Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Csöves erősítő készítése
 
Témaindító: seedz, idő: Márc 31, 2006
Témakörök:
Ne feledd betartani a fórum viselkedési szabályait, és a topik megmaradásának feltételeit. [link]
A téma átmenetileg fagyasztva lett, hozzászólni nem tudsz!
Lapozás: OK   2088 / 2208
(#) FerencziJ hozzászólása Júl 13, 2019
Sziasztok!

Megépítettem ezt az erősítőt és némi problémám adódott az élesztése folyamán. Bekapcsolást követően a csövek melegedésével arányosan növekszik a hangerő, és ezt követőn égtelen recsegésbe kezd. Nem tudom mi lehet a baj. Mintha túl lenne vezérelve. Talán nem jó a végfokcsövek rácsfeszültsége? Találkozott már valaki hasonlóval?

Kösz: fj
(#) Gafly válasza FerencziJ hozzászólására (») Júl 13, 2019
Hiányozhatnak bizonyos vezetékek?
A hozzászólás módosítva: Júl 13, 2019
(#) FerencziJ válasza Gafly hozzászólására (») Júl 13, 2019
Gyakorlatilag minden egy pcb-n van, elvileg nem lehet. A V1-V2 feszültségeket -12,4 V-ra állítottam, a katalógus értéke -10V-tól -13,5 V-ig terjed.
(#) (Felhasználó 116638) válasza FerencziJ hozzászólására (») Júl 13, 2019
1.Mérj anódáramot, lehet hogy megszalad.
2.Visszacsatolást ellenőrizd.
3.A negatív előfeszültséget indítsd a legalacsonyabbról értékről beállításnál.
Nálad van a cucc, mérésekkel tudod ellenőrizni a dolgokat.
Látatlanban nehéz jó ötletet adni.Csak találgatni lehet....
(#) FerencziJ válasza (Felhasználó 116638) hozzászólására (») Júl 13, 2019
Azt elfelejtettem írni, hogy 2.0-ás és mindkét oldal ezt csinálja. (egyik oldalon egy kontroll piezo, másik oldalt egy analóg műszer) A műszer mutatója 50V méréshatárnál kitér a végéig, 2-3 Hz gyakorisággal. Kérdés, mint első csöves építő.... A cső tönkre tud adott esetben menni?

Kösz: fj
(#) Gafly válasza (Felhasználó 116638) hozzászólására (») Júl 13, 2019
Mármint katódáramot az R16/R17-en.
Triódák nélkül stabilnak kellene lennie a végének.
Úgy egyébként sem mászkálhat vezérlés nélkül.

R9 katódellenállásán hogyan változik a feszültség, mindeközben?
(#) (Felhasználó 116638) válasza Gafly hozzászólására (») Júl 13, 2019
Anódáramot írtam.Első körben áramfelvétel.(B+)
Utána szisztematikusan a többi fokozat.
Persze szinte mindegy hogy hol méred....vagy mégsem?
Nem tudom, nem értek hozzá
A hozzászólás módosítva: Júl 13, 2019
(#) (Felhasználó 116638) válasza FerencziJ hozzászólására (») Júl 13, 2019
Tegyél műterhelést a kimenetre és mérj.
Eddig milyen méréseket végeztél?
(#) Gafly válasza (Felhasználó 116638) hozzászólására (») Júl 13, 2019
Idézet:
„A cső tönkre tud adott esetben menni?”

Igen.
Idézet:
„Persze szinte mindegy hogy hol méred....vagy mégsem?”

Szerintem jobb, ha nem a harapósabb részen matattatunk...
Idézet:
„Utána szisztematikusan a többi fokozat.”

Igen.
Idézet:
„Nem tudom, nem értek hozzá.”

Én sem.
(#) (Felhasználó 116638) válasza Gafly hozzászólására (») Júl 13, 2019
2 vak (3) vitatkozik milyen színű a piros.
Kevés az infó, a feltételezés pedig a kudarc szülőanyja.
Azon múlik a hibakeresés sikere, aki előtt ott a cucc, meg a mérőműszer.
A távgyógyítást meghagyom másnak....
A hozzászólás módosítva: Júl 13, 2019
(#) FerencziJ válasza (Felhasználó 116638) hozzászólására (») Júl 13, 2019
Igazából a tápfesz és a fűtőfeszen kívül semmit sem mértem, nagyobb az ijedség...
(#) Gafly válasza FerencziJ hozzászólására (») Júl 14, 2019
Javaslom hogy:
- Írd fel a rajzra, hogy mit mértél
- Szerintem GND-hez képest mérve is előbbre lennénk
- Csak a végcsövekkel, elsőként
- Egyszerre csak egy oldal (már ha sztereó)
- Legyen rajta műterhelés

Ha kéred, bejelöljük, hogy mi volna a lényeges eredmény.

Jó lenne, ha lenne kép is a kérdés tárgyáról

Tubeamp-nak meg igaza van
(#) (Felhasználó 1947) válasza FerencziJ hozzászólására (») Júl 14, 2019
Ha elmúlt az ijedség, akkor első körben csak az egyik csatornát "éleszd".
-Ellenőrizd a helyes bekötéseket, rajznak megfelelően.
-A kimenőtrafó helyes bekötését is, a visszacsatolást is.
-Zárd rövidre a bemenetet, a kimeneten legyen műterhelés.
-Ellenőrizd az anódfeszt, áramot.
-A negatív előfeszültségeket tekerd le a potikkal a "legnegatívabb" értékre, onnan menj majd felfelé.
-Multiméter, szkóp, funkciógenerátor előny. De előbb Anódfesz/áram mérés.
(mérheted a végcsövek katódellenállásain is, aztán visszaszámolod...)
-Igazából rajtad múlik minden, ahogy mondták nem a mi asztalunkon van a szerkezet.
(#) FerencziJ hozzászólása Júl 14, 2019
Sziasztok!

Ami eddig történt és tegnap éjszaka volt rá időm:
1. Csak egy csatorna végcsöveit meghagyva eltávolítottam a triódákat az elejéből. Nincs jelenség.
2. Visszahelyeztem a végek elé a triódát, az elsőt viszont nem. Nincs jelenség.
3. A végcső adatlapját tanulmányozva feltűnt az az apróság, hogy PP kapcsolásban a Biast -38V-ra javasolja beállítani, ellenben én a single beállítást alkalmaztam (-10V - -13,5V) -12,5V. Átnéztem még kb 10-15 kapcsolást ahol szintén -36--38V előfeszültség volt beállítva. Ez alapján én is beállítottam -36Vra.
4. Az anódfeszültség 472V, fűtés 6,7V AC, ezt később majd stabilizálom.
Ennyire jutottam tegnap éjszaka, ma délután folytatom az ajánlásotok alapján.
Csak egy kérdés: Van jelentősége melyik trafókimenetre akasztok műterhelést?

Üdv: fj
(#) (Felhasználó 1947) válasza FerencziJ hozzászólására (») Júl 14, 2019
Az előfeszültséggel -ahogy Te hívod Bias- állítható a végcsövek anódárama.
Úgymond ezzel "nyitod" a csöve(ke)t. A -11-14V nagyon kevésnek tűnik, gondolom nem a semmiért 70Vac ez a tekercs a trafón.
Még mindig nem beszéltél róla mennyi anódáramot mértél.
Az anódfeszültség most másodrangú.
Leírom még egyszer a metódust.
1.Bemenetet rövidre zárni.
2.Kimenetre műterhelést tenni.(Értelemszerűen, 4ohm-os kimenete 4 ohm műterhelést.Vagy a 8ohm-os kimenetre 8-at.)
A Biast tekerd le a legnegatívabb értékre.
Minden cső legyen a helyén, egy DMM-mel pedig folyamatosan mérd a végcsövek anódáramát.
(Felváltva, vagy 2 multival) közben a bias potikkal beállíthatod a megfelelő anódáramokat. a Szimmetria eltérések miatt ez nem biztos hogy azonos érték lesz, az eltérő cső paraméterek miatt.Tehát lehet hogy egyik végcsőnél -40V-nál lesz 50mA anódáram, a másiknál meg -45V-nál.-Csak példaként mondom, saccperkábé! )
Előre felesleges beállítani egy "random"értéket az előfeszre.
Ennél világosabban nem tudom leírni.
A hozzászólás módosítva: Júl 14, 2019
(#) Gafly válasza (Felhasználó 1947) hozzászólására (») Júl 14, 2019
Idézet:
„Minden cső legyen a helyén”

Vitatkoznék (hívhatjuk segítségnek is )
- Mindkét végcső egy csatornán legyen a helyén.
- Egyenáramú csatolás végett, sajnos a két triódát nem lenne szabad "nem egyszerre" ki és betenni, mérés céljából (sem).

11..14 V az "A" osztályhoz (divatosan SE) lehet jó, de itt "AB...B" osztály (divatosan PP) miatt több kell.

Legnagyobb (teljes lezáráshoz tartozó előfeszültségtől) csökkentve állítandó be a kívánt "bias", ízlés szerint. DE egyforma mindkét csőnél!
(#) (Felhasználó 1947) válasza Gafly hozzászólására (») Júl 14, 2019
Vitatkozz ha akarsz, habár ahogy írod nem értesz hozzá.
Kibicnek meg semmi sem drága.
A hozzászólásom az azelőttire épül, ahol leírtam:
Idézet:
„Ha elmúlt az ijedség, akkor első körben csak az egyik csatornát "éleszd".”


Persze nyugodtan írd le Te is ugyanazt amit én, akkor jobban rögzül a kérdezőben.

Idézet:
„- Egyenáramú csatolás végett, sajnos a két triódát nem lenne szabad "nem egyszerre" ki és betenni, mérés céljából (sem).”

Én semmi ilyet nem javasoltam.

Idézet:
„11..14 V az "A" osztályhoz (divatosan SE) lehet jó, de itt "AB...B" osztály (divatosan PP) miatt több kell.”

Ezt írtam Én is, köszi az ismétlést.

Idézet:
„Legnagyobb (teljes lezáráshoz tartozó előfeszültségtől) csökkentve állítandó be a kívánt "bias", ízlés szerint. DE egyforma mindkét csőnél!”


Az első részt is említettem, ismét köszi az ismétlést.
A második mondatod akkor igaz, ha tökéletesen párbaválogatott csövek vannak a fokozatban.
Pontosabban még úgy sem lesz teljesen azonos a csövek áramát beállító előfeszültség(ek), minimális eltérések így is adódnak.(Pl:kimenőtrafó asszimetria.)
Ha lehet ne "ízlés szerint", ez nem bográcsgulyás.
A kapcsolástechnika, és a kimenőtrafó,cső paraméterek, valamint az elvárt kimenőteljesítmény függvényében inkább...
(#) TAttila77 válasza (Felhasználó 1947) hozzászólására (») Júl 14, 2019
Szia. Figyelj csak egy pindurkát (ha már egy megyében lakunk).
Mielőtt bármi tennél az erősítőddel, fotózd már le kívűl belűl és tedd be ide, hogy végre lássuk a kérdéses alanyt. Másik nagyon fontos dolog. Ha eddig nem tetted meg, akkor azonnal ess neki. Keress két egyforma 1-2W- nyi kb. 47-100 ohm ellenállást és a kimenőid kimenetére forraszd rá. Mindíg legyen ott, és le ne vedd onnan.
A minap javítottam egy kis gitár fejet és ezt a recsegést produkálta, a kimenőbe kerűlt! (Az ilyen recsegéstől) Terheletlen kimenővel soha nem kapcsolunk be csöves erősítőt. Elszabadúlhatnak a feszültség súcsok és átüt(het) a trafó.
Attól is recseghet, ha elkötöd az Ultralineár kivezetéseket.
Nem biztos hogy ilyen dolog lehet nálad, ez csak feltételezés, de ez is megtörténhetett. Ha átüt a kimenőd akkor selejt.
(#) Gafly válasza TAttila77 hozzászólására (») Júl 14, 2019
Mindenki nyugodjon le, és menjen el a Városligetbe

Az van, hogy:
- Luki
- Tubeamp
- én
- Te próbálunk segíteni

Én pedig végképp nem akarok sem küzdeni, sem győzni, sem semmit.

Ámbár, ha a kérdező erősítője megszólalna, és nem füstölne, az nekem nagy örömet okozna.
A hozzászólás módosítva: Júl 14, 2019
(#) FerencziJ válasza Gafly hozzászólására (») Júl 14, 2019
Igen, kérem mindenki higgadjon le, menjünk igyunk valamit és közben beszéljük meg az Én (!) problémámat.
(#) (Felhasználó 1947) válasza FerencziJ hozzászólására (») Júl 14, 2019
Beszélgetés helyett kapd elő a multimétered, és próbáld meg végigzongorázni amit leírtam.
Én itt kiszálltam, sok sikert.
A hozzászólás módosítva: Júl 14, 2019
(#) TAttila77 válasza Gafly hozzászólására (») Júl 14, 2019
Én olyan nyugodt vagyok, hogy... Este Republikoztam, most meg alíg élek. Minden részem fáj. És tüzetesen szemügyre vettem igazán közelről Boros Csaba gitár fejerősítőjét /is/ többek közt. Igazi gyöngyszem darab.
(#) Gafly válasza FerencziJ hozzászólására (») Júl 14, 2019
Akkor:
- hátulról kezdve, forrassz "valamit" a kimenőtrafóra (hívhatjuk "műterhelésnek is").
- Vedd ki a a triódákat.
- Legnagyobb előfeszültségtől kezdve állíts be valamennyi anódáramot, (katódon/ellenálláson mérve).
- Írd fel a mért értékeket.
A hozzászólás módosítva: Júl 14, 2019
(#) FerencziJ válasza Gafly hozzászólására (») Júl 14, 2019
Mit ajánlasz katódáramnak, hány mA? Ia=100mA katalógus szerint
(#) Gafly válasza FerencziJ hozzászólására (») Júl 14, 2019
Szerintem rettenetesen sok, kezdjed talán 10 mA-el (csövenként).
Ha nagyon "brekeg kis hangerőn", akkor emelheted a "rántotta sütésig".

Kérlek szorozd be a nyugalmi anódáram értékét, az anódfeszültséggel, és legalább ez maradjon 20 W alatt...

Melyik katalógus, melyik adata szerint dolgozol, mellesleg?
A hozzászólás módosítva: Júl 14, 2019
(#) FerencziJ válasza Gafly hozzászólására (») Júl 14, 2019
(#) pucuka válasza FerencziJ hozzászólására (») Júl 14, 2019
Nem tudom melyik katalógust nézed, a maximális katódáram (!) 150 mA. Ebben benne van a segédrácsáram is. Tanulmányozd ezt az adatlapot:
Bővebben: Link
Cipőt a cipőboltból. Régi mondás.
A hozzászólás módosítva: Júl 14, 2019
(#) csa7684 hozzászólása Júl 14, 2019
Lassan de egyszer csak kész lesz
(#) FerencziJ válasza csa7684 hozzászólására (») Júl 14, 2019
Jól néz ki.
(#) FerencziJ hozzászólása Júl 14, 2019
Sziasztok!

Az enyém viszont beindult, köszönöm az eddigi tanácsokat. Gafly tanácsára nem Bias feszültséget állítottam, hanem nyugalmi áramot a katód ellenálláson mérve. Nagyjából 10-12 mA-re állítottam csövenként, ez a katód ellenálláson 70-110 mV feszültségesést okoz. Viszont a Az előfeszültséget mérve viszont elég nagy lett a szórás, a -48 V tól -57V ig terjed a skála. Viszont közel azonos nyugalmival mennek a csövek, és nem is forrnak.
Úgy vettem észre hangszóróval hallgatva, hogy a nagyobb csúcsoknál reccsen egyet. Persze egy gagyi autóshangszórót kötöttem rá, viszont az is lehet, hogy van valami problémája még. A szkópos mérések ezt követően végzem el. Most éppen annak örülök, hogy elindult. Amennyiben vannak még ötletek a mérésekhez, beállításokhoz, nagyon szívesen veszem a tanácsokat.

Köszi Mindenkinek!

Üdv: fj
Következő: »»   2088 / 2208
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem