Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Orsós magnók
 
Témaindító: Rober_4, idő: Feb 6, 2010
Témakörök:
Lapozás: OK   95 / 113
(#) Gafly válasza Directors hozzászólására (») Dec 30, 2020 /
 
Akkor ne forrasztd szét a panelt és szóljál ha nem állnak be a munkapontok.
(#) Directors válasza Gafly hozzászólására (») Dec 30, 2020 /
 
Okés, igyekszem figyelni mindere. Kiszedés sem volt nehéz ònharisnyával.
(#) Directors válasza Gafly hozzászólására (») Dec 30, 2020 /
 
Kicseréltem az első kör tranzisztort. Hát megszenvedtem vele. Alig tudtam a furatba tenni a tranzisztort annyi hely van.

T1 E 168mV(0,2V) , C 1,4V(1,5V) , B 0,738V(0,8V)
T2 E 0,791V(0,8V) , C 7,05V(7V) , B 1,4V(1,5V)
T14 E 169mV(0,2V) , C 1,4V(1,5V) , B 0,738V(0,8V)
T15 E 0,789V(0,8V) , C 7,18V(7V) , B 1,4V(1,5V)

Úgy látom az értékeket hogy megfelelőek. Jól látom ?

Jöhet akkor a következő fokozat ami a T3,T4 és a T16,T17 ?
(#) mohinger válasza Directors hozzászólására (») Dec 31, 2020 /
 
Igen. Ezek a mikrofon előerősítő tranzisztorai voltak.
Most jöhet a felvevő vagy lejátszó erősítő.
A hozzászólás módosítva: Dec 31, 2020
(#) Gafly válasza mohinger hozzászólására (») Dec 31, 2020 / 1
 
Kettő mellé.
Én is inkább hátulról támadtam volna.
De majd csak megszólal...
(#) Directors válasza Gafly hozzászólására (») Dec 31, 2020 /
 
Most kicsit bezavarodtam. Nem értek valamit.
2SC458LG helyérek mennek a KTC3198 tranzisztorok. Kis zajú és nagy erősítésűek.

A 2SC945 helyére pedig a BC549-es. Ugye ? Vagy lehetne tenni a BC547-et is akár ? Adatlap alapján feszültségekben másak és zajban a BC tranzisztorok
A hozzászólás módosítva: Dec 31, 2020
(#) mohinger válasza Directors hozzászólására (») Dec 31, 2020 /
 
Nem-nem! 2SC458LG helyére mennek a BC549C-k!
A 2SC945 helyére pedig a KTC3198!
(#) Directors válasza mohinger hozzászólására (») Dec 31, 2020 /
 
Okés, köszi!

Bekerültek a következő tranzisztorok:

T3 B 0,9V(1V), C 1,9V(2,1V), E 370mV(0,9V)
T4 B 1,9V(2,1V), C 9,7V(8,8V), E 1,2V(1,5V)

T16 B 0,9V(1V), C 1,9V(2,1V), E 360mV(0,9V)
T17 B 1,9V(2,1V), C 9,7V(8,8V), E 1,2V(1,5V)

Itt már annyira nem jók az értékek szerintem. Munkapontot kellene állítani a P1 potival ?
(#) mohinger válasza Directors hozzászólására (») Dec 31, 2020 /
 
Nem állítható a munkapont, azt az ellenállások automatikusan beállítják. A VR1 poti a felvételi jelszintet állítja.
(#) Directors válasza mohinger hozzászólására (») Dec 31, 2020 /
 
Áhh, értem. Akkor mi lehet a probléma hogy nem jòk a feszültség értékek ? Vagy ezek még elfogadhatò értékek ?
(#) Gafly válasza Directors hozzászólására (») Dec 31, 2020 /
 
Az értékek nagyjából jók, a mérési pontok kissé össze vannak keveredve.
Én arra törekednék, hogy megszólaljon.
(#) Directors válasza Gafly hozzászólására (») Dec 31, 2020 /
 
Beletettem a T5 és T18-akat.

T5 E 4,5V(5V), C 21,25V(10,7V), B 0V(-5,6V ??) Itt valami nagyon nem jó.
T18 E 4,5V(5V), C 11,2V(10,7V), B 5,2V(-5,6V ??)

Most hogyan tovább ?
(#) Directors válasza Gafly hozzászólására (») Dec 31, 2020 / 1
 
Meglett a hiba a T5-nél. Az alapján tettem be a tranzisztort ahogyan a nyáklapon volt jelölve gyárilag. Van egy fehér négyzet a nyákon ami a bázist jelöli. Nos a jelölés hibás volt. Feltűnt hogy a két oldal többi tranzisztora mindég ellentétesen van ültetve, csak a T5 és a T18 nem. Kimértem és megnéztem hogy a tranzisztor melyik lábára melyik további alkatrésznek kellene csatlakozni és ekkor bukott ki a dolog. Meg kellett fordítani a tranzisztort.

Most már ezek az értékek vannak a T5 tranzisztoron.
T5 E 4,68(5V), C 11,3V(10,7V), B 5,32V(5,6V)
A hozzászólás módosítva: Dec 31, 2020
(#) elektrorudi válasza Gafly hozzászólására (») Jan 1, 2021 /
 
Mitől lehet az, hogy az összes tranzisztor ilyen módom tönkremegy? Én életemben talán 3-4 tranzisztort cseréltem, ami "ok nélkül" ment tönkre. A többi cseréjének mindig oka volt (pl. végerősítőben, vagy kapcs.üzemű tápban az egyik rossz alkatrész magával ránt egy csomó mást is, vagy túlfeszültség tette tönkre, stb), de hogy "csak úgy" leromlik a béta, meg ilyesmi. Hmmm.
(#) mohinger válasza elektrorudi hozzászólására (») Jan 1, 2021 / 1
 
A hibás gyártástechnológia okozta, amit azóta már kijavítottak. A hőskorban, a GE tranyók a polcon állásban tönkrementek pl.
(#) pucuka válasza elektrorudi hozzászólására (») Jan 1, 2021 /
 
Elég durva javítási módszer az összes tranzisztor, (kondenzátor) cseréje. Meglehetősen nagy az esélye annak, hogy "javítás" közben nem keletkezik azelőtt még nem létező hibaforrás. Nem is értem.
(#) pucuka válasza mohinger hozzászólására (») Jan 1, 2021 /
 
Jó, jó, de azért mégis. hogyhogy nem lehet megállapítani, hogy hol a hiba. Előfordult már nálam is, hogy egyszer jó, egyszer nem, de azért mindíg megkerestem a bűnöst, és csak azt cseréltem.
(#) Gafly válasza elektrorudi hozzászólására (») Jan 1, 2021 /
 
Idézet:
„Mitől lehet az, hogy az összes tranzisztor ilyen módom tönkremegy?”

Nem tudom. És nem is én mondtam. Szilicium tranzisztornál és sem tapasztaltam hasonlót.
Germánium diffúziósnál eléggé tipikus volt, az emitter kollektor zárlat idősebb korban/melegedés után.
(#) mohinger válasza pucuka hozzászólására (») Jan 1, 2021 /
 
Javasoltam a kollégának, hogy mérjen, ahol hibásak a fesz értékek, ott vegye ki a tranzisztort és mérje meg a bétát.

Gafly: valamiért a Toshiba ezen tranzisztorainál ez típushiba volt, nagyon sokkal találkoztam már.
(#) Directors válasza Gafly hozzászólására (») Jan 1, 2021 /
 
Először is BUÉK!
Végeztem a további tranzisztorok cseréjével is.

Úgy gondolom hogy a T10 és T23 tranziszotorok cseréjét nem feltételen kellett volna megejtenem, de én még is megtettem. Mindenhol azonos tranzisztorok legyenek. Nem drága alkatrészekről beszélünk.
Az összes BC tranzisztor lábára húztam zsugorcsövet is. Nehogy baj legyen. Most már így cserélve van az összes tranzisztor ami a 2SC458(BC549C-re) és 2SC945(KTC3198-ra).

T10 B 0V(0V), C 21V(21,1V), E 0V(0V)
T23 B 0V(0V), C 21V(21,1V), E 0V(0V)

T6 B 0,56V(0,7V), C 1,2V(1,4V), E 0V(0V)
T7 B 1,2V(1,4V), C 7V(5,6V), E 0,66V(0,8V)

T19 B 0,56V(0,7V), C 1,2V(1,4V), E 0V(0V)
T20 B 1,2V(1,4V), C 7V(5,6V), E 0,66V(0,8V)

T8 B 1V(1,2V), C 2,2V(2,5V), E 0,5V(0,5V)
T9 B 2,2V(2,5V), C 9,3V(8,4V), E 1,6V(1,8V)

T21 B 1V(1,2V), C 2,2V(2,5V), E 0,5V(0,5V)
T22 B 2,2V(2,5V),C 9,2V(8,4V) E 1,6V(1,8V)

Ez a két tranzisztor értéke nekem annyira nem szimpatikus, de kíváncsi lennék a Te vagy Ti véleményetekre.
T11 B 1,9V(3V), C 12V(5,1V), E 1,3V(2,4V)
T23 B 2V(3V), C 12V(5,1V), E 1,3V(2,4V)
A hozzászólás módosítva: Jan 1, 2021
(#) Directors válasza Directors hozzászólására (») Jan 1, 2021 /
 
Adtam a bemenetre jelet. A kijelzők mozognak szépen, a kimeneten is van hang. Szól, viszont ha a szalagot indítom akkor semmi sem szól. A kijelzők is csak fekszenek.

Azt valahogy kilehet deríteni hogy a fej az jó e ? Mert sajna azt nem tudom hogy a szalagon van-e hanganyak.
(#) mohinger válasza Directors hozzászólására (») Jan 1, 2021 /
 
Azt nem egyszerű kideríteni, hogy mennyire jók-e a fejek, de a jó öreg nyaloszkópos módszer működik: az ujjaddal hozzáérsz a lejátszófej kivezetéséhez, és ha van brumm a kimeneten, akkor a lejátszóerősítő már működik, legalábbis valamennyire.
Ezeknek az üvegfejekenek még gyakran előforduló hibájuk a belső repedés, ilyenkor drasztikusan leromlik a felvevő, illetve lejátszó képességük. Éppen-éppen működik, de korántsem úgy, mint kéne. Ez már csak akkor derül ki, ha a az erősítő hibátlan.
(#) Directors válasza mohinger hozzászólására (») Jan 1, 2021 /
 
Nos megtörtént a csoda.
Szól, méghozzá szerintem elég tisztán és hangosan.
Bemeneti jelnél is szól, és a szalag lejátszásánál is.
Fejhallgató erősítő része is szól.
Sajnos az általam legkevésbé kedvelt műfaj a Jazz válogatás szalag van befűzve most. Teszi szépen a dolgát. Megvannak a basszusok és a magas hangok is.
Megy mind a két irányba a tekerés is.
A szalag vége üres volt és így vettem fel egy kis anyagot. A felvétel nem szól teljesen tisztán. Itt nem tudom hogy a szalag hibája-e, vagy a fejé. Inkább szalagra tippelnék.

Nagyon szépen köszönöm az eddigi segítségedet, és neked is Gafly!

Még annyi kérdésem lenne hogy akkor a T11 és T23 tranzisztor értékei így még is jók ?
Ha jól olvasom ez a a két tranzisztor a kijelzőké. A kijelzők viszont teszik a dolgukat szépen.


Van még bármi további teendőm amit ellenőriznem kellene minőség szempontjából ? Mérés stb. ?
(#) Gafly válasza Directors hozzászólására (») Jan 1, 2021 /
 
Ha valami jól működik, nem kell megjavitani.
Akkor örülés van, büszke lehetsz magadra.
(#) Directors válasza Gafly hozzászólására (») Jan 2, 2021 / 1
 
Köszönöm!
(#) mohinger válasza Directors hozzászólására (») Jan 2, 2021 / 1
 
Egyelőre örülés, ahogy Gafly mondja.
Szerezz valami jó szalagot és azzal próbálj felvételt készíteni.
Akai LN, vagy Maxell UD, vagy Agfa PE39 így hirtelen, amik jók a magnóhoz, ezekhez van beállítva.
(#) blasz hozzászólása Jan 4, 2021 /
 
Volt ilyen Akai magnóm,nem voltam elájulva tőle.A felvétel minőségét egy B100 tesla is tudta.Az enyém ha felvételt készitettem vele az egyik oldal mindig sántitott,kb.10%-ot,és nem jól törölt.Igaz öreg volt már nagyon, sose volt javitva,és én sem tettem.A fejek nem voltak túlzottan kopottak,de jók sem,a mechanika csendes volt,dekorativ magnó volt de nem fogott meg.
Meghirdettem minden hibáját megirva és nagyon baráti áron eladtam,15 pénzért.
Előtte vagy 6 évvel volt egy ugyan olyanom,és szinte ugyan ezekkel a hibákkal birt azt is eladtam.Most egy B43 van Tesla és hiba nélkül müködik.Igaz a mechanikáját 1x kellett takaritani szíjat cserélni, de azóta müködik ahogy kell.Igaz nem csúcstechnika az tény.
Most egy B100-at találtam szó szerint egy kuka tetején,plexivel együtt,megpucoltam,bekapcsoltam és müködik,csak nem törli a szallagot,és kicsit búg.Gondolom a búgás az a nagyon régi kondik miatt,a törlést meg majd megnézem mi lehet a hiba.Csak sajnos 9.5 a fix sebessége,és nincs csak 19-es felvételem.De szól....Összegzésként én csalódtam az Akaiban,bár lehet hogy a hibák nélkül kiváló magnó lehetett valamikor.
De leszögezem ez csak az én személyes véleményem tapasztalatom..
(#) mohinger válasza blasz hozzászólására (») Jan 4, 2021 / 1
 
Nekem van ilyen GX4000D-m most is 2db. Ha rendesen be van állítva, nincs rommá kopva, nagyon szépen játszik le és vesz fel. Volt 4000DS-em is pár db, azok is nagyon szépen szólnak. Sajnos a primitív mechanika a gyenge pontjuk, egyre inkább felkeményednek a kuplungok az idők során, nyávogni kezd, a DS-ben emiatt még jobban kopnak a fejek. A GX-nek viszont nagyon jól megtervezett az erősítője, kis zajú, maga idején korszerű áramkör volt. A törlő áramkör is ellenütemű, kis torzítású. 19.05-ön jó szalaggal nagyon jól szól. Van, akinek az üvegfej hangja nem jön be igazán, ja meg az áthallás a szembe sávokból lehet zavaró.
A Teslákat nem lehet egy napon említeni velük, ez az én véleményem.
(#) elektrorudi válasza blasz hozzászólására (») Jan 4, 2021 /
 
A minőség egy relatív dolog.
Ha azt nézzük, hogy újkorában 3 havi fizetés volt az ára, illetve az említett Tesla készülékek árának is a háromszorosa volt, most, így utólag talán nem ért annyit. Viszont, ha úgy nézzük, hogy a három fejjel, a lényegesen jobb hangminőséggel (19-es sebességen) messze túlmutatott az abban az időben, a kiskereskedelemben kapható bármelyik készüléken, akkor már máshová pozicionáljuk.
Azt, hogy így 40 év távlatából mennyire tartósak a kopó alkatrészek (gumi, filc, stb) szerintem csak a véletlen befolyásolta, nem a mérnöki munka. Csak a véletlen műve volt (meg a beszerezhetőségé), hogy a pl. Tesla magnókba olyan gumiszíj került, ami évtizedekig bírta. Akkor sem volt szempont, hogy évtizedekig működjön valami (igaz, az ellenkező sem). A gyártás AS módszerrel történt.
A fentieket tapasztalatból írtam.
(#) blasz válasza mohinger hozzászólására (») Jan 4, 2021 /
 
Az áthallás az nem zavaró volt hanem dühitö mikor a 2 szám közti üres részen hüppögött a szembe sáv.Nyilván hogy nem lehet egy lapon emliteni a Teslákkal,bár a B43 is 19 fordulatú és jó szalaggal az is szépen szól.Igaz kb.45 éves már.
Nem leakarom szólni az Akait,de nézegettem a használt árait,ismervén szinte minden nyűgét is,szerintem túlárazott.De aki szereti és ért a karbantartásához annak kiváló darab lehet.
A maga idejében és újonnan elhiszem hogy akkor nem volt jobb nála,gyerekkoromban volt a szomszédomnak újonnan vette,egy évig spórolt rá,és csodáltam a szerkezetet.Most 55 éves vagyok és nagyon szeretem a régi cuccokat,speciel egy Tesla NCZ420-as a lemejjátszóm is.
Következő: »»   95 / 113
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem