Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » RF műszerek, mérések
 
Témaindító: pucuka, idő: Júl 10, 2010
Témakörök:
Lapozás: OK   32 / 53
(#) Kera_Will válasza Simsone hozzászólására (») Szept 20, 2016 /
 
Ha nem akarsz feleslegesen a sávban vivőt kifröcskölni amíg hangolgatsz.
Akkor használhatod a hidas elvet silent módban is.
Kell építened egy széles sávú zajgenerátort.
Kell egy 3 ellenállásból álló osztó (híd) aminek a 4dik tagja maga a mérendő antenna.
Kell egy érzékenyebb vevő ami a használni kívánt frekin vétel kész.
A zajgenerátorral táplálni a hidat, a hídátlóban lévő "galvanométer" a vevőd lesz.
Addig hangolod az antennát hogy zajminimumot érzékeljél a vevődben.
Mivel kiegyenlített esetben a hídágak között 0 feszültség mérhető .
(ez mindegy hogy micsoda zaj / végfok kimenő jele)

Ha pedig frekvencia menetre vagy kíváncsi akkor veszel egy donglét és hozzá szoftvert és meglátod az SWR menetét frekvencia függvényében is az antennádnak az ellenállás híd segítségével:
Noisegen+dongle swr analizator 100kHz ~ 1,8GHz
Sok sok féle nagyfrekis mérést megvalósíthatsz megfelelő elméleti felkészültség után
közel ingyen több 100 ezer milliós eszköz park igénye nélkül.
Persze némi hiányossága van a donglénak ezt szem előtt tartva sokkal előbbre lehet jutni , mintha sötétben tapogatóznál a nagyfrekis útvesztőben.
A hozzászólás módosítva: Szept 20, 2016
(#) Simsone hozzászólása Szept 20, 2016 /
 
Köszönöm, hogy részletesen elmagyaráztad ! Most értem már a lényeget, ez az egész olyan mint egy "mérleg" ha mindkét oldal egyensúlyban van, /optimális a helyzet/ nincs feszültség különbség -- a led nem világít. Az igazság az, hogy összedobtam az áramkört /átkötések stb./, nekiállok rendesen megcsinálni- ahogy írtad. Kiváncsi vagyok beválik-e. Még egy kérdés: a tekercses változat, vagy a másik a jobb ?

Mégegyszer, nagyon köszönöm a segítséget !
(#) Kera_Will válasza Simsone hozzászólására (») Szept 20, 2016 /
 
Ha megnézzük az L1 működését akkor az elvileg csökkentené a hídág terhelését mert a detektor kör impedanciáját áttétel^2 értékkel transzformálja fel (á=25:5 5:1 => 25szörös).
Igaz mint L tag frekvencia függő impedancia is egyben. A körfrekvencia^2*L = Xl alapján.
Így részben frekvencia függő lesz a viselkedése.A vasmag frekvencia függő tulajdonságai javítják, rontják a helyzetedet.A feltekert vezeték szórt kapacitásai ugyan így módosítják a komplex impedancia viszonyokat felsőbb frekvenciákon 20-30MHz körül.
Így az ajánlott toroiddal kb.: ~1 MHz és max 30 MHz között használható.
Aha a QRP kits-nél találtad
Tayloe SWR Indicator/Bridge Kit
A nem tekercses hídági verzió jobban terheli a detektor kört de ezzel ellentétben sokkal szélesebb sávban egyenletesebb frekvencia menetet eredményez.
Érzékenyebb mérésre schottky diódát érdemes használni.Durvább indikálási célra megfelel a Ge kis jelű dióda is.Persze a meghajtó teljesítménynél ügyelni kell a detektor dióda és ellenállások terhelhetőségére.
Az SWR-mérésre vonatkozó részletes információk a Rádiótechnika "Antennamérések" című sorozat: megjelent az 1995/2...1995/12. számokban.
55!
A hozzászólás módosítva: Szept 20, 2016
(#) Kera_Will válasza Kera_Will hozzászólására (») Szept 20, 2016 /
 
Idézet:
„A nem tekercses hídági verzió jobban terheli a detektor kört de ezzel ellentétben sokkal szélesebb sávban egyenletesebb frekvencia menetet eredményez.”

Helyesebben: a diódás detektor kör terheli jobban a hídágat mert nincsen impedancia transzformátor.
A hozzászólás módosítva: Szept 20, 2016
(#) Simsone hozzászólása Szept 20, 2016 /
 
A nem tekercses verziót építem meg rendes kivitelben, shottky diódával. az 50 ohmos ellenálások helyett- 2x100 ohm párhuzamosan kötve. A végén az antenna kimenetre teszek egy 50 ohmos rövidzárat próbaként. Ha jól dolgoztam a led sötét kell hogy legyen! Egyébként átnézem majd ezt a témakört- rám fér. Látom nem olyan egyszerű, pedig annak látszik.
(#) papus51 hozzászólása Okt 3, 2016 / 1
 
Sziasztok!
Van-e valakinek véleménye erről a spektrum analizátorról?
Az ebay-en árulják kb. 100 ezerért.
Bővebben: Link

sa.jpg
    
(#) Ge Lee válasza papus51 hozzászólására (») Okt 3, 2016 /
 
Jó hogy ezt betetted, elkezdtem nézelődni. Nekem ez is megtenné antennát vizslatni meg megnézni hogy a pár száz megás oszcim-megy-e egyáltalán. Barátibb ára is van, persze fogalmam sincs melyikben milyen hardver lehet, és hogy valójában melyik mit tudhat. Annál sem írtak konkrét adatokat, nem tudni hogy az ernyőn lévő -120dBm a vége, vagy van még lejjebb is.
(#) Ferkógyerek válasza papus51 hozzászólására (») Okt 3, 2016 /
 
Szia!
Azért én ezt nem sorolnám a spektrumanalizátorok mint valódi RF mérőműszerek közé.
Talán ahhoz hasonlítható, mint amikor a mobiltelefon méretű hullámforma megjelenítőket oszcilloszkópnak hívják. Egy valódi spektrumanalizátornak igaz hogy a leg "látványosabb" funkciója a spektrumkép megjelenítése, amit ez a műszer is tesz, viszont a nevének a második része az analizátor, ami az RF műszerek királyává teszi.
Ebben a videóban van egy nagyon jó összehasonlítás két belépő szintű modern spektrumanalizátorról. A videóban látható hogy a belsejük szinte egyforma, mégis pár aprónak látszó minőségi különbség a Siglentet jóval a Rigol fölé helyezi.
(#) gerenk válasza papus51 hozzászólására (») Okt 3, 2016 /
 
Szia !
Ez is hasonlót tud csak jóval olcsóbban
(#) pucuka válasza papus51 hozzászólására (») Okt 3, 2016 /
 
A talált szűkös adatai szerint egészen használhatónak tűnik, de csak testelésre, azaz nézelődésre. Ez biztos valami DSP -s cucc, jónak jó, csak ehhez képest az ára. Viszont ha azt vesszük, hogy egy igazi spektrumanalizátor milliós árfekvésű, akkor.
(#) papus51 hozzászólása Okt 3, 2016 /
 
Köszönöm az eddigi válaszokat.
Sajnos az igaziak használtan is fél millánál indulnak és ekkora keretem nincs.
Pucuka: kérem szépen a véleményed a HP8922 GSM teszterről. A spektrum analizátor részéről elsősorban. Jól értelmezem, hogy egyszerre csak 10 MHz sáv jeleníthető meg?
Bővebben: Link
(#) pucuka válasza papus51 hozzászólására (») Okt 3, 2016 /
 
Sajnos nem ismerem, de boldog lennék, ha lenne egy ilyenem. (akár használtan is) Egy rádiótelefon mérőhelyben (az öt hat más mérő mellett) nem biztos, hogy szükség van nagyobb átfogásra, sokkal fontosabb az egyébként is nagyjából 10 MHz széles sávban elfoglalt sávszélesség. (az adó, és szűrők ellenőrzése, beállítása miatt) Lehet van nagyobb átfogás is, meglehet ez a legkisebb bár szerintem lehet hogy több lépcsőben megy 10 - 1000 MHz -ig.

Nekem egy Schlumberger 4031 van, annak a vége 1000 MHz, meg régebbi, de az is hasonló. Abban van wobbler is, tartozékként impedancia mérőhíd.(csak sajna gyengélkedik)
A hozzászólás módosítva: Okt 3, 2016
(#) Kera_Will hozzászólása Okt 4, 2016 /
 
NWT-500 műszerhez találtam 1 2 kiegészítő leírást.
Pl.: ad8307 log erősítő elé raktak egy dual-gate fetes impedancia illesztőt:
bfr998 + ad8307
Így akkor 10M ohm (+/- szórt kapacitás / induktivitás ) bemeneti impedanciával próbál
kb.: -60 - -40 dBm jelet mérni.
(szerintem ekkor a -70 - -80dBm (ic adatlapja szerint) az már csak zaj lehet + a fet zaja is segíthet ezt rontani)
Még 1 2 több gigáig menő külső log szintdetektor teljes leírással elvi nyák ültetés rajzokkal:
3GHz AD8362
Impedancia mérő hidak ~ 4-500MHzig
log szint detektor 4.4GHz adl5513
NWT-5 szoftver is itt van : WIN NWT 5
(#) Hetope válasza Simsone hozzászólására (») Okt 4, 2016 /
 
Ha egy SWR műszerre csak a meleg pontra kötsz antennát akkor a leg komolyabbak is megbolondulnak !
(#) papus51 válasza pucuka hozzászólására (») Okt 5, 2016 /
 
Szia!
Ma döntés született a HP Agilent 8922G javára. Ez 350 euro + posta.
Szerintem a jövő héten megérkezik.
(#) pucuka válasza papus51 hozzászólására (») Okt 5, 2016 /
 
Gratulálok. Jó lesz az.
(#) gtk válasza pucuka hozzászólására (») Okt 28, 2016 /
 
Szia. Nem tudom emlitettem-e mar korabban, de van pl. a HP E4406A, nem tul dragan. Legutobb amit lattam azert 500 eurot kertek, igaz az ilyen alacsony aron valo hirdetes elkapasa szerencse kerdese. Amugy olyan 800 es 1200 euro kozott vannak hasznaltan.
(#) pucuka válasza gtk hozzászólására (») Okt 28, 2016 /
 
Ha hibátlan, jó vétel volt.
(#) gtk válasza pucuka hozzászólására (») Okt 28, 2016 /
 
Nem 500 -ert vettem, ha erre gondolsz. Ezt a hirdetest ket evvel kesobb lattam.
(#) thomato hozzászólása Nov 17, 2016 /
 
Sziasztok!

Rezgőkörökkel szeretnék kísérletezni, ehhez van egy szignálgenerátor, illetve egy szkóp. Az átviteli görbét szeretném kirajzoltatni. Sajnos nincsenek meg az eredeti tartozékok a műszerekhez. Csináltam egy diódás detektort nagyfrekis schottky diódából, kb. 300mV -nál nyit, azonban a generátoron max 100mV emf a kimeneti szint. Gondolom ezért nem sikerül. Hogy szokás az effélét mérni? Kell hozzá egy erősítő is? (A generátoron van internal sweep, annak a kimenete megy a triggerre)
(#) pucuka válasza thomato hozzászólására (») Nov 17, 2016 /
 
Ahhoz, hogy ilyen mutatványt tudj csinálni, ahhoz olyan generátor kell, amit lehet sweepeltetni, a szkópból meg ki tudd szedni az eltérítő fűrészjelet. Diódát pedig olyat válassz, amelyik frekvenciában megfelel. Párszáz MHz -ig jó egy Ge dióda, OA1160, 61, 81, vagy zero bias schottky több GHz -ig.
(#) Ge Lee válasza thomato hozzászólására (») Nov 17, 2016 /
 
Ha nincs pontos szkópod, meg hiteles marker a generátoron akkor ez az egész sweepelés dolog nem sok lófülét ér. Szép szép hogy látod a görbét, csak éppen nem leszel vele előbbre. Én már nem is foglalkozok vele pedig tudok sweepelni is, hanem inkább tekergetem a frekit, a szkópon meg pontosan látom hol a legnagyobb az amplitúdó. Ha digit akkor csak leolvasom a frekimérőjéről, ha meg analóg akkor fogom a frekimérőt és megmérem vele a frekit. Ha meg a 3dB-es pontokra vagyok kíváncsi akkor annyival arrébb tekerem a generátort és kész.
Mondjuk nekem van egy XR2206-os 1 megáig ami jó nagy feszt tud, meg egy csöves 200 megáig aminek úgy 60 megáig van akkora jele ami kinyitja a diódát, a felsőbb tartományban ha jól emlékszem már az sem, ott dióda nélkül sweepelek ha sweepelek.
(#) thomato válasza Ge Lee hozzászólására (») Nov 17, 2016 /
 
Igazad van, összetákoltam az RT 1999/10 számban lévő kapcsolást Ge diódával, így sikerült felrajzolni. A markerek kissé érdekesek, amit nem értek. De az egész nem alkalmas arra, hogy pontosan megállapítható legyen a rezgőkör frekvenciája. Amit írtál korábban frekvenciamérős módszert már korábban próbáltam, az pontosabb...
Ez egy régi rádióból kitermelt antennabemeneti soros KF szívókör egyébként, 473KHz -es.
(#) pucuka válasza thomato hozzászólására (») Nov 17, 2016 /
 
Azért viszonylag pontosan meg lehet ilyen módszerrel is mérni a képernyő raszter segítségével, bár elég babrás. Egyszerűbb, ha egy pontos, vagy frekvencia mérővel mért hangolható szignál jelét kevered hozzá. Persze a lehető legpontosabb méréshez a legnagyobb ábrát kell beállítanod a függ, és vízszintes erősítések jusztírozásával.
És a szívókört egy kb. 400 ohmos ellenálláson keresztül tápláld a generátor valószínúleg kis kimenő impedanciája miatt.
A hozzászólás módosítva: Nov 17, 2016
(#) Ge Lee válasza thomato hozzászólására (») Nov 18, 2016 /
 
Hozzáteszem amióta van PIC-es LC mérőm és kb. 1-2%-os pontossággal meg tudok mérni akár egy néhányszor 10nH-s tekercset is, azóta a rezgőkörökkel nem is vacakolok, megmérem a tekercset meg a kondit és kiszámolom belőle a rezonanciát, legfeljebb ha nagyon kíváncsi vagyok akkor megnézem a generátorral is. De azt inkább már csak fokozatok átvitelének mérésére szoktam használni mint pl. erősítő, szkóp -3dB-es pontja, stb. Azokhoz megfelel az alacsonyabb jelszint is, a lényeg hogy az amplitúdó egyenes legyen a teljes sávban. A csövesemnél pl. az alacsonyabb fokozatokban 1dB-en belül van, de a felső sávban már 2,5dB ha jól emlékszem.
(#) pucuka válasza Ge Lee hozzászólására (») Nov 18, 2016 /
 
Jó, jó, de ha szeretne a wobbleres mérésekbe belekóstolni, anélkül, hogy építeni kelljen egy igazi wobblert. Sávszűrős méréseknél, csatolások beállításánál azért jól jön. Vagy akár egy fázisdiszkriminátor jó beállításánál. Ilyen esetben nem sokat segít az induktivitás mérő.
A hozzászólás módosítva: Nov 18, 2016
(#) thomato hozzászólása Nov 18, 2016 /
 
Inkább csak tanulmányozom a témát, megépítettem az LCM3 -at, amivel lehet tekercseket is mérni. Viszont úgy néz ki, van valami a generátorral, mert azt írja a kézikönyv, hogy ha a sweep width maximumon van, akkor mind a 13 marker látszik, viszont nekem állandóan 4 van kint, akármit csinálok. Elvileg a locate sweep markers állás lenne jó arra, hogy belőjük a generátor skáláján melyik marker melyik frekvencia, de akkor is mind a 4 ott van, pedig egynek kellene lennie...
(#) Ge Lee válasza thomato hozzászólására (») Nov 19, 2016 /
 
Nem ismerem a generátorodat. Ami nekem van az igazából nem is az hanem TV beállító-hangoló. Ennél a marker bekapcsolása semmi mást nem csinál, mint egy másik szintén hangolható oszcillátorból bekeveri az általam beállított frekijű jelet a kimeneti jelbe, alacsonyabb jelszinttel. Ez egy feliratozott forgó, így le lehet olvasni róla a marker frekit.
A sweep sem olyan hogy a teljes sávot végigsöpri, hanem csak egy adott tartományt, és ennek a szélessége állítható a sweep width potival. Igazából értelme is annak van ha van egy ismert marker jeled, amit oda tolsz ahova akarsz.
(#) thomato válasza Ge Lee hozzászólására (») Nov 19, 2016 /
 
Ez egy Marconi TF2008 típusú generátor, neten minden megvan róla. (Az enyém tetején van egy digitális frekimérő is) Viszont szerintem rosszul kötöttem össze, mert az ext trigger bemenetre raktam a horizontal output kimenetét. X-Y módban sokkal jobban látható a görbe.
A Locate sweep markers állás ugyanazt csinálja, amit Te is írsz, hogy a markerjelet lehet tekergetni az ernyőn, és a generátor skáláján leolvasni, hol áll. Viszont fura nekem ez a jel, lehet baja van...

PB190371.JPG
    
(#) Ge Lee válasza thomato hozzászólására (») Nov 19, 2016 /
 
Jó kis generátorod van, elfogadnék én is egy olyat, csak ne lenne akkora. Hasonló felépítésű lehet mint az EMG. Egyébként valamelyik nagykerben van MAX2611 meg 2650 IC, azok ha jól emlékszem 1GHz-ig erősítenek és 50ohm a kimenetük.
Következő: »»   32 / 53
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem