Fórum témák

» Több friss téma
Fórum
Keresés
Lapozás: OK   774 / 848
(#) Gery válasza Ricsi89 hozzászólására (») Júl 24, 2008
Úú köszönöm szépen, Isten vagy!
(#) Müszi válasza Müszi hozzászólására (») Júl 24, 2008
Bocs, elírtam 2SC5589 a nagytranyó tipusa (alig látszik már a felirat)
(#) Müszi hozzászólása Júl 24, 2008
Sziasztok!
Ebben a rajzban használhatok a BD139 helyett BD243C, illetve a BD245 helyett 2SC5569-et?

Előre is köszi
(#) Ricsi89 válasza Gery hozzászólására (») Júl 24, 2008
Helló
Csak most csak neked megcsináltam még ma a nyákot. Ha nem kellett volna neked, akkor még bele sem kezdtem volna. Pedig nekem is meg kell csinálnom a másik párját, de én ahhoz még egy kicsit alakítok majd még ezen, a dupla végtranyó és a másabb meghajtás miatt.
A nyák Sprint Layout-tal készült. Kékkel vannak számozva az alkatrészek. A piros vonalak az átkötéseket jelölik. Az alsó vastag vonal átkötésénél használj vastag vezetéket. A többi mehet vékonnyal is.

labortap.LAY
    
(#) proli007 válasza Gery hozzászólására (») Júl 24, 2008
Hello Gery!
- Ez a "különleges" dolog, kissé furán hangzik, mert tulajdonképpen ezt minden táp tudja, amiben árammérő és áramkorlát van. (kivétel, a visszahajló karakterisztika, mert ott kissé összetettebb a terhelési probléma. Az érdekesebb megoldás az, ha az áramkorlát értékét előre, rövidrezárás nélkül is beállítható. Ez megoldható az áramkorlát referencia feszültségének mérésével, vagy skálázott áramkorlát beállító szerv használatával.
- Természetesen azért van az oldal... Nem kívántam én sértegetni senkit, csak próbáltam felhívni a figyelmet, hogy akkor számíthat valaki korrekt segítségre, ha határozott elképzelése van, konkrétumot kérdez, és tenmaga is öl munkát a feladatba. Persze tudom, hogy jól kérdezni, az is már a tudás egy jó szintje. Még egyszer bocs, ha nem fogalmaztam elég diplomatukusan! Baj, meg aztán végképp nincs.
- Ha visszanézed a hozzászólásaimat, a legtöbb esetben feltettem hozzá, nyákrajzot is, hogy az abszolút kezdőknek is kedvet csináljak a munka elkezdéséhez. De nem venném sértésnek, ha valaki korrektebb rajzot tesz fel. Mert ahogy Mex írta, fejleszti a logikai készséget. Sőt szerintem az önálló munka az igazi, ami előre vezet.

üdv! proli007
(#) proli007 válasza (Felhasználó 13571) hozzászólására (») Júl 24, 2008
Hello!

Persze, hogy nem neked szólt az üzenet, hanem azért írtam, mert nem engem szólított meg Gery.

Egyébként úgy gondolom, a leakadást, az IC reteszelődése okozza. Erre két javaslatom volt eddig. -- Az egyik, hogy a referencia feszültséget előállító IC kimenetét fel kell húzni, hogy bekapcsoláskor tudja, merre van "felfelé" mert előgordulhat, hogy nem arra indul el és pozitív visszacsatolás is van benne.
- A másik a szabályzó IC bemneti oldali antiparalell diódája, mely megakadályozhatja, hogy működési tartományán kívülre kerüljön az IC. És akkor valószinüleg nem reteszelődik be. (Bár nem szabadna neki. A 324-et minden ki gyártja, de belül nem mindig ugyan az van, tapasztalatom szerint.)
Nem emlékszem, hogy ezekre a változtatásokra reagált-e már aki megcsinálta.

A "bolond biztos" védelemre kitérve, ezekben a kapcsolásokban nincs semmi ami külön induktív, vagy egyéb védelmet elősegítené. Tehát nem tudom mennyiből jobb egyik mint a másik kapcsolás. Amiben látnék loogikát, hogy az ember készítene bele egy kis védelmet, ha a kimenetre fordított tápfeszű aksit köt, akkor ne legyen probléma.

De kérdés, vajon van-e erre szükség.
Ilyen szempontból a közös forrású Fet-es végfok lenne talán a legjobb, mert a parazita diódája visszavezeti a feszt a pufferre, magasabb táp beadása esetén, (mint ami be volt állítva) meg a feszültség csak a kollektor feszültséget növelné meg. A közös kollektorú kapcsolásnál, elvileg a tranyók bázis-emitter levinaletörése miatt visszakerülhet a villany a meghajtó fokozatra, és az problémát jelenthet.
(Talán nem véletlen, hogy a háromlábú stabiknál egy reverz diódát szoktak bekötni, a ki és a bemenetek közé. Még a kimenetre kötött nagy kondi esetében is galibát okozhat a töltésének visszaáramlása.)

Őszintén szólva, a múlt alaklommal a soros-párhuzamos védődióda alkalmazási késhegyre menő vitája nem tetszett. Kicsit el is vette a kedvemet. Nem is szóltam hozzá, akkor bölcsen hallgattam. Szerintem ki ezt, ki azt tart jónak, szájíze szerint és élvezi előnyeit és hátrányait egyaránt. (Az indultív terhelésről meg már itt valahol kifejtettem a véleményemet, ha jól emlékszem.)

Szóval "annyi bajnak, annyi baja van", minden műszaki megoldásnak van előnye hátránya. Kérdés, hogy számunkra mennyivel több az előny, és egyáltalán szükségvan-e rá.

üdv! proli007
(#) Gery válasza Ricsi89 hozzászólására (») Júl 24, 2008
50V? Akkor nekem se lesz gondom vele
Rendben van
(#) Gery válasza mex hozzászólására (») Júl 24, 2008
Értelek.
Az az igazság hogy nemsok időm van és ezért szeretnék nyákot kérni. Csináltam már én is bonyolultabban, egyszerübbeket gyors összedobom, de az az igazság hogyha ezt valaki megadj rengeteg időt spórol meg nekem.
A tápot csak egyszerű általános felhasználásra akarom használni. Hát a trafóról tisztán 3A lehet leszedni, az nemgond neki. De így belegondolva 1A szabályozható is jó nekem végülis, ha úgy tuti müködik....(de nemvetem el a nagyobbat se )
(#) Ricsi89 válasza Gery hozzászólására (») Júl 24, 2008
Helló
Az én trafóm kicsit túlméretesre sikeredett. A pufferkondi után majdnem 50V van. :eek2: Nekem 2db 2n3055 lesz benne párhuzamosan. Így kisebb az esélye, hogy tönkremegy. Valahol megvan az a terv, amit a készítőtől kaptam, abból meg lehet csinálni a saját tervedet. előkeresem és felrakom.
(#) mex válasza Gery hozzászólására (») Júl 24, 2008
Gery! Nincs itt gond,valóban azért van a fórum,hogy segitsünk egymásnak.Most is azzal töltöttem az időmet,hogy egy tirisztoros előszabályzásút túrjak neked,de eddig még nem akadtam a nyomára (van hozzá nyákrajz is)
Viszont jó lenne konkrétabban megfogalmazni az igényedet,a trafó ugye már adott (megmérted már az üresjárási áramfelvételét?). Ha ki akarod hozni belőle a max teljesitményt akkor mindenféleképp előszabályzást kell alkalmazni,ha nem akkor az eddig szóbajött kapcsolások mindegyike jó, Az sem mindegy,hogy álltalános felhasználásra szánod-e,vagy kisérleti ák. inditására kell. Szóval még gondolkodj kicsit.
Ami a nyákot illeti:én kifejezetten szeretek nyákot tervezni,szerintem mindenkinek kellene is,mert fejleszti a logikát,és a meglévő alkatrészeidhez tudod igazitani,meg egyébként is hozzátartozik a hobbihoz.
(#) Gery válasza Ricsi89 hozzászólására (») Júl 24, 2008
Hello!
És a trafód hány voltos? Mert az enyém 32V, remélem azt még bírja. A BD tranyókkal építetted te is?
Hát ha tényleg lenne hozzá nyákterved azt nagyon megköszönném!
(#) Ricsi89 válasza Gery hozzászólására (») Júl 24, 2008
Helló
Azt a tápot, amit kérdeztél, hogy valaki megcsinálta-e, én megcsináltam. Tökéletesen működik. Nekem több mint 2A-t tud. Igaz még nincs teljesen kész, mivel kicsit átalakítottam, hogy tudja a nagyobb áramot. sajnos nyákrajzom nincs meg hozzá, mert egy baleset után formáznom kellett a gépet és eltűnt az is. de lassan megcsinálom megint a rajzot, és ha kész lesz felrakom.
(#) Gery válasza proli007 hozzászólására (») Júl 24, 2008
A másik táprol így írja:
"A tápegység elég különleges, olyan dolgot tud, amit más tápok nem igazán. Jelesül azt, hogy a kimeneti kapcsok rövidrezárásakor a kimeneten lévő árammérőröl le lehet olvasni a beállított áramkorlát értékét."
Ezt így kiemeli hogy ez különleges, és bár elolvastam nem is egyszer a másik táp leírását is úgy tűnik így reggel mégse fogtam fel mit. Elnézést.
Szerintem azért van ez az oldal, hogy több ember elmondja a véleményét az adott áramkörökről, és ezáltal tud segíteni. Majd idővel én is eltudom dönteni melyiket érdemesebb választani. Ez lesz az első labortápom amit építek, előtte nem foglalkoztam ilyenekkel. De már építettem sok mindent, de labortápból ez lesz az első. Ezért gondoltam megkérdezek olyan embereket akik komolyabban benne vannak ebben a dologba. És körülnézek, olvasok hogy melyiket érdemes megépíteni. Én kinéztem magamnak azt a BSS-t 30V 1A-el. Megkérdeztem mit mondtok róla. Ekkor Zoli ajánlott egy másikat. De én vevő vagyok a tanácsaitokra, hisz csak tőletek tudok tanulni, és ahelyett, hogy elutasítottam volna inkább egy kis információt kértem róla, hogy ha már neki megvan építve, mégis milyen.
Abban is igazad van hogy jobban utánna is nézhettem volna, és hamarabb kérdeztem. Bár nemgondoltam hogy ez ekkora bajt jelent.
És ha valaki már megépített egy áramkört, akkor mértne kérhetném el tőle a nyákrajzát, ha van olyan rendes és megosztja....
(#) mex válasza proli007 hozzászólására (») Júl 24, 2008
Ez a "cérnaszakadás" már várható volt.
Amúgy teljes mértékben egyetértek.
Na meg ez a nyákkunyerálás....
(#) proli007 válasza Gery hozzászólására (») Júl 24, 2008
Hello!

Igaz, hogy a Zolinak szólt az üzenet, de kissé morcos vagyok!

- A kiindulási alap, mindig egy "egyszerű" kapcsolás, ami természetesen kissé gyenge képességű is.
- Aztán ahogy ki vannak javítva a hibák, megnő az étvágyatok, lépésről - lépésre több a kívánalom.
- Amikor valami majdnem ki van tárgyalva, akkor egy új rajz kerül elő, és kezdődik az egész elölről.

- De amikor egy korrekt kapcsolás kerül szóba, az meg már „ komplikált”. Igen az elektronikában ez van! Ha az ember szeretne igényes készüléket készíteni, akkor ahhoz kimunkált áramkör kell. Ez egyben bonyolultabb is szokott lenni.
- Olvasni a világért sem olvastok, sem vissza, sem ami az ajánlásba szerepel. pld.:

Gery:
Idézet:
„És ez tud olyat mint a másik, mert az nagyon megtetszett hogy ha rövidrezárom a kimenetet betudom állítani az áramerrőséget.

BSS: Természetesen rövidzárvédett, szabályozható áramkorláttal, (bal oldali nagy poti),”


- Ha az ember nem tájékozott egy témában és segítséget kér, akkor talán illene elfogadni a nála tapasztaltabb tanácsát. Másik megoldás, jártassá válni az áramkörökben és akkor maga is eldöntheti a választását.
- De minden esetre először eljutni arra a szintre, ahol az ember egyáltalán tudja, mit akar. És ne csak áthárítani a segítőre, hogy találja, ki mit is szeretne és még a gondolkodás és olvasás munkáját is rátaksálni.

Idézet:
„Szerinted azt érdemesebb megcsinálni? Csak bonyolultabbnak nézeget ki, és az a problémám hogy nem tudok rá sok pénzt költeni....”


Hát megnézted mi mibe kerül? Mert a táp leghúzósabb darabja a trafó, ami a kezedben van. Az egyenirányítót, puffer kondit, végtranzisztort, hűtőbordát - ami drágább darabokat illeti - minden kapcsolás igényli. A kb. 50Ft értékű 324 és néhány ellenállás, dióda, meg elhanyagolható áru a többihez mérten.

Ne hogy félre értsd, nem kimondottan csak neked szól a dolog. Én úgy gondolom, és "kollegáim" nevében is kimondhatom, szívesen segítek szinte bárkinek. De szeretném látni, hogy nem csak a segítők, hanem a segítettek is ráfordítanak kis időt és energiát egy áramkör megértésére, egy feladat megoldására.

Bocs, hogy ilyeneket írok, nem hiszem, hogy tisztem, de néha elszakad a cérna.

üdv! proli007
(#) Gery válasza (Felhasználó 13571) hozzászólására (») Júl 24, 2008
Hmm... Hát így elsőre nem is tudom. Szerinted azt érdemesebb megcsinálni? Csak bonyolultabbnak nézeget ki, és az a problémám hogy nem tudok rá sok pénzt költeni.... És ez tud olyat mint a másik, mert az nagyon megtetszett hogy ha rövidrezárom a kimenetet betudom állítani az áramerrőséget.
A trafóm egyenirányítva közel 45V-ot ad le, azzal még bírná? És ehhez van nyákterv?
(#) Gery hozzászólása Júl 23, 2008
Sziasztok!
Van egy 2x32V-os trafóm és szeretném megépíteni ezt, a BSS-es 30V-os labortápot. Szerintetek ez jó választás? Mert jónak néz ki, és nemis tűnik drágának. Nemtudom valaki foglalkozott-e már ezzel, de az lenne a kérdésem hogy 2-3A-re érdemes-e és hogyan lehet növelni a teljesítményét. Mert a trafó 4A-ig elég jól bírja. Ja és a legfőbb, hogy nyáktervre is szükségem lenne, az van-e valakinek?
Előre is köszönöm a segítségeteket!
(#) Doncso válasza Müszi hozzászólására (») Júl 23, 2008
Ja, értelek.
(#) szabi83 válasza Müszi hozzászólására (») Júl 23, 2008
Esetleg, a KERESŐT használnád.. Bővebben: Link

:google:
(#) Müszi válasza Doncso hozzászólására (») Júl 23, 2008
Én kettőstápot építek, tehát lesz egy nagy és egy kisáramú rész. A kisáramú rész LM317-tel lesz.

De most pont a 723-ra lennék kiváncsi, hogy az működőképes-e amit a bss-re felraktak.

üdv.: Müszi
(#) Doncso válasza Müszi hozzászólására (») Júl 23, 2008
Az LM317-eshez mit szólsz? Az sem rossz kapcsi, vagy van még az L200-assal megvalósítható kapcsolás, az sem egy bonyolult, pont a BSS-en van is egy ilyen L200-as.
Üdv: Doncso
(#) Müszi válasza levi18 hozzászólására (») Júl 23, 2008
Szia!

Akkor a kapcsolást hanyagolom, pedig olyan egyszerűnek tűnt

Most keresgéltem rajzok után, és ezt találtam

Ez a kapcsolás jó lesz nekem (fő az egyszerűség, áramkorlát nemfontos)

üdv.: Müszi
(#) levi18 válasza Müszi hozzászólására (») Júl 23, 2008
Szia!
Nekem ez a tápegység nem nagyon jött be, pontosan a nemlineáris szabályzás miatt. Nem lehetett pontosan beállítani a kimenőfeszültséget, mert logaritmikus poti esetén is csak az utolsó 10%-ban kezdte rá adni a feszültséget. Nem is beszélve az akár +-2V-os elmászkálásokról. Ha rám hallgatsz, nem építed meg.
Sajnos ez a lehető legegyszerűbb szabályozható tápkapcsolás, és sajnos tényleg nagyon gyenge.
De ha mégis megépíted, akkor középmegcsapolásos trafó helyett használhatsz simát is, csak graetz-híd kell hozzá.
Bár ez az én véleményem, tőlem nyugodtan megépítheted.
Üdv!
(#) Müszi válasza proli007 hozzászólására (») Júl 23, 2008
Nagyon köszönöm
Még valami: lehet-e a berendezést olyan cuccal bővíteni, ami jelzi, hogy a beállított áramkorlátot elértem (egy LED-del)? Van erre egy egyszerű kapcsolásod vagy ötleted?

Feltétlen szükséges a középmegcsapolású trafó? Graetz-es egyenirányítás nem lenne jó?

Müszi
(#) proli007 válasza Müszi hozzászólására (») Júl 23, 2008
Hello!

- Én is szoktam kis BD-t használni, ebből az okból.
- Remélem a Tl bekötése így érthető.
- A szabályozási problémát az 1,2kohm így megoldja.

üdv! proli007
(#) Müszi válasza proli007 hozzászólására (») Júl 23, 2008
Köszi a válaszokat!

Idézet:
„A Mex által említett hibát, közel kiküszöbölheted, ha a Q3 tranzisztort is a hűtőbordára rögzíted”


Ha már bordára kell rakni, akkor jó az a megoldás, hogy BC212 helyett BD140-et használok (felfogatás szempontjából)??

Idézet:
„Én ide egy TL431-et tennék a tranyó helyett, igaz akkor 2,5V alá nem lehet leszabályozni a feszültséget.”


Ha így remekül összehozható, akkor, nem számít az a 2,5V.Tudnál mutatni egy rajzocskát, hogy hogy kössem be a tranyó helyére? Elég ha a TL431 lábait elnevezed E,B,C-nek

Idézet:
„Ha a potit miniumra tekered, akkor nincs szabályozás, a nyers tápfesz fog kimenni.”


Ez már átalakítva történne meg, vagy a jelenlegi megoldásban?

Várom a válaszodat, és előre is köszönöm: Müszi
(#) proli007 válasza Müszi hozzászólására (») Júl 23, 2008
Hello!
- Az áramorlát, még viszonylag szellemes megoldású. A Mex által említett hibát, közel kiküszöbölheted, ha a Q3 tranzisztort is a hűtőbordára rögzíted.
- Az már viszont nemtúl jó megoldás, hogy a feszültségszabályzónak, nincs referencia feszültsége, csak a Q1 bázis emitter dióda könyökfeszültsége. Az bizony hőfokfüggő. Én ide egy TL431-et tennék a tranyó helyett, igaz akkor 2,5V alá nem lehet leszabályozni a feszültséget.
- Ha a potit miniumra tekered, akkor nincs szabályozás, a nyers tápfesz fog kimenni.

üdv! proli007
(#) Müszi válasza mex hozzászólására (») Júl 22, 2008
Persze, olvastam a leírásba is, de azért köszönöm hogy figyelmeztettél: Müszi
(#) mex válasza Müszi hozzászólására (») Júl 22, 2008
Figyelj oda az épitésnél,a P2 logaritmikus jelleggörbéjű (B)jelzésű poti legyen,ahogy a leirásban is van.
(#) Müszi válasza Attila86 hozzászólására (») Júl 22, 2008
Akkor jó.
A kis tudásától függetlenül nekem teljesen megfelel.

Köszönöm a válaszokat: Müszi
Következő: »»   774 / 848
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem