Adott egy klubhelység. Télen a 800 fős teltház felviszi a hőmérsékletet 40 fok körülire, nyáron pedig 50 fok fölé(az emeletröl nem is beszélve, ahol még melegebb van, mert ugye a meleg levegő felfelé igyekszik, sőt a discofények is termelik a hőt).
A project: Szellőzőrendszer építése. A gyári (cégnek kiadott) kivitelezés kizárva az irreális árak miatt. A terv egyenlőre csak elméleti, igy csak emléleti megoldásokra lennék kíváncsi egyenlőre. A thermodinamikai részt megtudom oldani, csak a vezérléshez kérnék ötleteket (elektronikus).

A szempontok:

- 5kW - 10 kW-os 3 fázisú motor vezérlése (ventilátor meghajtására), fordulatszám vezérlés, érintésvédelemmel, fáziskiesés védelemmel, túláram védelemmel (a gyári ventillátorhoz nemhiszem hogy járnak a védelmek de ez még kiderül).
- érzékelők telepítése (motor fordulatszáma, belső tér hőmérséklete földszinten, belső tér hőmérséklete az emeleten, a venillátorba beáramló levegő hőmérséklete, motor hőmérséklete)
- Bejövö jelek (érzékelők) feldolgozása és a vezérlés (output) kiszámítása
- Az értékek, állapotok kijelzése egy kijelzőn.
- Felhasználóbarát kezelőszervek (gombok)
- Vezérlés microcontrollerel (AVR, Pic)
- A motor és a kezelőfelület között 50-70 méter távolság van

A hőmérők alapján a microcontroller kiszámítja a ventillátor szükséges fordulatszámát, hogy a beállított hőmérsékleten tartsa a belső hőmérsékletet, és megfelelő friss levegőmennyiséggel lássa el a belső teret. A beállított hőmérséklet nem lehet alacsonyabb a kinti hőmérsékletnél (egyenlőre, később klimák telepítése is lehetséges).
A tetőszerkezetbe is tevezek szívó ventillátorokat, ezek vezérlésének megoldása másodlagos.

Ha több infó kell, irjatok.

Egyetértek a kollégával, az egyetlen dolog amit érdemes lenne (?) saját kézzel megoldani, az a vezérlés mikrokontrollerrel, de ez úgyis az egész rendszer néhány százalékát teszi ki.. Egy 10kW motor fordulatszámszabályzása se 2 tranzisztoros móka. Gyári frekiváltó kéne hozzá, abban benne van a védelem is meg minden.

Tisztában vagyok a tényezőkkel. A képzettségem megvan hozzá, + van már gyakorlati tapasztalatom ilyen téren. Hogy emnnyi az más kérdés, egyenlőre az információkat gyűjtöm. Azután eldöntöm h érdemes-e belevágni vagy sem. Tudom hogy a szürők is hozzá tartoznak, + a levegő optimális keveréke. Nem csak egy motorrol van szó, hanem a komplett ventillátorrol szürővel, motorral, ehez kell vezérlés. A tetőszerkezetben jelenleg van építve szívóventillátor, de ez édeskevés, hibásan van az egész megépítve(semilyen számítás nélkül, mivel ezek tervezésében még nem volt részem). A clubhelyiség thermodinamikai modellezése nélkül, az összes tényező figyelembe vétele nélkül nem fognék az építésbe.
Megértem az aggódásodat. Nem szaladok a rúd elé, annál több eszem van.

ui: nem bízták ráma feladatot, csak elméletben gondolkozom, mert nagyon rosszul gondolkodnak e téren a fejesek.

Engem is érdekelne a téma , ugyanis most terveztetem a cégünknek a szellőztető rendszert. Egy kis üzem , 80 ember,a létező , de rosszul működő rendszer átalakítási költsége 7milla.Három céget pélyáztatok ebből eddig úgy látom , hogy egy már csinált is ilyet, viszont konkrét tervet ők sem adnak ki szerződéskötés előtt.
A feladat szép ,de gondolj a huzat hatására is .A vendégek azért mennek oda , hogy jól érezzék magukat , és nem azért hogy a hiányosságok miatt betegek legyenek, plusz az akusztikát is ronthatja.

A balkánon minden lehetséges. Egyébként a club Vajdaságban van, mint ahogy én is vajdasági vagyok, de Szegeden járok egyetemre. MInden hétvégén a clubban vagyok, szinte már a sajátomnak tekintem. Ezen a helyzeten mrá egy egyszerü ventillátor a falban is segítene, hogy 15 perc után ne adja fel valaki bent a hőségben, és a füstben. Nyáron több az ember kint mint bent.
Voltak itt is felmérni, kijöttek a "szakik", és rábökték hogy 5 milla (15000 - 18000 eu). De hozzáteszem h ők se semmi konkrét tervel nem álltak elő.
Vajdaságban egy olyan clubhelységet nem tudok ahol ez meg lenne oldva.
Ha ezt megépíteném, ez lenne az egyetlen tökéletes rendszer, a hangrendszer után. Van tűzoltó ismim, majd felkeresem.
Szumma szumárum engem a vezérlés megoldása érekelne, azért irtam ide, gépészetet tanultam, thermodinamikával, és aerodinamikával ötvözve, valamint számítógépes modelezéssel ötvözve. Most informatikát tanulok, így szeretném ötvözni a 2-t.

Mivel ez egy elektronikai fórum ezért térjünk vissza az elektro részéhez. Microcontroller, és a táv a motor és közte. 2 microcontroller?

Nálunk az ócska kínai ventillátorok a tetőben már szinte teljesen berakodtak (füst, pára ráakódott), és csörögnek is (szétment a tengelyük, kíváncsi vagyok h mikor hullik szét), és még szívó hatásuk sincs igazándibol.

Meglátom hogy mire jutok, beszélek több emberrel és meglátjuk a fejleményeket. Ha bármi probléma merül fel nem vágok bele.
Klima és előfütő is lesz benne ha lesz, csak az egyszerüség kedvéért indultam ki az első hozzászólásban leirtakkal(valahonnan elkell indulni). Ameddig vizsgáim vannak tuti nem kezdek el számolgatni meg tervezni, csak infokat gyüjtök.

Ennyi offolás után jöhetne egy kis electro.
Neked akkor több szenzoros PID-s thermosztát kéne.

Motor vezérlés építéséről én is lebeszélnélek,
nem kis feladat lenne ilyen teljesítménnyel dolgozni.
(ha érdekel: Teljesítmény szabályozó áramkörök könyv)
Vegyél készen, legtöbben biztos van védelem (hő,áram,esetleg röv.zár) és legyen analog vagy PWM-es bemenő vezérlő jele.

Hasonló témák:
Keltető hőfokszabályozó

Programmable AVR 1-Wire Thermostat

AVR Thermostat

Microchip PIC Room Thermostat

http://www.youtube.com/watch?v=r_D0ORrxpMs

http://www.guidecircuit.com/Circuit-Microcontroller-Digital-thermostat.htm

Igen, PID-re gondoltam én is. A kapcsikat megköszönöm átböngésztem, adtak pár ötletet.

Nem is akartam építeni, frekiváltó téren amugy sem vagyok valami tapasztalt. Lehet ebben kérem valakinek a segitségét majd. Kerestem Gugliban pwm frekvenciaváltóra, kiadott párat, de konkrétan a manual-ban nem szerepel hogy pwmröl lehetne vezérelni. Van rs-485-ös protokolú bemenet kimenet, azzal lehet valamit kezdeni?

Persze, ipari szabvány.
Csak kell hozzá egy buszmeghajtó IC. (HEStore)
MCUnak meg mindegy milyen protokollon vezérel.

A következőre jutottam. Mivel az rs-485 ös rendszernél egy Master és több Slave ezköz müködhet 4 vezetéken Full-Duplex módban, ezért ugy gondoltam hogy midnent rs-485-ön kötök össze. Tehát a hőfok érzékelők (mivel azok is elég messze lennének a vezérlőtöl) egy mikrokontr. segitségével feldolgozzák az adatot, majd tovvábbítják rs-485ön. A frekvenciaváltó is értelemszerüen ezen müködne. Valamint a motor hő, és a beűramló levegő hőmérsékletét egy mikrokontroller végezni, és ugyanigy csatlakozna a rendszerhez rs485ön.
Tulbonyolitom, vagy ez igy megoldható?

Üdv!

Én 20 éve üzemeltetek egy kórházan szellőző és klímarendszereket.
Ha érdekel akkor tudok scannelni leírásokat a működési követelményekről és egyebekről.
Van analóg szabályzású és PLC -s berendezés is.
Eléggé összetett dolog, és van amit nem építhetsz meg te magad, mert olyan komoly követelmények vannak, hogy a bevizsgáltatás többe kerül mint egy kész berendezés.

Igen érdekelnének a dokumentumok, ha nem tul sok, és van rá időd. Habár szerintem egy kórház szellőztetése sokkal szigorúbb biztonsági előírást igényel mint egy klubé. Egy klubban alapböl füst van a dohányosoktol, nembeszélbve a füstgépekröl, a korház pedig steril környezetnek számít. Gondolom a korházakban előírás h legyen ilyen rendszer. Sok klubban viszont egyáltalán nincs.

A kórházakban sem minden steril rendszer, a szellőzés eleve nem steril. Sterilitás csak a műtőkben van. Ott viszont komoly elektrofilterek, HEPA szűrők.
A klubba, ha építesz akkor (mivel sok ember van bent) alapból megkövetelik a tűzgátló csappantyúkat a légcsatornába. Továbbá nem érdemes 2,5 m/s-nál nagyobb légáramlást előidézni a huzathatás miatt. Nem árt ha túlnyomásos a helység. Az óránkénti légcsere mértéke is lényeges. A ventillátorok szabályzására a legolcsóbb és legpraktikusabb szerintem a gyári frekvenciaváltó, mindem védelmet tud, tudják az RS485 -ös rendszert (mi Danfoss-t használunk).
Hétvégére megpróbálok összeszedni dokumentációt.

Ezek elég durvák
http://www.danfoss.com/BusinessAreas/DrivesSolutions/Products/Frequ...rs.htm

Nem semmi!

Új emberként köszöntöm az oldal üzemeltetőjét, látogatóit.

Problémám a következő: elhamarkodottan vettem egy elszívó ventillátort / tip: 100A/ időzítés nélkülit. (A 100 AN tip. 1,5 - 30percig állítható. Szerintem WC-be 0,5 - 3 perc közti időzítés megfelelő lenne)
Szeretném ha időzíthetős lenne de blokk nélkül nem tudom cserélni.
A bele való időzítő ák-t - kb 2000,-Ft - körül kínálják.
Megköszönném, ha olcsóbb, -esetleg egyszerübb, saját kivitelezésű - megoldással, ötlettel tudnátok segíteni.