Szia! Érdekelne a kapcsolás, ha nem probléma. A kimenő jel frekvencia növelése nem célom, csak a kimenő jel amplitúdó növelése. AC átviteli karakterisztika vizsgálat szerint 100kHz-en a letörés kb. 0,3 dB. Ez gyakorló áramkörökhöz bőven megfelelő, a letörés kb. 50kHz fölött jelentkezik, 20-50kHz-ig 0,1 dB majd 50-100kHz-ig további 0,2 dB - a Tina szerint.

Régen volt, már nem találom a rajzot.
De jól működött, arra emlékszem.

Keresgéltem kicsit. A nyák rajza az erősítőnek megvan, az talán segít.
Rosszul emlékeztem, csak 3 erősítőt kapcsoltam párhuzamosan, de a DDS modul mindkét kimenetére került 3-3 erősítő. Direkt és invertált kimenetek.
Az egészet egy Arduino vezérli, annak a programját a barátom írta. Ő ért hozzá.
A széleken a csatlakozó pontokra került az Arduino modul, meg a 2 soros LCD modul.

Komparátor használata opampként

Gyakorlati tapasztalatok érdekelnének elsősorban. Mezei LM339 komparátor mennyire használható opampként? Két alkalmazásra kellene:
- Elektret mikrofon erősítő - természetesen szinte semmiféle minőségi igény nincs, csak működjön valamennyire, és viszonylag nagy jelet adon.
- FET kimenetű áramgenerátor vezérlő opampja (1...100mA között szabályozható), itt sincsenek komoly igények, egy filléres deszkamodellt kellene összedobni.

Azért az LM339 mert van belőle sok, de ha nem megy akkor nyilván rendes opampot használok majd.

Még egyszer hangsúlyoznám, nem az elmélet érdekel, azzal tisztában vagyok. Az érdekel, hogy csinált-e valaki hasonlót, és az mennyire volt működőképes?

Már alig várjuk, hogy beszámolj a kísérlet eredményéről.

Az ST adatlapban van egy alkalmazási példa op-ampra, amihez külsőleg tesz egy ellenállás/kondi/tranzisztor hármast a kimenetre. Az eredmény egy alacsony frekvenciás op amp, ami nem sok mindenre jó. A plusz alkatrészekkel együtt már nem éri meg szórakozni ezzel, de remélem azért kipróbálod

Azon tűnődtem, vajon mennyivel több idő beírni ide ezt a kérdést, semmint két ellenállást berakni az IC mellé, és kipróbálni a gyakorlatban?!
A kérdésre a válasz elég egyértelműnek tűnik...de hát nem elméletre vagy kíváncsi )

A Rádiótechnikában volt erről egy cikk. A szerző komparátorokat használt a nagysebességű műveleti erősítő helyett, mert az utóbbi drága volt. Sajnos megsaccolni sem tudom hogy mikori számban.

Végül is a Siemensnek is volt nyitott kollektoros műveleti erősítője, pl.: a TAA765.
Meg a majkimester által említett példa szerint is működőképes az ötlet.
Nyilván a belső munkapontjai komparátoros üzemre vannak optimalizálva, de ahogy minden műveleti erősítőből lehet komparátort csinálni, úgy a műveleti erősítő struktúrájú komparátorok nagy része is beállítható erősítő üzemmódba, valószínűleg kompromisszumokkal.

op amp dc servo erősítés által szabályozva

Sziasztok!Zátonyra futottam áramkörtervezésben, szeretnék kérni egy kis segítséget!
Adva van egy noninvertáló műveleti erősítő kapcsolás. A bemenetére 0.1V és 4V közötti egyenfeszültség érkezhet. A visszacsatoló ellenállás helyén egy H11F1 optofet, mint szabályozható értékű ellenállás. Ennek a LEDjét kell vezérelnem a kimenetről visszacsatolva úgy, hogy a kimenő feszültség minden bemenő értéknél 1V maradjon. Tehát az erősítés szabályozásával szeretném szabályozni a stabil kimeneti értéket.
Mielőtt megkérdeznétek mihez kell egy ilyen értelmetlen kapcsolás: lesz egy másik erősítő, amelynek a visszacsatoló körében egy ugyanilyen H11F1 lesz, amit szinkron ugyanazzal a jellel szeretnék szabályozni. A bemenő DC szinetet a végső áramkörben egy analóg kapcsolós mintavevő integrátora szolgáltatja, és a másik erősítő aktuális erősítési szintjét szeretném szabályozni ennek az aktuális szintjével.

Hello! Kell egy 1V-os referencia. Egy OPA-val összehasonlítod a kimeneti feszültséget az 1V-al és az OPA kimenetével szabályozod a két soros Led áramát.
De az nem biztos hogy a két opto karakterisztikája azonos lesz.

A linearitásokkal és hőfokfüggéssel, na meg példányonkénti szórásokkal ebben a formában még meggyűlhet a bajod!
Talán nem ismered, nézd meg az IL300 optocsatolót! Azzal inkább kivitelezhető lehet az áramkör...

Köszi, összedugdosok egy próbapanelt

Ez a próbakapcsolás működik. Egy átlagos fotoellenállás és egy vörös led egy közös zsugorcsőben.
Viszont ugyanez 50k bemeneti ellenállással és H11F1 optofet-tel nem működik. Mi lehet ennek az oka? (ja, én hülye először noninvertáló erősítőt akartam szabályozni, csak a sikertelen próbálkozások után esett le hogy a noninvertálónál nincs 1nél kisebb erősítés... Ezért kellett a bementre a negatív feszültség)

Sajnos optofet még nem volt a kezemben, bár a barátom fia azzal készítette a szakdolgozatát és adtam hozzá tanácsot, Neki működött a dolog. De a kapcsolásra nem emlékezem. Valami PGA volt a téma, ha igaz. De akkor most működik vagy sem? Amúgy van olyan opto, amiben fotoellenállás van, mellesleg aranyáron. De az IL300 azért jobb ötlet, bár az is "kihalt".

Igen, ebben az formában a hagyományos fényellenállással működik!

Egyetlen szépséghiba ez az oszcilloszkók kép: a piros görbe a led feszültség.... ez gerjedés, vagy ez a kapcsolás csak így tud működni?

A sárga görbe a majdnem stabil kimeneti feszültség. Azon is látszik hogy rákerül ez a led oszcilláció, csak az a baj, hogy még 100× erősítő fokozat következne a kimenet után, ami elég csúnyán nézhet ki...

A led 100us periodusú villódzását a fotoellenállás 10 ms -os késleltetése simítja ki, attól tűnik egyenpotenciálnak a stabilizált kimenet.

Szia!
Ez tipikusan az a probléma, ami erősítő építésekor gyakran előfordul. Azon a frekvencián, ahol a fázistolás eléri a 180 fokot, a hurokerősítés nem lehet nagyobb 1-nél.
A megoldás, hogy a ledet meghajtó opampot kompenzálni kell. Az invertáló bemenetét egy ellenálláson keresztül kell kötni a referencia feszültségre, valamint az invertáló bemenet és az opamp kimenete közé kell egy lassító kondenzátor.
Ezeknek a kompenzáló elemeknek az értékét kiszámolni nem lesz könnyű, mert nem ismerem az optocsatoló sebességét, de mivel van szkóp, ki lehet kísérletezni. Próbapanelon az említett ellenállás előbb egy 47k-s trimmer, a kondenzátor pedig 100pF-1nF közötti kondenzátor. A teljes áramkör bemenetére négyszögjelet adva, a kimeneten és a leden a mostani mérést folytatva be kell állítani a lehető leggyorsabb túllövés nélküli átvitelt. Túlkompenzálva lassú lesz a reakció, alulkompenzálva pedig túllövéses, vagy gerjedékeny lesz.

Igen ez gerjedés, de elfelejtettem írni, hogy ez lesz a vége. De parasztosan, az az oka, hogy hatalmas a hurokerősítés és a visszacsatolás futásideje megnő. Vagy is amikor az OPA érzékeli a bemenetei között a differenciát, akkor el kezdi növelni (v. csökkenteni) a kimeneti feszültséget. Csak épp a visszacsatolásban a jel, még nem érkezett meg, így tovább növeli azt. Mire visszér a jel (időben), már a belső fokozatok túl vannak vezérelve. és akkor meg elkezdi csökkenteni a jelet, csak a kimenet meg még felfelé tart. és ez a jelenség állandósul. Ebből lesz a gerjedés.
De ez minden negatívan visszacsatolt áramkör problémája, legyen az egy szabályzókör, hangfrekis erősítő, vagy egy tápegység, ugyan azzal a szabályozástechnikai problémával szembesül, csak nem úgy hívjuk, pedig az alap közös.
Ezért vannak egy OPA visszacsatoló körében legtöbbször kondenzátorok, hogy lassítsák a reakió idejét, amitől a magasfrekvenciás átvitel csökkenése lesz az eredménye.
Itt egyébként még az is rontja a helyzetet, hogy nemlineáris elemet viszünk be a visszacsatoló körbe, a Led karakterisztika személyében.
Igen, a fooellenállás működése elég lassú, ez néha jól jön, néha nem. De a szabályzókör erősítését vissza kell venni, amivel a szabályozási eltérés romlani fog. De ez van.

De ha az a baj, hogy a visszacsatoló kör túl lassan reagál a milliszekundumos kapcsolású fotoellenállás matt, akkor a visszacsatoló kört nem lassítjuk tovább ezzel az ellenállással és kondival? Nem a fő műveleti erősítő reakció ideját kellene inkább lassítani? A fotoellenállás helyett meg az optofet nem lenne jobb, hisz az 25 us kapcsolási idejű, ezerszer gyorsabb a fotoellenállásnál?

Hétvégén érek rá jobban, ha érdekel, csinálok szimulációt. Egy oszcilláló erősítő lassabb, mint egy optimálisan kompenzált.
Az opto fet nem tudom milyen linearitású, nekem a fotoellenállás lineárisabbnak tűnik.
Ha ismerném a célod, azaz tudnám mit szeretnél készíteni, keresnénk megoldást.

Hobbi fémkereső építő vagyok. Egy új fajta Pulzus Indukciós (PI) típusú fémkeresőn kísérletezek, aminek külön vevő és külön adó tekercse is van, ráadásul ezek térbeli elhelyezkedése változik egymáshoz képest.
Ezért a vevőjel amplitúdója eleve kisebb vagy nagyobb attól függően hol helyezkedik el az adótekercshez képest. Ezt akarom áramkörileg kikompenzálni. A gerjesztés idején mérném az amplitúdód, és a lecsengés kb 1000× előerősítését előtte kompenzálnám a most tervezett áramkörrel. Ha a térbeli elhelyezkedés miatt csak 0.5V amplitudójú a gerjesztési jel, akkor 8× erősítés kellene, ha 4V akkor 1×. Ezen erősítenék még utána 1000× az előerősítővel. Így a lecsengésből vett minta a tekercs helyzetétől függetlenűl állandó lenne, csak fém céltárgy esetén jelezne. Egyébként a tekercs helyzet változására is jelezne.

Azt nem írtad oda, hogy a jelváltozás sebessége lassú, gyakorlatilag olyan gyors (vagy lassú?), mint a lengetés sebessége.

Igen, az amplitúdó változás lassú emberi mozgásnak megfelelő maximum 1V/ másodperc.

Csak ötletként, nem mélyedtem el a problémában: Az optocsatolós erősítésszabályozás jónak tűnik, de iszonyat hőfokfüggő (nekünk is egy kompenzáló diódát kellett ráragasztani a tokra anno..) és a linearitása is vacak, nehezen számolható, szór. Talán megoldás lehet (-ne, itt végül is AGC-ről van szó), hogy a visszacsatolásban az erősítő (-) bemenetét egy tranzisztorral GND-re húzod (itt most neminvertáló kapcsolásról beszélek), annak bázisát (talán jobb lenne NFET, 2N7000pl. nagyobb feszültségek a Gate-en, jobban beállítható) előfeszíted, hogy az alap erősítésed valamennyi legyen. (RC-tag). A bejövő nagy negatív tüske (diódán keresztül) kisüti az RC-tagot valamennyire, így a tranzisztor zárni kezd, erre az erősítésed lecsökken (elengedi a GND felé lehúzó ellenállásod). Másik lehetőség, hogy áramvezérelt OPA-t használsz, ősi CA3080-szerűt, ott az erősítés szépen számolható, modellezhető. Szóba jöhet még logaritmikus erősítő is...kb. ennyit ötleteltem 3 KV után korán reggel

Köszi, megpróbálom felfogni amit javasoltál!
Jelenleg úgy állok, hogy beindult a H11F1 optofettel is.

Az optofet-et az invertáló bementi ellenállásaként kötöttem be, így a fix 100k visszacsatolás mellé párhuzamosan be tudtam dugni kondikat. Egy 1n kondi mellett ilyenné vált a jel:
(sárga a kimenet ami látszólag stabil 5V egyen, a piros a led feszültsége)

Sikerült összehozni végül egy erősítésszabályzott szervót! Egy mezei J177 p csatornás jfet a szabályzó elem, ami kb 100 Ohm ellenállású, ezt emeli meg a nyilthurkú hibajelerősítő egy RC taggal csillapított jelével. Mivel noninvertáló, a célfeszültséget 5 V nak adtam meg, így kis bementi jel esetén kb 20× erősítés, nagy bementi jelnél közelíti az 1×-t. Az oszcilloszkóp képen látható az alsó jel ami a bemeneti jelszint változása amit egy potméterrel hozok létre, a felső pedig a stabil 5V kimenet.