a rezonátor cső kb 1000 ft a hűtőcső kb 5000
a tükrök összesen kb 50,000 ft. A táp már nyűgösebb arra több alternativa is van.
40 W már éget az elegendő pl 20 mm plexi vágásához vagy falemezhez fémet nem vág. Csak "karcol" ahoz több kell. Egy 1500 w -s gépben hat darab csővan igy ha több csövet együttesen használsz, akkor nagyobb a teljesitmény is. Ez már 12 mm acéllemez vágásáshoz is elég !!!

A teljesitmény a csőátmérő és a hossz függvénye!

Ha valakit érdekel akkor csináljuk meg. Van gyári leirásom . A tükör beállításhoz is. Egy 50 w-s csőhöz Kb 1500 W betáplált teljesítmény kell. Ezt egy kis inverter simán megoldja.

Szia !

Ha más is van a panelon, de neked csak az inverter kell, akkor ha jól átnézed lehet el lehet vágni az invertereknél.
(csak ha szerencséd van). Érdemes lenne látni egy kapcsolási rajzot !

A fénycső - hidegkatódsugár cső inkább.

Üdv!

Szevasztok!!! Építettem egy PWM vezérlésű sorkimenő meghajtót. Az a gondom vele, hogy az áramkör egy része működik csak. Ha a végFET-eket nem teszem bele az áramkörbe, akkor hibátlanul működik. A 4 meghajtó tranzisztor után még van jel, de a FET-ek bekötése után már nincs. Tudna valaki segíteni, hogy mi lehet a gond????
(SUP85N06-05 -ös FET-eket használtam a Vishay jóvoltából, de nem megy IRF640-nel, és sima tranzisztorral sem)
Bővebben: Link

Hali!

Számtech boltban dolgozom, ahol csomó cucc kerül kukasorsra, mindíg is sajnáltam ezeket csak úgy kidobni, annyi cucc van rajtuk, ami még jó lehet....

Szóval azért nyitottam ezt a topikot, hogy a hozzám hasonló emberkék ötleteket kapjanak, hogy mire és hogyan használhatják fel ezeket a használt alkatrészeket.

Kezdeném is a dolgot:
Van egy panelem, ami jobb napjain egy Neovo TFT/LCD monitor vezérlője volt. A monitor halála után kimentettem a panelt, és a megvilágító fénycsöveket. A panelen van 2 inverter, ezek hajtják meg a fénycsöveket (ez a rész működik).
A kérdéesm, hogyan menthetem le csak ezt a részt, hogy mondjuk egy kapcsolóval vagy gombbal modding célra alkalmazzam a fénycsöveket?

Csináltam pár makrót, hogy lássátok miről van szó.

Köszi a segítséget!

Inkább így:
"A gyakorlatban az akkumulátor az odaírt Ah érték 1/20-ad résznyi áramával terhelhető pontosan 20 órán keresztül, és ekkor csökken a feszöltsége 10.5V-ra.
Nem jelenti tehát azt, hogy az akkumulátort 1órán keresztül lehet a feltüntetett árammal
terhelni, mint ahogy azt sem, hogy 1 amperes terhelést a feltüntetett érték szerinti órán keresztül képes leadni."

Tapasztalati dolgok tőlem:
Ugrás a "pc-tápból 12v-230v - os inverter" című topicra
Plussz infó:
Pl. mélyhűtőládát nem lehetett róla üzemeltetni, mert az indulóáram miatt mindig letiltott...holott a névleges teljesítmény alapján vígan kellett volna üzemeljen.

Üdv
Inhouse

Helló!
A kérdésem a következő:

Van egy fogyasztóm, ami 220v-os és kb. 300W-ot vesz fel folyamatosan. Ezt szeretném 12v-ról üzemeltetni. Vajon ez mennyi idő alatt merít le mondjuk egy 55Ah-ás akksit? Mekkora manapság az inverterek hatásfoka? 80% körül? Mekkora inverter kellene?

Igazság szerint egy autóba akarom megépíteni első sorban, már az inverter meg van hozzá. Tranzisztorból melyiket vegyen a BD-t vagy TIP-et? Meg még egy kérdés hogy ehhez kell-e előerősítő?

Nekem is van itthon egy ilyen kondim de én a műhelybe használom, autós erősítők lepróbálásához, meg elég sok invertert építek és ahhoz nagyon jó. Van amikor kevés a táp. Erről az autó hifis dologról nekem meg az a véleményem hogy sokkal jobban jár az ember ha az erősítőbe az inverter után kicseréli a kondikat, ezekbe az erősítőkbe nagy részt két darab 4700µF kondi van, volt amelyik be tettem 4db 10000µF kondit és sokkal többet ért mint a tápkondenzátor, csak ilyenkor kb évente cserélni kell a kondikat mert kiszáradnak a nagy frekvenciától!!!

Ha troidod csak 50VA én inkább 4ohmra törekednék, a 4ohmos hangszoró is kocsikba lett tulajdonkébben kitalálva mert inverter nélkül nemlehet nagyáramokat kiszedni viszont ha a hangszóró 4ohmos akkor nagyobb a teljesítmény elérhető.
Ez csak egy tipp de ha megvannak már az alkatrészek is akkor nemszólok bele....

JA!
Az áramkör védett a kettős vagy többgombos vezérléstől. ( Ezért kell az a sok dióda. )
Beállítható, h. melyik kimenet legyen aktív bekapcsolás ( RESETELÉS ) után. Ezt a nyomógombal párhuzamosan kötött NPN tranyóval lehet megtenni. Valamint ha kell, a kézi resetelés is megoldható.
A megnyomott gomb eltárolódik a kimeneten egészen addig, amig egy másik gomb meg nem lett nyomva.
(Elvileg,) Stabil, zavarmentes működést biztosít a 40106-os "Schmitt Trigger" bemenetű inverter.
...

GK generátort nem fogsz tudni használni erre a célra! Ha jobban megnézed az ékszíjat, csak akkor tölt(általában a fesszabályzó is bele van építve) ha megnő a fordulat. A másodpercenkénti kb 5 fordulat feletti sebességet csak egy áttétellel tudod elérni, de ez máris rontja a berendezés hatásfokát. Kisebb szép nem fogja tudni megmozdítani a tengelyt. A másik jelentős probléma a gerjesztés, de erre Te is rájöttél...
A megoldás egy dinamó lehet amelyhez nem kell gerjesztés és elég lehet egy 1:2 arányú áttétel a szélkerék tengelyére.
Másik sarkalatos pont az inverter. Jó és spéci invertert nagyon nehéz építeni ami a váltóáramú oldalon nagyobb terhelésnél is jó hatásfokkal dolgozik. Általában a jó inverter kapcsolások nem publikusak. Ezzel lehet a legnagyobbat szívni és ez a legnagyobb buktató az egészben!
Én is sokat foglalkoztam e témával, de sajnos nincs lehetőségem tornyot állítani a városunk közepén, viszont a napkollektor jól bevált és megy a "naplopás".
Sok sikert a szélerőmű építéshez!

Ha kell valakinek, van egy fölös 6 KW -os szünetmentesem akksikkal együtt, vagy inverter, ha tetszik. Erőművészkedéshez is jó.

Szia!

Nézd meg a chiped adatlapját (vagy esetleg írd meg nekünk), hogy hol vannak a Timer1 oszcillátor lábai.
Pl. fejből tudom, hogy 16F877-esnél a T1OSO (RC0=11) és a T1OSI (RC1=12).
A programot tekintve a TMR1CS (clock source) bitet 1-re kell állítanod, hogy "extern" üzemmódban legyen. T1OSCEN is 1 kell hogy legyen, hogy menjen az inverter.
Lényeges lehet még a szinkronizáló bit, amit T1SYNC-nek hívnak és invertált.

Meg egy par1..

2x 100w amp (aztmondjak STK alapu erosito modul, de en nemnagyon hiszm.. szerintem a kis jamcsik dobtak ossze az orszag fele jovet valamelyik halaszhajon.. De attol eltekintve meneget, csak meg nem volt kihajtva rendesen..

Drotnelkuli mikrofon (mar regebben epitettem volt, na vajo miert?..) Kisse bummos a kicsike de muxik..

500w inverter (egy 500w inverternek a szaggatoja, csak meg a tranyos reszre nem utotte az allam

Fan cooler speed (ez egy cooler forgasi sebesseget kijelzo ketyere, amibol aze hianyzik az ice mert kellet mashova.., az ice melle egy 10 -es ledmodul jar..)

Hááát ha ennyire szretnél fejleszteni, szerintem probáld meg azt.... Van itt a forumtémák közt egy inverter kapcsolás 500W. ami ugy müködik hogy 50Hz-el megszaggatják a 12V-ot és ez belemegy egy hagyományos trafóba csak fordítva van bekötve ahol kijönne a 12 a trafón oda kötöd a megszaggatot 12V-ot és a 220V-os felén pedig ott a nagy villany amiröl járathatod a végfokokat hagyományosan is.....vagy számolgatsz egy kicsit és olyan trafót teszel az inverterbe aminek a szekundere nem 2*12V hanem mondjuk kétszer 36 akkor a primer oldalon kb 70Vlesz és a primernek is olyannak kéne lennie hogy van egy közepe a tekercsnek és azt már csak egyenirányitanod és pufferelni kell és 2*35-40V-ról simán megy a QVAD. Ez igy még elég nyers de kicsit utánna kell nézni simítgatni és szerintem összelehet hozni.
Hááát ennyi

Hazakerült a fényképezőgép, felrakom a képet az osztópanelról. A felső oldalon látható az utólag beépített 74HC14-es inverter.
Közben kiderítettem hogy a LF357-nek a sávszélessége 10×-es erősítésnél csökken le 4MHz-re. Ez eddig végülis jó lenne, de csak 5×-ös erősítésnek lesz szerintem jelölve, mivel a neminvertáló kapcsolás miatt alapból 2×-es az erősítés és azt nevezném 1× esnek....

Szia!
Talán még a mux sem kell a megosztáshoz (csak agyalok) Szerintem mind a 2 IC-nek van CE (chip enable) bemenete. Ha erre van még 2 szabad portbited, illetve elég lehet 1 is és egy inverter, akkor meg tudod oldani, hogy az 1 db hardware SPI-d melyikkel kommunikáljon. Persze ha nem egyforma paraméterekkel beszélgetsz velük, akkor a bitrátát, és egyéb dolgokat mindig át kell állítgatni az éppen aktuálisra az Atmel procin. Egy jólnevelt IC-nél a chip select deaktiválása általában tri-state be teszi a lábakat. (de ehhez még böngészd a katalógust), igy mindig azzal tudnál beszélgetni amelyik éppen aktív. Lehet hogy a reset láb tiltása is ugyan ezt csinálja.
A 2 mutiméter nálam is csak kósza ötlet volt, ezért is írtam az építés örömét, és a smiley-t a végére.
Sok sikert, és várom az eredményt...

Ugyanolyan áramkör kell hozzá a nyomtatóportra, mint amivel a piceket lehet égetni. Ezen a képen az a rész kell hozzá, amelyiknél látod a Data és a Clock feliratokat, tehát három nyitott kollektoros vagy nyitott drain-es inverter vagy puffer (pl. 74LS06, vagy 74HCT06), és három ellenállás. A program pedig csak megfelelő sorrendben billegteti a párhuzamos port lábait, és olvassa be a láb állását.

Nagyon rossz ábrát rajzolt a szkóp. Már mindent átvizsgáltam hogy jól működik-e(logikai IC-ket, megfelelő szinteket adják-e), de minden jó volt. Aztán arra gondoltam, hogy talán nagyon lassan tér át olvasásról írásra, és ez okozhatja a problémát. Ezért párhuzamosan kötöttem a tranzisztor bázisellenállásával egy kodenzátort, hogy nagyobb áramot adjon a bázisnak, gyorsabban nyisson ki. Ez megoldotta a problémát. Fentebb írtam hogy kiváltottam tranzisztorral egy 74HC14-es IC-t, mert csak egyetlen kapu kellett volna belőle, de nem jött be mert olyan lassan működik, hogy egy mérési periódus kel kb míg átváltson... És ezt javítottam ki egy utólag felforrasztott inverter IC-vel.

Más: Nekiláttam az analógpanelnak, kultúrált légszereléssel. De nem sokáig jutottam mert az egyetlen max477 1x-es erősítéssel invertáló módban az AD konverter előtt máris rendes zajgenerátor. Ki kell találnom valamit, majd még átnézem a földelést hogy lehet hogy az zavar be. De most újra megírom bele a trigger részt, mert elég rossz a zavart figyelni ha összevissza ugrál a kép

(képet nem tudok mellékelni, nincs itthon a gép ...)

Összeraktam, persze nem akart menni normálisan. Hoszas keresgélés után arra jutottam hogy túl lassú a tranzisztoros inverter. Párhuzamosan kötöttem a bázis ellenállással egy 100nF-os kondenzátort ekkor megjavult. Erre már megint nem gondoltam ....
Majd háttal felragasztok egy 74HC14-et a nyákra és oda drótozom, a nyáktervet kijavítom, de újra nem építem....

Harmadik, s egyben utolsó felvonás:
Az 5V beadása után, még a LED se világított. Na mondom, jól tönkretettük.. utána már sehogyse csinált semmit.
Méregettem a panelon a feszültségeket, volt ahol megvolt, de volt ahol hiányzott.
Azt azért hozzá kell tennem, hogy ez az első LCD monitor, amihez életemben hozzájutottam, és még sohase szedtem szét, pláne nem javítottam ilyet!
Aznap már nem is jutottam semmire, hagytam a francba ott ahol van...
Ma ismét nekiugrottam, találtam pár tápfeszültség-kapcsoló SMD hexfet-et, amik le voltak zárva. Ezeket pár ellenállat segítségével kinyitottam, de akkorse semmi..
Fénycsöinverterek sem működtek, egyiket se tudtam elindítani... mert arra is gondoltam, hogy a kép az megvan az LCD-n, csak éppen átvilágítás hiányában nem látom. De sehogyse indul egyik inverter sem. (kettő van..)
Na mondom, szétszedem az egészet darabokra. Szét is szedtem..
Kivettem az LCD üveget, és gondoltam, megpróbálok vmit. Összeraktam a szétszedett cuccokat elektromosan, kihagyva a 2 invertert, felkapcsoltam a plafonvilágítást, és ráhúztam a fejemre az LCD üvegét. Ez átlátszott, szépen láttam a fénycsöveket a plafonon.
Táp bekapcs. És elsötétült az üveg, majd megjelent az angol nyelvű kábelellenőrzésre buzdító szocialista jelmondat!!
Kihívtam az öreget, hogy hozzon egy zseblámpát, hozott is, majd rádugtuk a felbarkácsolt VGA csatira a műhely-PC-t, és azt is bekapcs.
Egyszercsak megjelent az üvegen a winfos, az öreg meg a zseblámpicskuval világított át az LCD-n!
Szóval működik. Mégse ment tönkre teljesen a ráadott 5V-tól, a lényeges részei túlélték a kiképzést!
Ezért is vigyázzatok, ezek a szutykok kényes jószágok, ha nem a saját tápját használod hozzá, akkor legalább szaxerűen kókányolj!
Most el van dobozolva a panel meg az LCD, rövidesen elviszem haza, és felteszem az írásvetítőre. Eredményről majd beszámolok.

És a végeredmény: Kicsi kínai hétezerért eladott nekem egy hibásnak hitt moncsit, aminek igazából valszeg semmi baja se vót, csak kicsi kínai lenni s*gghülye...

Uraim! Mindenkinek hasonlóan olcsó és szerencsés LCD-beszerzést kívánok!

Ha villogtatni kell 1,5 V-ról:

Battery night lamp

Ha folyamatosan kell világítania, akkor C1 értékét csökkenteni kell (vagy ha a két vezetősáv a nyákon egymás mellett fut a C1-nél, elég kihagyni a kondit, a nyák "káros" kapacitása bőven elég). Meghajt kék és fehér LEDet is!

A fényerő nem túl nagy, a fogyasztása viszont figyelemre méltó: 600 uA 1,5 V-on; kevesebb, mint 1 mW! Januárban próbaképpen építettem egyet, azóta villog egy R03-as kínai elemről.

Egyéb megoldások: step-up, inverter+trafó , megfelelő nyitófeszültségű piros LED használata (igen, létezik ilyen!).

Azért földelni kell, úgy szabványos.

Megrajzoltam eagle-ba a kapcsolást, meg megterveztem a nyáktervet hozzá.
A kapcsolásról annyit hogy van benne néhány szinkron számláló(74HC161, illetve 163, bár a rajzon nem ez van ...), ezek osztják a bemenő órajelet. multiplexerekkel lehet kiválasztani közülük az aktuálisat. A kiválasztást egy soros->párhuzamos shift regiszterrel végzem, mert annó elfogyott az IO láb az AVR alól
A 2. multiplexer után van egy jumper amivel az Y és a W kimenete közül lehet válastani. A W-vel ment a próbapanel jól de babonából benne hagyon a jumpert. Ezután ott vannak a 3 állapotú bufferek ezek választják a memória írás/olvasáskor a megfelelő órajeleket. Illetve a WE láb innen kap jelet. Persze amikor olvasás van, ekkor egy 10k-s felhúzó ellenálláson kap feszültséget hogy az írás le legyen tiltva. Kellett bele egyetlen darab inverter, erre meg sajnáltam feláldozni egy egész 74hc14-et, ezért azt tranzisztorból csináltam meg, nem kell ide úgyse sebesség.
Az órajel osztásnál, az alap 1MHz-et osztja, tehát ennek a peiódusa 1us, tehát 1000ns, a HC-s ICk tökéletesen megfelelnek, még a 2 multiplexer egymás után se zavar bele...
Remélem jó lesz, a jövő héten fogom megépíteni, most nincs itthon alkatrész hozzá...

Bővebben: Link

Ezt már biztos láttad... De ha nem akkor mégjobb, hogy belinkletem. Ebben is úgy van ahogy a 2. kapcsolásodban! Hátha ad valami ötletet! Mondjuk ez szerintem komolyabb masinának is tűnik!

Én most erőteljesen gondolkodok hogy a bemenetre rakok egy FET-es előfokot mint a bitscopeban és azzal megpróbálom az ofsetet tolni. Kísérletezni lesz hol, mert megpróbálom kultúrált légszereléssel fellépíteni az analógfokozatot, mint az LT application note-ban.

6Hz-et XR2206-os jelgenerátorral hoztam létre. Hogy most 6Hz vagy 3 azt nem tdunám megmondani. Kéne egy normális frekimérőt építenem
Nagyon érdekes hogy semmit sem kellett szórakozni az időzítésekkel direktben van minden kötve, most nincs egy darab buffer, inverter stb kapu késleltetésnek, most jó. 244Hz-től 40MHz ig szépen írja a memóriát.

A 100pF az oké emlékszek, de itt most egy darab műveleti erősítő nincs az áramkörben
Most csodával határos módon nem zajos a föld. Bár nincs rajta a szkópon a földelés még, és nincs rajta a dobozának a teteje, de a műhelyben a rádióban lehet hallani hogy dolgozik.... Ebből még akár gondok is lehetnek...

Ez egy jó nap volt, újra erősödött bennem az az érzés hogy még lehet ebből a szkópból valami..

A PC TX fele megy az AVR RX lábába, és fordítva.
A TXD,RXD, a fontos, továbbá a GND, a többit nem kell bekötni.
A megfelelő portot, baudratet, és az átvitelvezérlést ki kell kapcsolni. Milyen kvarc van az AVR-en?
[off]
Amúgy egy síma inverter IC-vel is lehet kommunikálni sorosan pl 74HC14. De 57600baudnál nagyobb sebességet nem tudtam elérni vele. Bár az a bekötés nem szabályszerű, meg nem a legmegbízhatóbb

Sziasztok!

Tervezgetem egy inverter építését, sokfélét találtam az interneten. Mindenképpen szabályozható kimeneti feszültségűt akarok, de az áramkörét megoldom, ez nem gond.
Csak azon gondolkodtam el, hogy hogyan is kell számítani a kimeneti teljesítményt. (Itt nem az ohm-törvényre gondolok) Van ez a kapcsolás, ez teljesen érthető, a trafó átviszi az egyik oldalról a másikra az U*I teljesítményt. Tehát mondjuk 200W kimeneti teljesítményhez (ideális alkatrészeknél) kell egy 200VA-os trafó, és 12V-on kb. 17A (ez folyik át a trafón egyik ill. másik irányba is) és ez eredményez 230V-on kb 1A-t.
DE:
Van a másikfajta megoldás, szimmetrikus trafóval, pl. ez A gond ezzel csak annyi, hogyha 200W-ot akarok kinyerni belőle (maradva az eredeti példánál), akkor nem elég a 200VA-es trafó, mert ugyan a vasmag bírná, de a két 9V-os primertekercs teljesítményének összege az a 200VA, tehát egy primeren mindössze 8A folyhat 12V mellett és nem több, különben leég a trafó... Tehát ehhez a fajta inverterhez dupla akkora trafó kell, mint amekkora teljesítményt ki akarunk venni belőle, mert nem egy primeren "folyatjuk" oda-vissza az áramot, hanem az egyiken oda, a másikon vissza.
Idáig logikus is, de mégis sok helyen 200VA-es trafót javasolnak. Ez nem fér nekem össze.
Kérlek segítsetek, hogy én nem tudok számolni, vagy azok, akik ilyen javaslattal adják közre kapcsolásaikat!

Üdv, Tom

Igen vezérlőelektronika tápja renden van egy 12V-os trafó van rajta az vezérli a dolgokat, két IC van rajta egy LM3845-ös ez szerintem valami PWM szabályzó lehet meg van rajta egy LM324-es ez nem tudom hogy milyen IC még nem néztem. IC, maga az inverter részt egy relé kapcsolná az egyenirányított feszültséghez. Az a két dióda van párhuzamosan kötve az IGBT lábainál. Az IGBT típusa 12N60A4 ebből 6db van rajta 1 hűtő bordán van három darab, és 2db párhuzamosan kötött SMD tranzisztor(BC807) vezérli őket. Fényképet majd holnap este majd csinálok róla képet. Ja és még van rajta 3 opto csatoló is, meg a nagy trafóból jön ki két vékony szál az megy a vezérléshez.

Sziasztok.

Segítségeteket szeretném kérni egy RFT EO-213 típusú oszcilloszkóp javításában! (A szkópról dokumentációt itt találtok.) Az első és legnagyobb probléma, hogy a képernyőn nincs sem pont, sem vonal. A szkópban most cseréltem elkókat (szinte az összeset) és a tápegység -12V-ja ennek ellenére is ingadozik,a feszültség állító potit (R517) hiába tekergetem nem hagyja abba az ingadozást, bár a feszt állítani lehet. Az ingadozás azt jelenti, hogy eleinte megvan a körülbelüli -12V de pár másodperc múlva elkezd ingadozni a fesz és nem is hagyja abba csupán -3V környékén ingadozik tovább. A másik probléma amit szerelés közbe észrevettem, hogy a 4 db végfoktranyó közül 2 db jelentősen melegszik (T309 és T308; nem tudom hogy ennek így kell-e lennie avagy sem). A képcsőben a fűtés jó, mert látszik hátulról, hogy ízzik a fűtőszál. A tápegység többi feszültsége megfelelő szinten van, a stabilizálatlanok még magasabbak is mint kellene (de csak egynéhány volttal). A szkópban van még egy inverter is ami a magasfeszültséget állítja elő, de azt megmérni nem tudtam mivel, csupán hallani lehet a magas kapcsolási frekvenciát, ebből gondolom hogy az működik rendesen. Még olyan jelenség tapasztalható kikapcsolás után néhány pillanattal, hogy a képernyőn megjelenik a pont és végigmegy, de nem vízszintesen, hanem a jobb alsó "sarokból" indul és a bal felső "sarokban" (vagy korábban, félúton) kialszik. Milyen módon tudnám orvosolni ezeket a problémákat?Sajnos a gond nem kevés, de a javításhoz rendelkezésre áll egy kisebb szkóp (EO-201) és egy multiméter.

A segítségeteket előre is köszönöm.

De sokat írtatok, nem volt netem egészen mostanáig
A sorkimenővel megfogtál.. Jelenleg amim van az egy régi orion 3,2kV-os sorkimenő, full műgyantába öntve, szerintem ez valaha színes tv-ben volt, bár sosem láttam a gépet egészben. Nagyfesz kivezetése is a nyákba megy, még a lábait is be kell azonosítanom ha használni akarom, mert van neki bőven Ezt áttekerni sajnos nem tudom. Olyan igazi malomkerekes FF sorkimenőt még nem is láttam, nemhogy volt nekem, de ha ez nem jó, majd megpróbálok felhajtani egyet. A sorkimenők amúgy 50Hz-re vannak méretezve vagy többre? inverter esetén milyen frekit kéne neki szolgáltatni? Áramkorlátozó ellenállás a trafó után nem kéne? Erről a neontrafóról tudnál bőveb infóval szolgálni, gondolom nem a fojtó elírásából sikeredett..

Amúgy: telós kép is jó lenne ha kivehető a dolog, az én képeim ezekről szintén telefonosok voltak, és elég jók!

Üdv!