Elég, ha annyit modasz neki, hogy az Ah kapacitás mértékegysége. Elöször találja ki, hogy mit szeretne mérni.

Próbálj szerezni SS495B-hez hasonló hall ic-t, ez lineáris típus és utána kötnél egy kis elektronikát, akár átlagolhatod is az áramerősséget, konvertálva a kimenőfeszét..
Ekkora ampereknél már talán vas se kell, ráragasztva egy kis szigetelőlemezzel is megteszi.
Ha ez működne megfelelően, akkor már csak egy program kell, amivel az idő függvényében összeadogathatja az Ah szorzatokat.

Sajnos nem érti a különbséget, mert először amikor említette azt hittem Kwh-ra gondol, de ő az áramot akarja mérni Ah-ban. Még körül járom a kérdést. Köszönöm.

Helló! Az ebay-n találtam ilyen szenzort. De még ilyen eszköz nem volt a kezemben. Nem tudom, hogyan kell életet lehelni bele. De körül nézek itt vagy a barátunkon(a google) Köszönöm a választ.

Nagyon egyszerű. Az írott oldalon bal oldalsó láb pl. +5 V, a középső a gnd és jobb oldali a kimenet, alapban +2,5 volt. Ez változik a térerőtől, indukciótól függően + vagy - irányban, adatlapon megadják a mV/gauss vagy mV/mT értéket.
A másik oldal nézzen pl. a sín felé. Sajnos, nincs párszáz amperem, hogy így is le tudjam tesztelni.
Trafók szórt terét lesni pl. ( különbségeket ) príma.

Köszönöm szépen. A google-n most nézelődök, ha nem vagyok a terhedre majd kérdeznék, ha valamit nem értek. Először a mérő részt szeretném megoldani, azután jöhet az időbeni mérés.
Szép estét!

Egy műveleti erősítő biztos el fog kelni a teszt idejére, egy feszmérő amperre kalibrálva, és/vagy viszed további elektronikára.

Azt a szakaszt ami az egyenirányító és galvanizáló kád között van nem tudod söntként használni? Valami pici feszültség azon is esik, és abból visszaszámolhatod az ampert. Előtte valami referencia árammal, amit még mérni tudsz hagyományosan, megmérheted az akkor rajta eső feszültséget és ebből megvan az ellenállása. Én pl. a kocsiban az akku és a kaszni közötti vezetéket használtam így, hogy pár lámpa felkapcsolásával és árammérő beiktatásával kimértem a vezetéken kb 10A-nél mérhető feszültség esést, utána már áram mérő nélkül, csak a vezeték feszültségét mérve meg tudtam mérni, hogy az indító motor mekkora áramot vesz fel.

Így van, még ha pár száz uV esik is a vezetéken azt egy precíz műveletivel gyönyörűen fel lehet erősíteni. Ha igazán pontosat akarsz akkor még azt is lehet csinálni hogy mérve a vezeték hőmérsékletét kompenzálod annak változását is. Söntöt mérésnél nincs pontosabb ha be van kalibrálva.

Köszönöm a válaszokat. Most nézelődöm a "hallak" között. Szép estét mindenkinek!
ui: Ferci, az általad írt ss485B ic helyet az ebay-n csak ezt a ss495A1-et. Gondolom ez is jó.

Nem néztem, miféle még. Ha lineáris, akkor jó.

Ha már van lakatfogód, és méred is az áramot, akkor miért keresel még árammérő megoldást?

Amúgy meg igencsak sok értelme van az Ah mérésnek, hiszen pont ezzel arányos a galvanizált fém mennyisége. És ha összevissza változik az áram, akkor nem lehet simán I*T szorzattal számolni, hanem integrálni kell. Szerencsére ez nem nagy kunszt, kell hozzá egy alacsony offset feszültségű OPA, invertáló kapcsolásban adni neki az árammal arányos jelet, a visszacsatolásba kell egy kondi, a kondival párhuzamosan egy nullázó nyomógomb és a kimenetre egy panelműszer.

Az árammal arányos jelet pedig simán le lehet venni akár a lakatfogóról, ha van kimenete, de az egyik sínbe fúrt, két távoli csavarról is. Ha az opa bemenetére kapcsolódó ellenállás egy hosszú, vékony réz huzalból készül, ami a sínre van rögzítve (előtte bifilárisan feltekerve egy vékony hővezető lapra), akkor még a hőfokfüggés is kikompenzálódik. Arra illik vigyázni, hogy sehol ne alakuljon ki termoelem, és az elérhető legnagyobb feszültségesésű síndarabon érdemes mérni, de mindenképpen egy folytonos sínen, toldás ne legyen a két mérőpont között! Ha megvan 100 mV, akkor egy sima TLC271 is elég 1 %-os méréshez, de ha csak 1 mV, akkor "zero-drift" OPA-t illik használni. A kondi lehet fólia, papír, esetleg egy jól megformázott elkó, a kerámiát kerüld!

Méretezés:
Qmax=Imax*Tmax, pl. 1000 A * 7200s= 7,2 MCoulomb (2000 Ah)
Ukimax pl. legyen 2 V az egyszerűség kedvéért (ez könnyen összejön akár egy Li aksiról is, és ráköthetsz egy V-ban skálázott műszert.

Legyen mondjuk 100µF a kondi, akkor 2V-on Qc=200uC, Ic=Qc/Tmax=27,7nA.
Ur=Imax*Rsín ez kb. 10 mV.
Re=Ur/Ic=360k
A legnagyobb Re amit rézből össze tudsz hozni, az kb. 1000 ohm, ezért vagy még jelentősen növelni kell a kimeneti és tápfeszt és a kapacitást, vagy a hőfokkompenzálást máshogy, mondjuk ptc-vel kell megoldani, vagy (...), de ha max. 5...10 % hiba még elfogadható, akkor jó ez így ahogy van, simán ellenállásal.

Ha megbeszéled a pontossági és mérési tartomány követelményeket a megrendelővel, és leméred egy alkalmas síndarab végei közt eső feszt a legnagyobb áram mellett, és megírod nekem, akkor tudok rá jobb áramkört is tervezni.

1000 A mellett kb. H=10 kA/m lesz a térerő közvetlenül a sín fölött, középen. Ez fluxusban B=H/mu0=8mT. Az érzékelő pontossága 3 % a mérési tartományra vonatkoztatva, a mérési tartomány +/-67 mT, tehát a pontosság kb. +/-2 mT. Szóval 1000 A-en kb. +/-200 A eltérés is lehet rossz esetben. Ha szerencséd van, akkor mondjuk +/- 50 A, ennyit mutat majd 0 áram mellett, hőfoktól függően. Koncentráltabb fluxus kellene pontosabb méréshez, ezért veszik körbe vasmaggal a hall szenzort a gyári árammérőkben. Vagy legalább el kéne keskenyíteni a sínt a hall szenzor alatt.

Viszont a sínen mérve 5 mV feszültségesés szinte biztosan összejön, a nullponti hibát 100 uV alá csökkenteni filléres eszközökkel is gyerekjáték, így legrosszabb esetben is 20 A alatti offset hiba várható egy TLC271-gyel. Jobb OPA-val 1 A-ig le lehet menni viszonylag könnyen. Az erősítéshiba kompenzálás nélkül a réz sín hőfokfüggése miatt kb. +/- 10 %, de PTC-vel vagy linearizált NTC-vel 1 %-ra kompenzálható viszonylag könnyen a 0...70 fok tartományban.

Nem ismerem a galvanizáló felépítését, de ha sima 50Hz-es transzformátora van, akkor a primer áram jó közelítéssel arányos a szekunder árammal. Azaz a primer áramot kell mérni...
Ah méréshez egy (bármilyen) mikrovezérlő kellene, ami kellő sürüséggel vesz mintát, és ebből számol. A legolcsóbb megoldás egy filléres arduino, ahoz még nyákot sem kell készíteni, csak rádugnmi egy LCD kijelzőt meg az áram-szenzort.
Nemrég vettem kínából ilyen áramváltót: Bővebben: Link Teljesen jól használható (meglepő, de sok szempontból jobb mint amiket alkatrészboltokban vettem) Ilyesmivel szépen lehetne mérni a trafó primer áramát.

Ha viszont kapcsolóüzemű tápról van szó, akkor az nehezebb feladat, mert annak a teljesítménnyel lesz arányos az áramfelvétele, tehát az árammérést nem lehet így megoldani. Viszont a táp belsejében jó esélyjel lesz olyan pont aminek a feszültsége arányos az árammal. Vagy a benne levő kapcsolóüzemű trafó primer áramkörébe is építhető áramváltó.

És persze létezik kicsit drágább megoldás: kaphatók kész DC áramváltók is amin csak át kell vezetni a nagyáramú vezetéket, kell neki 5V táp, és az árammal arányos feszültséget ad.

Ha 50 Hz-es is, attól még lehet fojtó+szabadonfutó dióda a kimeneten, és onnantól a kimeneti áram már nagyobb lesz/lehet a szekunder áramnál, főleg ha fázishasításos a szabályzás/vezérlés A mágnesező áram pedig vagy elhanyagolható, vagy nem, nehéz megmondani látatlanban. Plusz itt szinte biztosan 3 fázisról jár. 3 áramváltó...

Arduino mint egy kondi és egy OPA kiváltója? Hát fene tudja...

Na csak elírtam: nem B=H/mu0, hanem B=H*mu0, ami kb. 12 mT, tehát kicsit jobb a helyzet, nem +/-200 A a max eltérés, hanem csak +/-140 A.

A trafó+egyenirányítóról sajnos semmit nem tudok, csak szemrevételezni tudom, nincs hozzá semmi leírás elektromos rajz. Amit kihámozgattam, háromfázisú trafó van benne, az egyenirányítóról sem lehet tudni semmit mert a trafóval úszkálnak a trafóolajban. Az egyenirányítónak van egy vezérlő panelje és tartozik hozzá egy áramváltó(szerintem). A trafó szerintem kb. 3-5Kw-os lehet, 3VX1030A eddig ezt mértem. De a jövőhéten próbálok a belsejéről felvételeket csinálni. Addig okosodok itt és a netten. Viszont találtam az eaby-n egy áramváltót, ezt itt azt írja, hogy 0- +-600A. Ezt úgy értsem van egy alap közép érték és ahhoz viszonyítva +600A és -600A mér? Ezt nem lehet valami trükkel összevonni és lenne belőle egy 1200A-es mérő?

A trafó három fázisról 3X400V (még azt sem tudom, hogy Y vagy D) megy. Gondolom az egyen irányító 2X3 dióda vagy (ami valószínűbb, szerintem) tirisztor. A trafó és a kád között kb. 30m 10X120mm-es vörösréz sín megy, a vegyész álma, hogy a kádra csatlakozásnál mérjem az Ah-át. A szépség még az, hogy a kádba merített anyag fel van akasztva egy szintén 10X120mm-es vörösréz sínre, amely folyamatos alternáló mozgást végez.

Szerintem csak addig foglalkozz a belsejével, amíg meglátod hogy van-e benne árammérő sönt! Ha van, nyertél, ha nem, akkor mehet a két csavar a sínbe. Így oda teheted ahová a megrendelő szeretné.

Persze, el lehet tolni mondjuk 500 A-rel, kell hozzá rátekerni 100 menetet és rákapcsolni 5 A-t, de így az 5 A-es jel pontossága is beleszól az eredménybe 100-zal felszorozva. 600-zal nem tolnám el, nem jó a határon használni.

De most megneztem, meg rosszabb a helyzet, mert nyilt hurku a draga, ugyhogy meglehetosen pontatlan, hofokfuggo. Amugy az arabol kijon a teljes sontos megoldas osszes alkatresze.

Üdv mindenkinek! Találtam ezt a kapcsolást. Ez egy lakatfogónak a kapcsolása? Ez is mindig a pillanatnyi értéket mutatja(vagyis ritus táncot jár)? Mert szerintem a vegyésznek egy olyan árammérő kellene amit reálisan letud olvasni, nem peddig össze vissza ugrálnak a számok +- akár 50A-t.

Ez a kapcsolás egy elég primitív kapcsolás, nyílt hurkú hall árammérő, amihez neked kell a megfelelő mágneskört precízen megépítened, és kalibrálnod hozzá az erősítést, aztán reménykedni, hogy nem mászik el (mármint a mágneskör, elsősorban a légrés vastagsága, másodsorban a hall szenzor érzékenysége a hőfok függvényében). Igazából megfelel a célnak, csak minek, ha sokkal egyszerűbben és pontosabban is lehet, és a fő problémát nem is oldja meg?

Nem az a gond, hogy "pillanatértéket" mutat. (Mindegyik kézi műszer átlagol amúgy, tipikusan 200 ms-ig.) Ha egyszer változik az áram, akkor változik, ezt nem eltitkolni kell szűréssel, hanem kijavítani a szabályzó körben vagy a galvanizáló folyamat megfelelő kialakításával. A vitustánc hibát jelez a folyamatban, hacsak nem a műszered kontakthibás.

De nem hülye a vegyész, ha egyszer azt mondta, akkor szinte biztos, hogy tényleg Ah (is) kell neki, ami itt valójában NEM a kapacitás mértékegysége, hanem a töltésmennyiségé, ami pedig arányos a galvanizált fématomok darabszámával. Régen pont így mérték az átfolyt töltést DC áramelosztó rendszerben, a kicsapódó fém mennyiségét mérleggel lemérve.

Az, hogy akkumulátorok esetén a maximális töltéstárolási és -leadási képességet is kapacitásnak nevezték el, rendkívül szerencsétlen döntés volt, mivel ez a szó már foglalt volt a kondenzátorok hasonló de mégis más jellegű paraméterére. (képesség: capabilility -> capacity.)

Persze lehet egyszerre az áram aktuális értékét és az átáramlott töltést egyszerre is mutatni két műszeren. Az aktuális áramot legjobb mutatós műszerrel, így szemre simán ki lehet átlagolni, ha változik, és közben arról is van visszajelzés, hogy instabil a folyamat. Ehhez tényleg semmi más nem kell, csak egy deprez műszer, amit bekötsz két csavar közé! 10 m-en van vagy 100 mV feszültségesés, simán elmegy róla egy standard 60 mV-os alapműszer. Aztán ha kiderül hogy tényleg Ah-t vagyis töltést kell mérni, akkor 1 db TLC274 és pár ellenállás meg kondenzátor segítségével azt is lehet mérni, szinte tetszőleges pontossággal (amennyire az ellenállások stabilak).

Üdvözlök mindenkit! Ma beszéltem a vegyésszel. Már értem mi a kívánsága. Ah-át akarja mérni és vissza akarja nézni menyi Ah ment el. Pafi igazad volt a töltést akarj meg határozni, AXh=Ah, de az áram az időben nem állandó, hanem itt igen is csak ugrál. Amikor lakatfogóval mérem alig bírom leolvasni az értéket. (+-50A is képes ugrani) És még az is kérés, hogy vissza tudja nézni, valami memória is kel neki. Mert ez alapján számolja ki és adagolja vegyszert.

Üdvözlök mindenkit! Ma ismét beszélgettem a vegyésszel
, belement, hogy a trafó+egyenirányítónál legyen a műszer. Így már egy kicsit jobb a helyzet. Viszont csak az egyik trafónál van sönt, amit meg is mértem, A söntön eső fesz. 180-190mV lakatfogóval 1060-1090A, (de még tervezek több mérést). A másik gépen nem találtam söntöt, belül sem a műszerházban. De találtam az ebaynilyeneket van 1500A 75mV Ebből kilehet indulni. Csináltam képeket, de valamiért nem tudtam felrakni. Szép estét!