedékét. Azon gondolkodom, hogyan lehetne napelemmel besegíteni a hőtermelésbe. A 400 literes tartályhoz hőcserélőn át hozzákötném a fürdővizet és a konyhai melegvizet előállító villanybojlerek hideg víz bemenetét. Így a naplemek és/vagy a hőszivattyú által előmelegített vizet kevesebb villannyal fogja tovább melegíteni fürdővíz hőmérsékletre. Amitől mindez olcsóbb lenne, nem kellene inverter, és mivel a napelemek nincsennek összeköttetésben a villamos hálózattal, és nem kellene semmiféle tervrajz, engedély az áramszolgáltató felé. Ha 5 napelem táblát sorba kötnék, az nyáron nagy melegben 160-180V-ot adna, télen felmenne 230-240V-ra. A fűtőtest nem érzékeny a feszültségre, legfeljebb több vagy kevesebb meleget ad. A tartályba kis alakítással még egy 3 kW-os fűtőtestet is be tudnék tenni, így akár 10 napelem energiáját is betáplálhatnám a rendszerbe. Amiket pillanatnyilag problémásnak látok, hogy mivel lehet biztonságosan kapcsolgatni az egyenáramot (az ívhúzás elkerülésére). A másik, hogy az egyenáram sokkal életveszélyesebb, mint a váltó. Elegendő biztonságot nyújt-e a napelemek egyenárama és a csapból folyó víz között a fémből készült leföldelt hőcserélő, a jól leföldelt rézcső a fűtési tartály és a használati melegvíz bojler között. A korrózió egyenáramnál sokkal nagyobb, ennek a csökkentésére is kellene megoldás. Ez utóbbira egy ötlet, éjszakánként, amikor nem folyik vagy csak nagyon kicsi áram megfordítani a polaritást. Problémám az is, hogy nem találtam semmiféle leírást a napelemek szabályozás nélküli, közvetlen Ohm-os terhelésre kötésére. Az egyenáram veszélyei és a váltóáram egyszerűbb kapcsolgatása miatt gondoltam arra is, esetleg mégis be kellene építeni egy invertert. A rendszer többi része azonos a lenne a fentebb leírtakkal. De itt felmerül két dolog, amiről szintén nem találtam leírást. Működnek-e a kapható inverterek úgy, hogy nincsennek a hálózatra kötve, és hogy viselkednek terheletlen állapotban. Vagy ha szigetüzemű invertert használnék, az működik-e akkumulátorok nélkül, mert tárolásra nem lenne szükségem. Kérlek benneteket, írjátok le a véleményeteket, ellenvéleményeteket, a fentiekkel kapcsolatban, írjátok meg, ha van valami tapasztalatotok az inverter hálózatra kötés nélküli, vagy a szigetüzemű inverter akku nélküli vagy minimális mennyiségű akkuval történő használatával kapcsolatban, esetleg olyan inverter létéről, ami a megtermelt energia azonnali felhasználásához készült. Minden olyan válasz érdekel, ami segít eldönteni, hogy érdemes-e belevágni, illetve mire tanácsos ügyelni.
Idézet: „Amúgy meg egy szinkronizációs folyamat lemegy mielőtt megindul a feltöltés a hálózatra.” Ezt nyugodtan el is felejtheted. Sokan emlegetik a szinkronizálást a hálózatra tápláló inverterekkel kapcsolatban. Nem így működnek. Nincs szinkronizálás, mert csak kizárólag szinkronban tudnak működni. A hálózati feszültségre apró impulzusokban rakják fel a kitáplálást. Szkópon meg lehet figyelni, fényképeztem, idéztem is néhányszor. Az előírt paraméterek szerint kell dolgozniuk. A hálózati jelet követik, amit X%-nál (~3%) jobban nem torzíthatnak. Ha már a bejövő torz, azon túl sokat nem is tudnak változtatni, hiszen egy-egy HMKE inverter teljesítménye elenyésző a hálózathoz képest.
Mondjuk a rendes inverter is lekezeli, áramszünet. Utánaq 5 percre indul a visszatáplálás. Ez hibridnél is csak egy apró szoftveres kitérés lehet Nem gondolnám akkora problémának. Szélsőséges esetben a rendesnél is ott van ez a probléma, max 5 perc késleltetéssel. ( mindegyik annyit késleltet...) Amúgy meg nem értem, túl nagy baj nem lehet, mert túlfeszültségre mindegyik letilt valószínűleg. ( bár az idő tényező valóban kérdéses...)
Hogy mi történne megugrana a voltok száma inverter megáll a feltöltésben mert a megadott értéken felül nem tud dolgozni. Azaz nem lesz feltöltés amíg nem normalizálódik a helyet. Amúgy meg mikor visszajön az áram máshol is visszajön. Azaz megugrik a fogyasztás is. Tehát az a + voltok és amperek ami beszalad hirtelen a hálózatba el is megy. Elindulnak a hűtők stb.
Amúgy meg egy szinkronizációs folyamat lemegy mielőtt megindul a feltöltés a hálózatra. A hozzászólás módosítva: Júl 13, 2022
Elbeszéltek egymás mellett. Nem ismerem a kütyüt, csak az alapján írok amit eddig olvastam. Ez egy közönséges sziget üzemű (inkább fél hibrid), csak némileg továbbfejlesztett rendszer, azzal a különbséggel, hogy van benne valami (talán egy 2 állású relé) ami lehetővé teszi, hogy ne csak sziget üzemben lehessen fogyasztani, hanem át tud kapcsolni hálózatra is (amikor lemerült az akku vagy épp sötét van), de ilyenkor a napelem-inverter-akku trió olyan mintha ott sem lenne. Tehát itt fordítva van, az akku képezi a fő áramellátó rendszert és a hálózat segít rá (illetve arra kapcsol át) ha a sziget üzemű rendszer nem működik.
Nincs ebben semmi szürkeség, meg hálózatra táplálás, lévén hogy nincs kapcsolatban a két rendszer, ha akarna sem tudna sehogy sem a hálózatra táplálni. Annyi van mindössze, hogy ha nem működik a saját rendszer akkor átkapcsolás után teret enged a hálózatnak, ennyi, gondolom én. Akinek még mindig nem érthető, olyan mint amikor beteszek a bojler elé egy váltókapcsolót, egyik állásban vezérelt a másik állásban meg nappali hálózatról fűt, csak itt nem a vezérelt a másik állás hanem az akku. Az már más kérdés hogy egy ilyen rendszernek ahol hálózat van semmi értelme nincs, mivel ha mondjuk 10 évet veszünk egy napelemes rendszer megtérülési idejének (jelenleg, hamarosan több lesz) akkor egy ilyennek a megtérülési idejét úgy 30-40 évre saccolom, mert az igaz hogy a hálózat helyett az akkut használja ugyan puffernek, na de ahhoz hogy az összemérhető legyen azzal amikor napközben egy hagyományos rendszerben a hálózatba folyik vissza az áram ahhoz brutális mennyiségű akku kellene.
VAN!
Pont én veséztem ki hogyan lehet ezt technikailag megoldani! Tehát keress rá a hozzászólásaimra!! Aztán ez még ettől lehet jogilag "szürke" Magyarországon, pedig sokan használják! De ezzel az erővel akár egy szünetmentest is ráköthetnél a villamos hálózatodra, pedig maga az eszköz legális!! Ez az inverter csak a annyival több egy hagyományos szünetmentesnél, hogy van csatlakozója a napelemnek is! Meg egy kicsivel erősebb az átlagnál... Emiatt pontosan úgy használhatod, és úgy is kell bekötni ahogy egy szünetmentest!! Idézet: „A szünetmentes táp arra van, hogy ha nincs hálozat, akkor biztositsa az áramellátás. A napelem nem erre van.” Napelem ugyanarra van, mint a szünetmentes, hogy ha nincs hálózat, akkor biztosítsa az áramellátást. Az részletkérdés, hogy azért nincs hálózat, mert nem megy oda kábel (pl. egy hajón, vagy tanyán), vagy mert megy oda kábel, csak nincs benne áram... Ez a hibrid inverter jó szünetmentesnek lakásba, szigetüzemű inverternek tanyára, vagy lakásba fogyasztáscsökkentésre, ha süt a nap. És ezt akku nélkül is teszi, mindig onnan szív energiát ahol van. Meg időnként tölti az akkut (ha van), ahonnan éppen tudja. Egy dolgot biztosan nem csinál, nem táplál vissza a hálózatba.
Mult héten volt egy áramszünet a környéken amit természetesen nem vettem volna észre ha nem megy el a net és a tv adás.Nézem a vill órát,semmi kijelzés vagyis semmi nem ment a hálózat felé nem is mehetne mert a fél országot nemtudja a kis inverter kiszolgálni.
Na mégegyszer neked is:ez egy sziget üzemű inverter amivel az én belső hálózatomat látom el,akkor is ha a hálózaton nincs áram.De mondhatom hogy ez szünetmentes akkor is az én hálózatomat látja el ezért nem értem azt sziget űzem szünetmentes,egyik sem megy a hálózat felé ezért bármelyiket használhatom.
Szerintem sokan nem értitek ezt a fajta hibrid invertert..
Teljes kiépítésben (hálózat, akku, napelem, inverter) szerintem ez egy jó nagy szünetmentes tápnak tekinthető, amiben az akkut nem csak a hálózat, hanem napelem is tudja tölteni. Ha valamelyik betáp, vagy az akku hiányzik, sokféle üzemmód lehetséges, néhány nem "szokásos" is. De bármelyik is van, a hálózatról csak felvehet energiát, csak egy fogyasztóként jelentkezik. Ezért hasonlóan ahhoz, mint amikor egy olajradiátort, vagy egy több kilowattos szünetmentes tápot csatlakoztatok az otthoni mért hálózatra, az áramszolgáltatót ez nem érinti.
Ha Froniusrol beszéltek annak ilyen üzemmodja nincs. Amennyiban. bármikor a hálozatra kapcsolhat az alapvetöen az 1.-s ill 3. opcio, azaz ONGRID/HYBRID rendszer, és csak akkor müködik, ha van hálozati feszültség ( arra szinkronizál a belsö inverter), söt ahogy kameleon kolléga irta vagy sziget vagy hibrid rendszer engedélyezett. Azaz a lakás/ház mindig galvanikus kapcsolatban van a nyilvános hálozattal, és csak a gép dönti el mikor honnan folyik az áram a belsö hálozatba ( az ora mögé).
Sziget üzemben a háznak nem szabad sehogyan sem csatlakozni a nyilvános hálozathoz. A visszatáplálást, ha igény van rá, le lehet kapcsolni vagy redukálni lehet, de a hálozati kapcsolatnak meg kell maradnia. Azt bizonyos estekben akár a szolgáltato is kezelheti/korlátozhatja, mert ha nincs távellenörzés adott esetben a visszatáplált, de fel nem használt energia gondot okozhat. ( megnövekedhet a feszültség) A hozzászólás módosítva: Júl 12, 2022
A 2 pont. Viszont a kiválasztott inverter bár a hálózaton lóg nem táplál vissza még akkor sem ha teljes mértékben le is kapcsolok minden fogyasztást és a napelem akár 5 kw is képes leadni. Az aksi opcionális rá. Ha meg nem elég a napelem teljesítménye mert felhős az idő vagy éjszaka van akkor meg a hálózatból táplál. isolar sml ii 5 5kw 48v
Az inverter vagy:
1.) Ongrid, azaz hálózatra visszatápláló 2.) Offgrid, azaz izolált a hálózattól és a fogyasztóktól, azaz szigetüzemű és akkumulátoros, ahol az akku adja az áthidalási, vagy üzemidőt. 3.) Hibrid, ami minimális áthidalási időt képes elvinni akkuról. Mit szeretnél pontosan? Mert kis zavart érzékelek az erőben. Szigetüzem esetében tilos a közcélú hálózattal történő összekötés. Azaz izoláltan, a szolgáltatótól függetlenül kell működjön. Este amikor nem süt a nap, hogyan gondoltad a működést? |
Bejelentkezés
Hirdetés |