Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Erősítő hídba kötése
 
Témaindító: Thomas10100, idő: Jan 19, 2006
Lapozás: OK   1 / 9
(#) Thomas10100 hozzászólása Jan 19, 2006 /
 
Sziasztok!

A kérdésem, mitől függ hogy egy két csatonás erősítőt hídba lehet-e kötni? Nem IC-s a végfok, és eredetileg a kimenet és a GND között van a két hangszóró! A két kimenet közé be lehet tenni hídba egy hangszórót?
(#) Inhouse válasza Thomas10100 hozzászólására (») Jan 19, 2006 / 5
 
Bármelyik erősítőpárnál lehet hidalni. A feltétel a szimmetria, az egyik oldal fázisfordítása és a dupla terhelőimpedancia. Tehát, ha van 2*100W/4ohm erősítőd , akkor abból lehet kb. 1*300W/8ohm, ha az egyik oldalnak fázisfordított jelet adsz és a hangszórót a két végfok közé kötöd.

Üdv
Inhouse
(#) Thomas10100 válasza Inhouse hozzászólására (») Jan 19, 2006 /
 
Köszi!
De autóserősítőkben ez a fázisfordítás is megvan oldva? Mert nekem úgy kellene az erősítő, hogy simán és hídba kötve is működjön, de csak a hangszórót kelljen átkötni, mást ne!

Ez lehetséges? Autóserősítőben is csak át kell kötni nem?
(#) szabi83 válasza Inhouse hozzászólására (») Jan 19, 2006 /
 
hídba kötünk, akkor párhuzamba is mehet ? vagyis..
2db hídbakötött és azt párhuzamba az hogy néz ki :eek2: ?
(#) Inhouse válasza Thomas10100 hozzászólására (») Jan 20, 2006 /
 
Idézet:
„De autóserősítőkben ez a fázisfordítás is megvan oldva? Mert nekem úgy kellene az erősítő, hogy simán és hídba kötve is működjön, de csak a hangszórót kelljen átkötni, mást ne!”


Az autós erősítők zöménél alapból fázist fordít az egyik oldal (amelyikek kínálják a bridge szolgáltatást). Ezért úgy van a bekötés rájuk rajzolva, hogy ha simán sztereónak akarod használni, akkor a normál oldalt simán a "+" a "+"-ra, a "-" a "-"-ra, a fordítós oldalt, pedig ellenkezőleg. Így az elektronikailag fázsifordított kimeneti jelet a hangszóró fordított bekötésével visszafordítottad. Ha 1 hangszórót akarsz rákötni hídban, akkor azt a nromál oldal "+"-a és a fordítós oldal "-"-a közé kell kötnöd. Tulajdonképpen a normál oldalnál a "+" jelű kimenet a végfok kimenete a "-" jelű a test, míg a fázisfordított kimenetnél a "+" jelű a test és a "-" jelű a végfok kimenete.

Üdv
Inhouse
(#) Inhouse válasza szabi83 hozzászólására (») Jan 20, 2006 /
 
Idézet:
„hídba kötünk, akkor párhuzamba is mehet ? vagyis..
2db hídbakötött és azt párhuzamba az hogy néz ki ?”


Elvileg lehetne, de nem igazán lehet biztosítani a tökéletesen egyforma 2 rendszert az együttfutáshoz, főleg nagy teljesítményeknél. Ezt módszert talán a Pioneer alkalmazza néhány fejegységénél. Legalábbis egy másik fórumon erre jutottunk a szűkös adatokat leszűrve...

Üdv
Inhouse
(#) szabi83 válasza Inhouse hozzászólására (») Jan 20, 2006 /
 
értem

köszi
(#) Thomas10100 válasza Inhouse hozzászólására (») Jan 20, 2006 /
 
Tehát akkor lehet úgy hogy az egyik végfok elé fázisfordítót rakok, és akkor csak a hangszóróknál kell variálni?
Hogy néz ki egy fázisfordító kapcsolás? Egyszerű invertáló erősítő? Rajzot tudsz, a hangszóró bekötéshez és a fázisfordító rámkörhöz?

Köszi
(#) Inhouse válasza Thomas10100 hozzászólására (») Jan 23, 2006 /
 
Igen, egyszerű fázisfordító műveleti erősítős.
Ne hülyéskedj, írd be google-ba és csak győzz válogatni a sok lehetőség közül...
A hangszóró bekötést leírtam már, a fázisfordítós kimenetére fordítva kell kötni a hangszórót a sztereónál.

Üdv
Inhouse
(#) dB_Thunder válasza Inhouse hozzászólására (») Jan 23, 2006 /
 
Ezt a témát is kibeszéltük 1 másik fórumban....
Érdemes elovasni....
(#) Tomi20 válasza dB_Thunder hozzászólására (») Jan 24, 2006 /
 
Hi
Két hídba kötött erősítő kimenetei közül az a -, amelyik 180 fokkal el van "fordítva" a másikhoz képest??
(#) Inhouse válasza Tomi20 hozzászólására (») Jan 24, 2006 / 1
 
Nem egészen értem...
Ha hídban használsz 2 erősítőt, akkor a régi "-" pontok a testek voltak, de mivel az egyiken fázist fordítottunk, ezért ott átnevezzük a melegpontot "-"-ra, a testpontot plusszra. Ha 1 hangszóróval használod, tehát hídban, akkor a régi testpontoknak nincs jelentősége, nincsenek használva, a hangszórót a 2 melegpont (végfok kimenet) közé kell kötni. Ezek jelölése "+" és "-"...

Nézz el ide:
neked való kapcs

ide:
[link=http://www.kopeautohifi.hu/html/szotar/bh.html]szótár (bridge)[/link]

Híd és párhuzamos üzem:
D.I.Y. házi cuccok

rajzos:
angolul van de szemléletes

ez is rajzos

trimode

Üdv
Inhouse
(#) Inhouse válasza Inhouse hozzászólására (») Jan 24, 2006 / 1
 
Itt egy párhuzamos + híd üzem rajz:
BPA-200

Üdv
Inhouse
(#) dB_Thunder válasza Tomi20 hozzászólására (») Jan 24, 2006 /
 
Idézet:
„Két hídba kötött erősítő kimenetei közül az a -, amelyik 180 fokkal el van "fordítva" a másikhoz képest??”

Igen....
(#) Tomi20 válasza dB_Thunder hozzászólására (») Jan 24, 2006 /
 
Kössz
(#) Inhouse válasza dB_Thunder hozzászólására (») Jan 25, 2006 /
 
Nem tudom, tegnap mit nem értettem rajta, jogos.
A linkeket azért érdemes megnézned.
Neked is Szabi83!

Üdv
Inhouse
(#) miklosch válasza Inhouse hozzászólására (») Jún 26, 2006 /
 
Hellosztok!

Van egy Urbános 2x60Wos FET-es erősítőm, és ki szeretném egészíteni egy hídkapcsolással, hogy legyen rajta egy kapcsoló, hogy szereóban üzemeljen, vagy hídba. Néztem kapcsolásokat, hogy hogyan lehet hidalni, de ilyen konkrét leírást nem találtam, hogy hogyan lehet megoldani ezt a kapcsolós dolgot, és még egy visszajelzó lámpa is jó lenne, ha jelezné, hogy mikor van hidalva az erősítő!
előre is köszönök minden ötletet!
(#) Inhouse válasza miklosch hozzászólására (») Jún 27, 2006 /
 
Menet közben akarod kapcsolgatni? A bemeneteket és a kimeneteket is kell kapcsolni, mivel a hídnál 1 hangszórót hajtasz, sztereónál kettőt. A bemeneti kapcsolgatás elhagyható, ha fixen fázist fordítasz az egyik bemeneten és csak a hangszórókat kapcsolgatod a végén.

Üdv
Inhouse
(#) Scott válasza Inhouse hozzászólására (») Nov 29, 2006 /
 
Üdv az lenne a kérdésem hogy eszt a 200w erősítőt lehet e 2db öszehidalni és hogy ? És menyivel lesz nagyobb a teljesítménye Köszz!

3[1].gif
    
(#) gulyi88 válasza Scott hozzászólására (») Nov 29, 2006 /
 
jaja minden további nélkül lehet hidalni...
csak jóókora táp kell bele...

csinálsz belőle 2 őt az egyik elé bekötsz egy fázisfordítót..és a 2 kimenet köré kötöd a hagcuccot

a teljesítmény az elméletileg 4 *szerese lesz ugyanakkora terheléssel mint nem hídba
(#) Scott válasza gulyi88 hozzászólására (») Nov 30, 2006 /
 
Hú az bisztos meghajtaná a zsír új REFLEX R-400 somat! Tudnál nekm felrakni ilyen fázisfordító kápcsolást? Nagyon megköszöném!
(#) isamisa válasza Scott hozzászólására (») Nov 30, 2006 / 1
 
hi
Pontt ebben a topicban volt már berakva aszem
De berakom. Meg nem is olyan nagy hogy ledorongoljanak a modik

Üdv: Isa
(#) Scott válasza isamisa hozzászólására (») Nov 30, 2006 /
 
1000hála és köszönet neked !!!!!!!!!!!!!
(#) gulyi88 válasza gulyi88 hozzászólására (») Nov 30, 2006 /
 
csá
már megint senki nem szólt, hogy hülyeségeket írok
nem lesz 4*ese..
heléyettesítőképben..:
2szerese lesz a generátorfesz..
2szerese lesz a R ki is..
vagyis nem sok minden jót értünk el...
ha hídbakötöd, és ugyanazzal a terheléssel akarod beterhelni, mint az 1 csatornára megadott Rt,
akkor nől a P valamelyest, viszont a hatásfok az nagyon lecsökken 50% alá :yes: :eek2:, ami viszont nagyon szar
számoltam egyet az én cuccommal
Ph:130W (hasznos) 4 ohm n=60% al kb...
Rb :2,6ohm
ugyanez 8 ohmon: Ph:100W n=75%

hídba 2db ilyen
4ohmon:
Ph:271W ,Pd: 352,2W (disszipált) , n: 43,5%
télen jóó , kellemest a hasznossal radiátorhelyetteítő
8ohmon:
Ph:200W , Pd:130W, n: 60%..

16ohm:
Ph: 204,4W , Pd: 66,4W . n:75%
na ez má jóóó
tehát hídba ugyanakkora hatásfokkal (dupla akkora Rt vel lehet elérni) csak a duplája lesz a Ph...
entschuldigung bitte lool
csá
jah "n", ha nem derült volna ki az a hatásfok

híd.JPG
    
(#) Dudus válasza gulyi88 hozzászólására (») Nov 30, 2006 /
 
Ez így nekem zavaros.

Ha hídba kötöd, akkor a terhelés felénél kialakul egy virtuális földpont, tehát az egy erősítőre vonatkozó terhelőellenállás felére csökken.

A fele akkora terhelésen ugyanakkora feszültségnél kétszer akkora áram alakul ki. (Kérdés az erősítő képes-e ugyanakkora feszültséget szolgáltatni.)

P=U*I az áram duplájára nő, tehát a teljesítmény is!

A többi számomra nehezen értelmezhető.

Lenne egy javaslatom! Mindenki olvassa el a hozzászólását legalább kétszer, mert nekem gyakran zavaros , érthetetlen. Gyönyörű a magyar nyelv , használjuk ki a benne rejlő lehetőségeket!

Persze lehet, hogy a hiba bennem van
(#) gulyi88 válasza Dudus hozzászólására (») Nov 30, 2006 /
 
csak az én gondolkodásom nyakatekert :yes: nemeccer mondták már...

de ha belegondolsz akkor pont az lesz ami a képen..
2db Thevenin helyettesítőkép....
hmm amit mondasz az igaz.. vagyis ugyan az amit én állítottam
...
ha a felére csökken (a virtuális középponttól..) az Rt akkor milesz??? hatásfok rontáásss..... az nemjóóó

szal ha megduplázod az Rt t akkor annak a fele pont annyi mint ami egy csatornának kell... és pont annyi P fog átalakulni mint amit egy csatornára adtak meg ... (a virtuális pont egyik felén)
nade ott a másikfele is a virtuális pontnak és ottis ugyan ez lesz vagyis .....

az Rt nek duplaakkorának kell lennie (hidalás esetén) és akkor a hatásfok nem változok ... a P hasznos az Rt-n meg kétszerese lesz az egy csatornához megadottnak...
lol
(#) gulyi88 válasza Dudus hozzászólására (») Nov 30, 2006 /
 
jaaah te kihagytad a erősítő belső ellenállását..
és az pedig nagyon kell bele , nem elhanyagolhatóó..
az fűűt...
(#) Dudus válasza gulyi88 hozzászólására (») Nov 30, 2006 /
 
Nem hagytam ki csak Te nem olvasol figyelmesen !

Amit adtam az az erősítő egyik felére vonatkozott, tehát a teljes erősítés ( Ha az erősítő képes ugyanazt a feszültséget szolgáltatni a fele akkora terhelésen) 4 szeres lesz
(#) gulyi88 válasza Dudus hozzászólására (») Nov 30, 2006 /
 
fele akkora terhelésen nem lesz kétszerakkora áram soha..
csak ha az erősítő belsőellenállása 0 (zérus..)
mivel az ottvan ( ) ezért sorosan kapcsolódik az Rt vel .... és nem duplaakkora áram lesz!!!!!!
mivel az eredőjük (Rb+Rt)/2 nem= Rb+Rt/2

dupla akkora akkora áram akkor lesz ha olyan Rt-t rax,
hogy teljesüljön ez: (Rt elötte +Rb)/2 = (Rt utána + Rb)......


jah és egy kis korrigálás az előzőő hozzászólásomhoz....
szal erősítő
130W hasznos, 4 ohmos terheléssel, 60% os hatásfokkal....
eből ki lehet számolni a belső R-t.....
ami 2,6ohm,
a feszgenerátor (thevenin helyettesítő..):37,89V
..
így.. kiszámolható 8 ohmos terheléssel ...
100W hasznos , 8ohmos Rt-el , 75% hatásfok
ez eddig egy csatorna..

hídba:
kétszeres belsőellenállás, kétszeres generáátorfesz
Rb eredő: 5,2ohm, Ugen eredő:75,78V
.....
4 ohmos terheléssel...
az áram : Ugeredő/(Rberedő+Rt)=75,78/(5,2+4)=8,237A
már itt is kivehető hogy a hatásfok kisebb mint 50% ..----> Rt
P= Inégyzet*R
azaz Ph: 8,23*8,23*4 = 271,38W (hasznos)
viszont Pd:8,23*8,23*5,2 = 352,8W(disszipált)
hatásfok n: Phasznos / (Phasznos+Pdisszipált)
= 271,3/(271,3+352,8) = 43,47%
a tápnak Ph+Pd teljesítményt kell adnia...624,2W lol
....
8ohmos terheléssel...
I= 75,78/(5,2+8) = 5,74A
Ph: 5,74*5,74*8 = 263,5W (hasznos)
Pd: 5,74*5,74*5,2 = 171,3W (disszipált)
n: 263,5/(171,3+263,5) = 60,6%
....
16ohm... bla bla..
Ph: 204,37W (hasznos)
Pd: 66,42W (disszipált)
n: 75,47%

így már érthetőbb?
vagyis ugyanakkora hátsfok meleltt csak dupla lesz a P...
és hogy a hatásfok ne változzon ahoz dupla akkora terhelés kell...
hatásfokot azért kellene tartani mert nem fűteni akarunk...
(#) Dudus válasza gulyi88 hozzászólására (») Nov 30, 2006 / 1
 
Könyörgöm, ne szajkózd már ugyanazt, hanem olvasd el, amit írtam!!!

Ha az erősítő képes a feleakkora terhelésen ugyanazt a feszültséget szolgáltatni mondat szerinted mit jelent????

Következő: »»   1 / 9
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
Lapoda.hu     XDT.hu     HEStore.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem