Sziasztok,
segítséget keresek a fent említett orosz "kis" műszer kezeléséhez. A szondák, osztók megvannak. A paraméterei is ismertek, viszont kéne a sweppelés beálításának leírása.

jandu

Ez mi tulajdonképpen?

Wobler- saját képernyős kijelzővel. Úgy cca 50 kg a súlya, 0,5-1,3 GHz tartományban.

Tehát nem ismeri a berendezést, kezelését senki?

A H1-19A egy nagyon öreg műszer, talán orosz oldalakon találhatsz leírást. Oroszul

Ha jó képet teszel fel, a feliratokat szívesen lefordítom, az már nagy segítség lehet.

Ezen a linken teljes kapcsolási rajzot találtam.: Link

Ez nagyszerű - a kezelő gombok alapján erről a műszerről van szó.
Még nemraktam fel ezt a kérdést az általam ismert orosz fórumra, mert azért magyarul mégis jobban körül tudom írni a témát, mint oroszul. Olvasni az még valahogyan megy, nekünk korábban születetteknek ez még kötelezö volt!

Ezen vagyok regisztrálva, itt csak azbukával szabad írni

http://monitor.espec.ws/index.php?sid=ba7a3394b92dde0f0bd7cb64c04d79c4

Találtam egy jó oldalt szinte az összes szovjet/orosz műszer kapcsolási rajzával.

Ezt a link-et még nem ismertem, ez is igen jó!
Amúgy a RU fórumra fel tettem a kérdést, várom a választ.

Kösz a rajzot és a linket!!!

Az oroszok adtal linket a komplett kezelési utasításra, már le is töltöttem. Ha még valakit érdekel, itt letöltheti:
http://monitor.espec.ws/section9/post1134123.html#1134123

Soha jobb hírt!

Szia!
Ha teszel fel jó képet, akkor én meg elmagyarázom hogy mit, és hogyan tudsz vele csinálni Egészen pontosan ez a típus még nem volt a kezem alatt, de a fiatalabb tesóit ismerem, és nekem is van.

Szia,
ma kapcsoltam be a gépet és elkezdtem vele közelebről ismerkedni.
Kép helyet megpróbálok rákérdezni bizonyos pontokra. A kimeneti résszel nagyjábol othon vagyok, viszont a bemeneti résznél hogyan határozom meg a kapott görbe egyenletlenségének a nagyságát?

Kép helyet megpróbálok rákérdezni bizonyos pontokra. A kimeneti résszel nagyjábol othon vagyok, viszont a bemeneti résznél hogyan határozom meg a kapott görbe egyenletlenségének a nagyságát? Itt van bemeneti osztó (1:1; 1:5; 1:10 és 1:100 fix, valamint 23db folyamatos) és a képernyőn alulrol felfelé nullátol 10-ig raszter. Ha a bemeneti osztó 1:1 állásban és a folyamatos 23db-es osztó max. kitekert állapotban van (gondolom "0" csillapítás) és a levett görbe a 2-es, ill. 3, vagy 4-es vonalon van a nullához képest, akkor milyen a csillapítás és milyen egységben van?

János /jandu/.

Bocs hogy a magánban küldött kérdésedet ide másolom, de egyrészt hátha érdekel valaki mást is, másrésszt van itt egy "aktivitási mutató" amit nem kívánok minősíteni, mindösszesen javítani.

Szóval az egyszerűbb(erre majd később kitérek) diódadetektoros készülékek alapproblémája a dióda nemlineáris feszültség karakterisztikája. Ezért találták ki a "hiteles csillapítós" módszert. Ennek lényege, hogy az indikátort(erre is később) bárhová beállíthatod, ahhoz a szinthez viszonyítasz. És lehet erősítés vagy csillapítás, annak értékét a hiteles csillapítón olvasssuk le. Úgy hogy a képernyőn a vizsgált szakaszon, vagy ponton az előre beállított indikátor szintre korrigáljuk a jel nagyságát a csillapítóval.

Az egyszerűbb detektoron azt értem, hogy egy diódán és lezáró ellenálláson kívül alig tartalmaz mást a detektor fej. A komolyabb, pl. HP készülékek detektorfejei agyon vannak kpompenzálva linearizálva, és a saját készülékhez illesztve hiteles szintet produkálnak. Tehát a kijelzett eredmény nem csak a csillapítóról olvasható le, a mérés sorén érintetlen indikátor kezelőszervek mellett, hanem a feszültség is lineáris. Csak érdekesség képpen, a Rohde &Schwarz készülékeinek mérőfejeiben egy eprom található az egyedileg felvett korrigációs adatokkal, amit a készülék mérés során figyelembe vesz.

Az indikátor pedig azért "csak" indikátor, mert a kijelzett értéke nem számszerűsíthető. A kezelőszerveivel, azaz pozíció, erősítés, csak a méréshez használt feszültségszintjéhez, dinamikatartományához állítunk egy kényelmesen olvasható értéket. Ez lehet egy képernyő, és lehet akár egy egyszerű mutatós műszer is, pl. a GDO-nál.
A skálabeosztás, vagy a képernyő raszter csak támpont, egy segédezköz, viszonyítási pont, amihez képest láthatóvá válik a változás. A hiteles csillapítós módszerrel való mérés során tehát az előre beállított kezelőszerveket nem piszkáljuk az indikátoron mert akkor hibás a viszonyítási pont. Egy áramkör javítása, élesztése azonban a legtöbbször nem igényli a pontos feszültség vagy teljesítményszint ismeretét...

OK,
igaz priviben vártam választ, ezért a késő reakció.

Egyenlőre tanulmányozni fogom a adott útmutatást, muszáj vagyok a leírtakat praktikusan is végigjárni, hogy teljesen világos legyen.
Majd kérdezek tovább!

Gondolom jól értettem meg az írottakat - tehát a "indikátor-nak" nevezett /általad/ rész skála beosztása a oszcillátor kimenő jelének a osztója és ezáltal a jel nagyságának - persze dB-ben a mutatója? Tehát ha az indikátoron a kapcsoló és finom beálító gombbal beálítok egy szintet, az megfelel a generátor osztója által megadott a mért árramkőr +/- /csillapítás-erősítés/-ének. A oszcillátor kimenő jelének a osztója tehát a hiteles csillapító?!?

Az indikátor a megjelenítő egység. Ez jelen esetben diódás detektorral kezdődik az erősítés szabályozó kezelő szerveken keresztül a képernyőn megjelenő vonalnál ér véget. De ha diszkrét frekvencia lépésekben haladnánk, ez egy egytranzisztoros erősítő egy potméter és egy tök mindegy milyen skálabeosztású mutatós műszer is lehetne. A generátor kimeneti osztóján olvassuk le a hiteles értéket.

Ha erősítést akarunk mérni akkor a kimenő jelet kisebb szintre állítjuk, és az ismeretlen mérendő objektum nélkül összedugjuk a generátor kimenetét és az indikátor bemenetét. Az indikátor erősítésével beállítjuk a vonalat mondjuk középre. Ezt utána nempiszkálva közérakni az ismeretlen mérendő pekvancot. A generátor kimeneti szintjét addig csökkenteni a hiteles csillapítóval, hogy a szint ismét az ernyő közepére kerüljön azon a frekin amire kíváncsiak vagyunk. A csillapító növelése lesz az erősítés.

Csilapítás mérése, vagy ha az erősítő gyengítőtorzító lett ugyanez csak fordítva. Nagyobb generátor szinttel, kis indikátor erősítéssel alapszintet fölvenni. Közérakva a mérendő cuccot, a kicsi generátor szintet a csillapító csökkentésével felemelni, és leolvasni róla a különbségből a csillapítási értéket.

Aztán a gyorlat során majd kiderülnek ennek a mérésnek a korlátai. Ilyen pl. az erősítők dinamikatartományából adódó problémák. Ha pl. egy kisjelű antennaerősítőt vizsgálunk. A bemenő szint nem lehet akármekkora mert az erősítő nem viseli el. De nem lehet akármilyen kicsi sem, mert azt meg nem tudjuk megjeleníteni a diódadetektorral.
A nagyjelű erősítőkkel is gond van Ott meg a nagy kimeneti szint tönkre teheti a detektorfejet. Akár a nagyérzékenységű, esetenként ún. zéró bias diódát, akár az illesztéséhez beépített lezáró ellenállást. A kicsi de már detektálható szint, meg nem is indítja el...
A nagyjóságú rezgőkörök, vagy ilyenekkel hangolt erősítők meg szintén meg tudják hamisítani a mérést, de ezt majd később. Addig még rengeteget kell tekergetni a gombokat

Nekem van egy" karakterograf"-om it valahol egy polcon de az Tranzisztorok es diodak atviteli karakterisztikait vizsgalhatja.

Amirol itt olvasok az egy "wobler" amivel egy kapcsolas atviteli gorbejet merjuk . mint a Bode Plotter .
A meresek kiertekelese hasonlo a normalis osciloszkop meresei modszrekhez csak hogy a frekvencia allitas es a horizontalis elteritest egy sweep-generator vezerli . Az atviteli gorbe helyes pozicioja es "formaja" fugg a "sweep" sebessegtol is egyes esetekben.

Orosz teknika
АЧХ, vagy Измерители амплитудно-частотных характеристик
Izmerityeli amplitudno-csasztotnüh haraktyerisztyik.
Azaz amltitúdó-frekvencia karakterisztika műszer. Felénk valóban a sweep-generátor vagy wobbler-generátor kifejezés terjedt el. Ami lássuk be sokkal kevésbé kifejező mint az előbbi, de olyan divatos angol szavakat használni...

Ez "gyári" megnevezés. A gyártóktól függ, hogyan nevezik meg a terméküket. És mivel "charakterisztikát" mér - ez esetben átviteit, - a megnevezés helyén van. Ugyanúgy a félvezető charakterisztikát mérő berendezés is "charakterográf", csak ott más charakterisztikárol van szó.
A wobler, wobulátor kifejezés viszont csak a mérési módszer megnevezése. Ez a megnevezés általában csak a sweep-generator-t jelenti, kijelző, avagy indikátor nélkül.