Fórum témák
» Több friss téma |
Vicces vagy. 400*400-as gép egyáltalán nem kicsi! mondhatni azt hogy igen nagy. cirka 500-600mm a gép egy ekkora munkafelülethez, ahhoz már mechanika kell, annak súlya van, azt meg kell mozdítani.
Egy 3A-es nema 23-al elmegy, de csak ha nagyon pontos mechanikát építesz, rendes lineáris sínekkel, és golyós perselyekkel.
Kisebb előtolással mi a baj? Egy méter percenként, az nagyon durva....
Szia
Maga alá gyüri a forgácsot ( felragad a marora , tapad ) . A forgácsot el is kell távolitani a kimart horonybol ( részben ez az oka a spirális marok fejlesztésének , vagy pl a csigafurok ) .Ha nagy a fordulat akkor a leválasztott forgácsnak nincs ideje elhagyni a hornyot . El felejtettem irni hogy nálam a max fordulat 7 - 8000/min . Ezzel a fordulattal és kétélü maroval ( 4-es ) 0.15mm fogás mélységgel ez az 1000mm/min bizonyult a legjobbnak , ugyan ekkora forgácsoláshoz egy 4 élü maroval csak kb 4000-es fordulat kellene vagy 2000mm/min elötolás ( kb ).Nálad az elötolás maximuma adott ( léptetö max fordulata x az orsod emelkedésével ) ( ha nincs áttételezve , de látom hogy nincs ) ez kb 1250mm/min pozicionálási sebesség és kb 875mm/min munka sebesség ( anyag stb függö ) ebben a tempoban egy 4élü 4-es maroval kivágni kb 5000-es fordulatra van szükséged , amarás mélységét a mechanika és a maromotor teljesitménye dönti el . Egy optimális marás paramétereit nem mi döntjük el , az anyag levállasztásához eröre van szükség ennek az erönek az elöállitásához kell a fordulat az elötolás az anyagkeménység a szerszám profilja az élek száma ( biztos ki hagytam valamit ) .A leg könnyebben furás vagy esztergálás közben lehet megérteni Pl : ha furás közben kicsi a fordulat akkor hatalmas erö kell a forgácsoláshoz ( megoldás a fordulat növelése ) ha nagy a fordulat akkor amellett hogy a szerszám jobban használodik ( égeti az anyagot ) nincs forgács csak visit de nem megy ilyenkor a megoldás az elötolás növelése ( ha ez lehetséges ) . Ekkra fordulatokon ( 8 - 30 000/min ) egy általunk gyártott CNC -nek az egyélü maro lenne az igazi ( lehetöleg spirális ) aluminiumhoz .A legszebb felület igy érhetö el .
Szia
Diohéjban " tökös mákos rétes " vagy oldalkocsis kamion földuton . Megprobálom összegezni hogy mit is szeretnél . 40x40 épitö aluprofil ( ez lenne a váz és a lin tarto szerkezet ). Kiválo vállasztás . Fiok sin ( ebböl lessz a lin ) 40 - 90kg teherbirásu az igaz de mekkora erö kell ahoz hogy ez oldalra megnyiljon és akkor kotyog . Ezeket a sineket csak süllyesztve lenne szabad használni ahol a sülyesztés jobban összetartja a sint ( épitö profilon ez nem fog menni ) .Nem jo választás , ide . Menetes szár ( a menet emelkedése miatt nem lessz sebességed ) .Adott feltételekkel jo lehet . Teflon rugofeszitéses anya ( jo lehet de a feszités miatt nagy surlodo erök keletetkeznek ahoz meg eröre lessz szükség , vagy lazára hagyod a feszitést de akkor meg eröhatására a rugo holtjátékot tesz a gépbe ) .A teflon anyaga miatt csak nagyon pontos és nagyon sima felületü orsot tudsz gasználni egyébbként egyszerüen eltünik a menet belöle . Nyügös , nem jo választás . Nem17-es unipolárils léptetömotor ( ebböl a valaha gyártott legerösebb változat a 0,5Nm ( ez nem az ) és ráadásul közismerten az unipolárisak csak a névleges nyomatékuk kb 60%-át tugyják .Gyenge , nem jo választás . Jol irja " gulasoft " barátom ez már nam a kis gép kategoria , ezt akármiböl a fiokbol nem lehet összerakni , követni kell az arányokat . Eddig van egy tuti váznak valod ( 40 x 40-es épitö profil ) . ?
Természetesen ebböl is lehet cnc-gépet csinálni ha jo lessz golyos tollal falrajozva egy 200 x 200mm-es négyszög kb 15 perc alatt .
Ha más elvárásaid vannak akkor ird le és összehozzuk . Mi lenne a dolga a cnc gépnek ? Mi lenne a maximális munkaterület amire szükséged lenne ? Mi az ami már meg van ? Mi az amit Te magad megtudsz csinálni ? Milyen pontosságot és sebességet szeretnél elérni ? Milyen anyagokat szeretnél megmunkálni ? Van még
Hát ez a nyomaték 0.13Nm nem igazán elég .
Szeretek kicsit pengeélen tervezni de 0,5Nm alá még nem metem menni .
Mondtam hogy mindenki legalább két gépet épit :yes:
A gépet mindig a maximum igénybe vételhez kell méretezni ( tehát itt az aluminium). Ne legyél türelmes mert még nemtudod hogy egy szebb 3d-s maráshoz ( relief ) mennyi idöre van szüksége a gépnek . Esztergályost keress mert anélkül nyügös és esetleg pontatlan az orsok megmunkálása . Vezérlönek a netten talász lehetöséget böven ( egy 3 csatornást már 10 - 14000ft körül be lehet szerezni ) mikrosteppest vegyél , ehez még kell tápegység és egy LPT levállaszto kártya. Amit javaslok : 40 x 40 es épitö profilbol . 400 x 400 x 100mm-es munkaterület de nem fioksinekkel ,10 x vagy 12 x 3mm-es trapáz orso és ezekhez minimum 1Nm-es bipoláris léptetö . Ezzel a verzioval elérhetö a 3000mm/min pozicionálo és kb 2000mm/min ( puhább anyagokhoz ) munka sebesség és kb 0.002mm elméleti pontosság ( 1600lépés/kör ) Másik verzio : Fioksin , Mdf-böl vázat csinálni és M10-es menetes szár ( Ha lehet metszett rozsdamentes ) és fém anya ( pl : bronz , hasitott a beállitás miatt ) az orsot polirozni kell . A léptetö semmi féle képpen nem legyen 0,5Nm ( 50Ncm ) alatt ez pedig max 1250mm pozicionálo és kb 800mm/min munka sebességre lessz elég kb 0,003mm-es elméleti pontossággal ( 400 lépés/kör ) .Erösen kétlem hogy még ekkora léptetövel is ez a sebesség elérhetö lenne ( oka a fioksinekben rejlik ) . Ötlet : a Vaterán idonként szoktak lenni egész olcson egész jo kis motorok ( 1500 és 2000között olyan 1Nm körüliek ) vegyél 3db abbol . 3-ik verzio épits sokkal kissebb gépet olyat ami a léptetödhöz kb illik ( ez kb egy A5-ös lenne ) probálni , tapasztalatokat gyüjteni tökéletes ez a méret és nem is olyan kicsi ( kb 150 x 200mm a munkaterülete ) .Ebben az esetben más anyagokat ( vékonyabbakat , könnyebbeket ) tudsz használni . A 40x40-est hagy a " másik " géphez .
Ne már .
Kicsit korainak érzem hogy a szervorol beszéljünk . Ablaktörlö motorok : 12V-on 1200 - 1500 fordulat/min ez osztva 69-es áttételel = 17,39 - 21,74fordulat/min , mit szeretnél ezzel a fordulattal csinálni . Igen 20Nm-is lehet de a bennelévö müanyag csigakerék 2Nm-nél szét szakad , ezek az ablaktörlömotorok perselyezve vannak és csak egy irányban vannak stabilizálva axiállisan ( 1db golyoval ) és mi lessz a másik iránnyal ? Egy encoder 3500ft minimum és ezt még rá is kell épiteni . Jol átgondoltad ezt vagy csak mondta valaki hogy a szervo az JOBB ( kérdezd meg töle hogy : miért ) ? Amit javaslok léptetömotort az 1 és 1,7Nm közötti bipolárisan hajtva .
Nem olyan rossz az az A5 .
Pl : picup-hoz ,hur feszitökhöz , diszekhez , potméter szerelö lapokhoz , nyákokhoz stb . Hangszerhez kicsi , ahoz kell a hosszu gép . Az MDF egy nagyon jo anyag ( könnyü vele dolgozni , nem deformálodik megmunkálás után , merev , festhetö stb ) . A mechanika konstrukcioja miatt lényegesen merevebb , stabilabb gép épithetö belöle mint a vele azonos kategoriáju ( már ha van ilyen ) épitö profilbol . Nagyon sokan használják pont ilyen nagyobb gépek épitésénél ( google : homemade cnc router ) .Egy épitö profilnál korlátozottak a lin szerkezet lehetöségei de egy MDF gépnél nagyon kreativ lehetsz . A 20x 20 ast felejtsd el esetleg burkolat tartonak jo lehet .
Igen a Klavio-és más cégek is hasomlo árakon dolgoznak ( külföldiek is ) de ha használt motort irsz ( robotron ) akkor nézz használt árakat is .Nincs azokkal semmi baj tökéletesen müködnek csak rendszeresen figyelni kell a piacot ( Vatera , Ebay.hu stb ) .
Most nézem a "Z" magasságodat 400mm? iszonyat sok .Minek ? Használsz ilyen hosszu szerszámot ? Gyanitom nem . A "Z" tengely a leggyengébb pontja a gépnek ( illetve az egész lin ) de a "Z"-nél a legkissebb a csapágy távolság és igy a leg hajlékonyabb is . Folyamatosan ilyen "vastag" anyagot szeretnél megmunkálni ? Vannak más lehetöségek is erre .
Meg mondom összintén nemtudom pontosan hogy honnan szerzik be de szerintem azokban a régi nyomtatokban , fénymásolokban , plotterekben és célgépekben vannak ilyen léptetök .
Pl : kaptam márnyerögépekböl ( forgo tárcsás ) báyászott léptetöket is ( csak a fekete használhato , bár a másik fajta is többet ér mint az emlitett Robotron ).
Nem tudom hogy mekorák ( Nm ) ezek a motorok de sokkallom az árat a terveidhez képest .
Vigyázni kell mert egyre több az 5 fázisu léptetömotor és nehéz hozzá vezérlöt találni jot és olcsot . Van ott más is még . Egy hete vettem 25db-od 0,5 és 1Nm közöttiek 1000ft körül volt darabja .
Gondoltam .
Az ilyen nagy asztalmélységeket a felsöhidas gépek tugyják a legjobban kezelni . ( a "Z" mozgása a változo szerszám hosszok miatt mehet nyugodtan 100 - 150mm-re ) .
Bocs , keverem egy kicsit .
Tehát a mostani tervedhez kissebb 0,5 - 1Nm-es léptetö a nagyobbhoz ( 1000x1000x400 mm ) ahoz pedig 2Nm körüli , és simán csinálnám 1.7Nm-es böl . Lehet ezek a Vextrák pont jok lennének oda ( annak már nem is lenne olyan drága . Figyeld a motor áramokat mert csak 3A-ig vannak olcso vezérlök .
A bee sem olcsóbb mint egy 3A-es 3 csatornás vezérlő, amiben már benne van a portleválasztás is. 1.7Nm-es motort meg 3A alatt nehéz lesz találni. Én úgy vettem anno a motorokat (mikor rájöttem, hogy a bontottak gyengék), hogy ha lesz nagyobb gépem arra is jó legyen.
Építesz egy gépet, kis motorokkal kis vezérlővel, utána ezt félrerakod és építesz egyet, amihez vehetsz nagy motorokat és nagy vezérlőt külön. Persze ha valakinek sok pénze van.
Keress rá e-bey-en tb6560-asra, vagy a vaterán.
Szóval azt mondod, hogy tesztnek g0-al küldjem meg 0.1-es fogással a legalacsonyabb fordulatszámmal és nem lesz baja?
Szia
Ha a G0-ád 1250mm-töl nem több akkor igen ( ha négy élü akkor 8000 határ eset de viszi ( kicsit hüteni kell valoszinü ) ha ragadna ( nem valoszinü ) agy neki bátran elötolást ( a Te léptetöddel ( ugy látom 1,7-es ) és azzal a mechanikával tudni kell neki az 1400 - 1500 fordulatot de akkor a gyorsitás ( rámpa ) ne legyen több 400-tol mert blokkolni fog ( határ fordulat ) .
Figyeld a horony alját ha nem sima akkor valami nem stimmel .Általában az szokott lenni hogy a maroszár belépö élén van egy kis rádiusz ( kopás ) és az elötolás felnyomja rá .
Nem fog eltörni a szár? Az első 0.1-nél mondjuk még kiugrik jó esetben, de mikor már 4-5 mili mélyen jár, már nem nagyon tud ugrálni. Kicsit hihetetlennek tűnik hogy azt bírni fogja, de ha te mondod..
Szia
Elmentél aludni . Nem adok el belöle és most nem is tudok segiteni a beszerzésben mert ami használhato volt elhoztam . Megnézem a Vaterát hátha van valami.
4-es szár ? Hát én elég betoji vagyok a marokkal kapcsolatban de a négyest azt tisztelem .
Ha lenne olyan hosszu vágoélü ami átéri az anyagomat ( 10 - 15mm ) akkor azzal is merném mostmár . Nyugodtan , ha az elején nem törik akkor nem is fog , ha bizonytalan vagy akkor probáld takaritani a hornyot .
Jövőre most már tényleg megnézem ezt a CNC találkozót. Ráadásul a bejárattól 30m-re lakom, szinte csak az út másik oldalára kell átmennem.
Szia
Az idén lessz még vagy 3 , ebböl egy összel szintén veled szemben . Április vége Debrecen A nyáron valahogy ( Fehérvár és Kecskemét , valamelyik a kettö közül).
Lehet megvárom a 25-ös X tengelyeket, a nagy kocsikkal, azzal még stabilabb lesz az x, és ettől a z is, sőtt gyorsabb is lehet az x mert jobb lesz a csúszás, majd a danamid rögzítésén változtatni kell, de előbb legyen a kezemben a tengely, utána kitalálom hogy rögzítsem a két kocsi közé stabilan.
Na ilyen lett a nyák fúrás, az x-em akad, azt akarom lecserélni, az most függőleges irányban lett a scannerbe rakva. Lehet látni, hogy az y mennyire pontos, ott vannak a 25-ös csúszkák, és az cipeli az egész oszlopot, a most rendelt párnak meg csak a z-t kell cipelnie.
A nyák fúrás és galvánónozás után került fóliázásra, levilágításra és előhívásra. Ki nem marom, mert nem cserélem most a maratót a bubisba olyanra ami viszi az ónt is, majd ha már telített lesz a mostani.
Szia!
Köszi a gyors választ, Én sajnos nem tudtam írni eddig. A földet közösítettem és még szenvedtem egy kicsit, aztán sikerült. Megmozdult és egérnyilakkal tudtam forgatni. A motor tuningot kell még beállítanom rendesen. Lenne még 1 kérdésem: Sajnos ilyen motorom egy van, de van picit kisebb 2db. Ezek 4db kábellel voltak hajtva ha jól tudom hídba. Ugyan abból a nyomtatóból valók mint a nagyobbik társuk. Ezeket ugyan így meg tudom hajtani azzal az áramkörrel? Ez a típusa: NBM (PM42L-048-SYC8 LOT NO.TA2827) Előre is köszi, István
Szia
A 25-ös tengelynek ehez a mostani forgácsoláshoz mi köze van ? Pont azért kellene most és majd a tengely cserélése után még egyszer dolgozni vele hogy lásd a különbséget . Nem nagyon van ötletem ezért csak megprobálom leirni : az X 16-os lin vezetéket és csapágyat kicseréled 25-re ezáltal az egészgéped sulya meg nö . Az Y csapágynak több sulyt kell cipelnie mint eddig ( kb a 30%- al) mivel az X tengely sulypontja fent van ezért ez a suly többlet elég jelentös különbséget fog okozni és az Y csapágyad mint egy forgáspont fog viselekdni a változo terheléseknél ( indulás - megállás , fogás vétel ) ezért olyanrol mint dinamikus mozgás le is mondhatsz sött még a sebességben is fog korlátozni . Az X 25-ös tengely miatt a maroszár központja messzebb kerül az X tengely központjátol és ez megint ugyan azt az eredményt produkálja mint amit az Y csapágyra irtam . Kiváncsi leszek hogy hogyan reagál a váz a sulytöbbletre . Valami nekem nem kerek a furásoddal . Lehet hogy csak a furo hegye ment arrébb ( lassu elötolás , hosszu kilogo furoszár , életlen keresztélü furo stb ) de nem látom azt hogy az eltérés egyenletes lenne . Ez a foto most ugye 90fokkal el van forditva ? Holtjáték nincs valamelyik tengelyen ? A derékszöget beállitottad ? Mekkore mikrosteppet használsz?
Szia
A tipusa alpján ez egy Nema 17 (42L ) és 7,5fokos (048) létetömotor és ha 4 vezeték jön ki belöle és Neked bipoláris vezérlöd van akkor igen ( a két motor között azonban lehetnek eltérések feszültségben és áram igényben ezért szinte biztos hogy nem ugyan olyan erövel , sebességgel fog menni mint a másik ).
Igen el van fordítva, és ha megnézed a sarkok jók, miközben holtjáték nincs. Azért nem egyenletes az eltérés, mert mint írtam akad, az X. A tengelyek kicsit olyanok mintha rozsdásak lennének, van le lenne patogozva róla egy külső réteg, a csapágy itt egy picit megakad, utána a menetes szár áterölteti, ezen a megakadáson, olyankor "ugrik" egyet, és megy a következő megakadásig. Ezt meg kell szüntetni, és ennek a legolcsóbb megoldása ezeknek a tengelyeknek a cseréje volt. Ha a 13kilós kalapácsot kisújjal tudtam mozgatni a váz tetején mikor még nem volt benne meghajtó tengely, akkor nem hiszem, hogy az a 2-3 kiló súlytöblet ami belekerül, nagyon megfogná, tényleg csak a dinamika lehet gond, de legalább a belógás megszűnik.
|
Bejelentkezés
Hirdetés |










